1.気になる名無しさん2015年05月06日 21:39  ▽このコメントに返信

休むのはいいけど職場は回ってるから出社するとタスク山積みでくっそ忙しいから結局休まない

2.気になる名無しさん2015年05月06日 21:39  ▽このコメントに返信

今月でどれくらいの新人が辞めるのか…

3.気になる名無しさん2015年05月06日 21:41  ▽このコメントに返信

失業率とか経済レベルとか格差とか考えないで休暇の話だけしてもね

4.気になる名無しさん2015年05月06日 21:44  ▽このコメントに返信

お国柄なんだね
日本じゃ真似できないってことか

5.気になる名無しさん2015年05月06日 21:46  ▽このコメントに返信

休暇を多くしろとは言わないからもっと賃金面をどうにかしろよ
休日出勤、残業した人間に対して賃金払わない会社があるって普通に考えたらおかしいぞ

6.気になる名無しさん2015年05月06日 21:51  ▽このコメントに返信

そうなんだよなぁ。会社が回ってたら休めないんだよ。会社が回らなくとも誰も困らないんだから、みんな休めばいい。
もっとも日本みたいに一斉に休暇を取るわけではないんだし、最低限の企業活動はできるんでしょ。

7.気になる名無しさん2015年05月06日 21:52  ▽このコメントに返信

※5
じゃあどうしてそうなってると思う？
経営側がピンはねしてるとかいう幼稚な意見は要らない

8.気になる名無しさん2015年05月06日 21:52  ▽このコメントに返信

会社回らなくても社会が回るってのが良いね。

概して日本人はビビりすぎ。お前がいなくても会社は回るし、会社が回らなくても潰れねーよ。

9.気になる名無しさん2015年05月06日 21:53  ▽このコメントに返信

休む→電話がかかってきて「出てくれない」される

団塊のベテランがどんどん退職してんのに人を入れて来なかったからガチで人足りない
今になって新卒とかポンポン入れても素人同然なんだからまともに職場は回らない

10.気になる名無しさん2015年05月06日 21:53  ▽このコメントに返信

年収低くても趣味に没頭できればいいとか言いつつも、自分より年収が高い同級生の話を聞くと妬むのがお前らだろ？

11.気になる名無しさん2015年05月06日 21:54  ▽このコメントに返信

※7
零歳ITの経営してる俺からすれば労働者にはなるべく金を払いたくねーもん
タダで働いてくれるなら死ぬまでそうしてほしいわ

12.気になる名無しさん2015年05月06日 21:56  ▽このコメントに返信

それでも一人あたりGDPは日本より高いし、出生率も高い。
まあ私生活に当てられる時間が増えれば子育てもやりやすいだろうし、子供が生まれりゃ支出も増えて経済も回るって側面もあるよね。

13.気になる名無しさん2015年05月06日 21:57  ▽このコメントに返信

※11
まーたそうやって見栄張っちゃうのか
零細SEかな？

14.気になる名無しさん2015年05月06日 21:58  ▽このコメントに返信

国内の経済格差もフランスの方が小さいよな。
これはここ20年ぐらいで日本国内の格差がバカでかくなったってだけだけど。

15.気になる名無しさん2015年05月06日 21:58  ▽このコメントに返信

日本の場合、戦後復興時の急成長による「幻想」から抜け出せていないのが問題。
ゼロからスタートすりゃ、そりゃもう根性論だけで進むしかないし、成長具合も目に
見栄て判る、その上、当時は圧倒的格上だったアメリカによる指導付な訳で、失敗の
しようが全く無い。

で、その幻想が50年以上続いて、結果としてバブルが弾け、そこで目を覚まして
先進国体制へ移行すべきだったところが、老害による幻想脱却が出来なかった為
未だに根性論が横行、歪なバランスのままだからどんどんと後進国に追いつかれる
という、まさにアメリカと同じ轍を踏んでる訳で。

もっとも、ここから変えよう！としても今度は中韓のスパイが排除しきれない程の力を
持ってしまった為、もうおいそれとは路線変更も難しい。第三次大戦覚悟でシナチョン
排除しないと大きな改革はもう無理っす。

16.気になる名無しさん2015年05月06日 22:01  ▽このコメントに返信

※12
日本は一人あたりのGDPをぎりぎりまで下げて
経営する文化が根付いていて
地方の中小はその値段でギリギリ会社回してる上に
大量の負債を抱えてるから潰すに潰せないのが現状
これらを強引に整理しつつ別の産業に
人を回せればいいんだけど
未だに経営者にならなきゃとかぬかしてるバカが多いから困る

17.気になる名無しさん2015年05月06日 22:02  ▽このコメントに返信

※12
出生率に関しては、ひたすらに子を持つことを優遇したのが大きい。それと事実婚制度もあるけど、こちらは宗教観が違うから何とも言えない（ただ、日本でも離婚となると男性が非常に不利なので、子無し瑕疵なしの離婚であれば慰謝料はゼロというような制度制定には意味があるかも）
フランスはそのツケで経済状態が悪いんだけど、長い目で見れば出生率高い国の方が伸びしろがあるかもしれない。

18.気になる名無しさん2015年05月06日 22:02  ▽このコメントに返信

連休中フルに休めた日が一日も無かった。でもまあ、仕事があるだけ有り難いかな。

19.気になる名無しさん2015年05月06日 22:02  ▽このコメントに返信

※15
シナチョン被害妄想の部分以外は同意だなー
むしろその老害にあたる人たち、戦後復興の夢から覚めない人たちがポピュリズムのネタとして中国や韓国への敵愾心を煽ってる感じがするんだけど。

20.気になる名無しさん2015年05月06日 22:05  ▽このコメントに返信

フランス人は権利を主張する民族性があり、日本人は権利を主張しないことを美徳とする節があるっていってたきがする
日本だと権利を主張すると煙たがられるじゃん？それに甘えてるのが日本社会

21.気になる名無しさん2015年05月06日 22:06  ▽このコメントに返信

連休の最終日にこんな記事読むから心が荒むんだろ！もう早く寝なさい

22.気になる名無しさん2015年05月06日 22:07  ▽このコメントに返信

フランス国民はストライキ大好きだから仕方ない

23.気になる名無しさん2015年05月06日 22:09  ▽このコメントに返信

8時間労働ですら働きすぎで効率悪いしな

24.気になる名無しさん2015年05月06日 22:11  ▽このコメントに返信

一時期先進国トップの位置を築いたということは日本人の国民的なプライドの大きな背景になってると思うけど、※15が言うように戦後復興の体制から先に進めなかった日本は今では先進国のなかでも中の下ぐらいの位置、イタリアとかスペインとかあたりのポジションにいる。
そういう現状を前にしてプライドが揺らいだ人たちがあまり理性的ではないレベルの中韓脅威論、中韓陰謀論みたいなのに飛びついてるんじゃないかなという印象。

25.気になる名無しさん2015年05月06日 22:13  ▽このコメントに返信

本当に回ってないぞ今のままだと沈むだけだぞ

26.気になる名無しさん2015年05月06日 22:14  ▽このコメントに返信

安倍政権もやっぱり根本的には戦後のアメリカに庇護された時代の高度成長の夢から覚めない人たち、あの時代をもう一度っていう人たちだから、長い目でみるとアカンやろなって気はする。

27.気になる名無しさん2015年05月06日 22:14  ▽このコメントに返信

本スレでも書かれてるが、フランスでバカンスをとれるのは中流以上の家庭。
その中流もへって二極化がすすんでいるが…
でもって、上流のお宅がどうやって設けているかというと、結局は低賃金の移民に支えられていて、
その移民により単純労働の価値が下がり、フランス人の下流の仕事が減ったり移民並の価値になったり…

また、日本の役所も高卒では間に合わない仕事が増えていて、高卒採用自体が減っている。
ゴミ収集等の現業系は民間委託が流れだし、事務方も知識習得量が激増してる。
市役所町役場だと事務方でもそれぞれの専門職に混じって福祉・土木・都市開発・農業商業の各部署を渡り歩く。
昔は介護保険も障碍福祉もそもそも存在せず、土木・開発の許認可の基準もガバガバだったが、今は仕事量・分野自体が激増。
にもかかわらず職員数は削減の一方。
よく住民票なんかの窓口を見て非生産的だ暇だと言われるが、あそこは役立たずの置き場であって、使える職員はかろうじて回せるだけしか置かない。
外面を取り繕う余裕もなくなってるのが市役所の現状なんや。

28.気になる名無しさん2015年05月06日 22:15  ▽このコメントに返信

大卒市役所公務員だけど有給の扱い
民間にいた時と変わらん……
取れる空気ゼロだし、自主的に休日サービス
出勤するぐらいだし。。。

助けてヘルプ。このまま人生終わりたくないよ…

29.気になる名無しさん2015年05月06日 22:16  ▽このコメントに返信

休む前提でスケジュール組んでくれないし
休みいれても納期は延びないし
そりゃやすまねーよ、休むために平常残業するってのじゃ意味ないし

30.気になる名無しさん2015年05月06日 22:17  ▽このコメントに返信

※24
かっこよさそうに書き込んでるところ悪いけど
話がふわふわってしてて何も具体的じゃない
戦後復興で何が足りなくて何が先進国中下の方で
どうして中韓の話になるのか意味不明

31.気になる名無しさん2015年05月06日 22:18  ▽このコメントに返信

日本でいうゲーセンとかプールなどもその期間中は開いていないのか！？

32.気になる名無しさん2015年05月06日 22:19  ▽このコメントに返信

お前らも大卒なら
なぜそうなっているか考えろよ

33.気になる名無しさん2015年05月06日 22:19  ▽このコメントに返信

土日&祝祭日が休みでGW盆暮れ正月が大体1週間ずつ
これだけで1年の1/3以上が休みになるのに
その上有給まで取れという。
一体何時働くんだよ……

34.気になる名無しさん2015年05月06日 22:25  ▽このコメントに返信

カラクリでも何でもない。
移民の国だからな、フランス人は休みが多いだろうが、
その穴埋めで移民がこき使われてるだけ。

35.気になる名無しさん2015年05月06日 22:26  ▽このコメントに返信

有給の長さは差があるが、有給消化はいまどこの企業でもやらされてるだろ

36.気になる名無しさん2015年05月06日 22:27  ▽このコメントに返信

日本って労働時間無駄に長いだけで一人当たりのGDPは低いしな
よっぽど休ませた方がマシよ

37.気になる名無しさん2015年05月06日 22:29  ▽このコメントに返信

しかしドイツ以外火の車のEUの実態を見ると
やはりダメであるとしか言い様がない

38.気になる名無しさん2015年05月06日 22:31  ▽このコメントに返信

※30
先進国中で中の下っていうのは一人頭のGDPとか物価・給与のレベルとかの観点から。
中韓の話は※15を受けてね。

39.気になる名無しさん2015年05月06日 22:32  ▽このコメントに返信

一人あたりのGDPが日本と同程度のイタリアもフランス並みの労働時間であることを考えると、日本人の労働者の人生って一体という気にならないでもない。

40.気になる名無しさん2015年05月06日 22:33  ▽このコメントに返信

日本だって休めるだろ
生活水準下がるだけで

41.気になる名無しさん2015年05月06日 22:37  ▽このコメントに返信

休むのが申し訳ない()

42.気になる名無しさん2015年05月06日 22:40  ▽このコメントに返信

うちの経営者なら例えみんなが長期間休むようになっても、
「うちはみんなが休んでいるときに仕事して儲ける」とか言って結局休めなさそう。

43.気になる名無しさん2015年05月06日 22:43  ▽このコメントに返信

お前らの365連休のくせに偉そうに日本を語るなよ（笑）

44.気になる名無しさん2015年05月06日 22:44  ▽このコメントに返信

ブラックだーと騒いでる奴が経営者になり、これだけど休みを取らせたらいいだろ？

45.気になる名無しさん2015年05月06日 22:46  ▽このコメントに返信

経済が回らないくてもいいと諦める勇気

46.気になる名無しさん2015年05月06日 22:47  ▽このコメントに返信

毎度おなじみの朝日のアホ記事じゃねーか

47.気になる名無しさん2015年05月06日 22:49  ▽このコメントに返信

会社は潰れても新しいのが出来て経済はなんとか回るわな
けど、付き合いと信用で取引が主の日本でこれ合うのか？もしくはこうなっていくのか
それと向こうの有名どころな会社でもそうなのか？

48.気になる名無しさん2015年05月06日 22:51  ▽このコメントに返信

生活水準下がってもいいのでお前ら働くな
俺はゲームができればもうそれでいいや、はあ
連休終わったクソがクソクソクソクソ

49.気になる名無しさん2015年05月06日 22:52  ▽このコメントに返信

不満が有るなら自分が変えろよ
効率的に仕事してドンドン有給使えよ

50.気になる名無しさん2015年05月06日 22:55  ▽このコメントに返信

※47
付き合いと信用なんて90年代まで
信用なんてあって当たり前
付き合いで仕事貰っても儲からない
単価同じなら納品がしっかりしてればどこでもいい

51.気になる名無しさん2015年05月06日 22:55  ▽このコメントに返信

有給取れよ(取るんじゃねえよ)

52.気になる名無しさん2015年05月06日 22:55  ▽このコメントに返信

高齢化、少子化で資本が無いなら移民入れて緩やかに衰退させるのもアリかね

53.気になる名無しさん2015年05月06日 22:55  ▽このコメントに返信

フランス企業複数と取引あるけど、当たり前だけどバカンスと『仕方ない』を理解してくれる日本企業が少ない。そしてフランス企業はバカンス前であろうと急がない。中国人だと長期休み前にはありえないスピードで仕事して納期を間に合わせる。
納期をある程度間に合わせるが品質まだまだの中国企業と納期ズブズブ品質OKのフランス企業はそれぞれ良いとこを学んでほしいと思う。日本としては彼らの休みは休むという姿勢が必要だと思う。

54.気になる名無しさん2015年05月06日 23:00  ▽このコメントに返信

働いてると、人生の多くの時間を仕事に費やすことになるし、もう少し休暇というか自由に使える時間の割合があればいいのにな。

55.気になる名無しさん2015年05月06日 23:00  ▽このコメントに返信

そもそも業種によるだろ
数割ほど性能やサービスが劣っても受け入れられるのか
1割でも性能やコスパで負けたら一気に顧客が傾いて息の根が止められるのか
大きな違いだ

日本の屋台骨の製造なぞ明らかに後者だろ
去年の業界の覇者が来年は倒産まっしぐらってのが日常茶飯事

周りの目が気になるとかそういうのではなく、
自分が限界出し続けないと会社が即効で潰れると思ってる従業員が今は多いよ

56.気になる名無しさん2015年05月06日 23:04  ▽このコメントに返信

日本で導入すれば体力無い中小零細はバンバン潰れてバカンス可能な企業だけ残る訳だな。
後の世代にすればハズレ引かなくてすむ。

57.気になる名無しさん2015年05月06日 23:05  ▽このコメントに返信

愚痴る場所は必要だからねｗｗｗ
しゃーない
どこの社会にも不満は出る

58.気になる名無しさん2015年05月06日 23:08  ▽このコメントに返信

フランスの周辺には「面倒くさい国」がいないからね。
日本とフランスの位置が逆転したらそんな事言ってられないと思うよ。

59.気になる名無しさん2015年05月06日 23:10  ▽このコメントに返信

失業者は兎も角
非正規自体殆ど居ないだろ
フルタイムパート自営業くらいしか無い
労働時間や日数以前の次元が違う

60.気になる名無しさん2015年05月06日 23:12  ▽このコメントに返信

※58
ドイツとイギリスはいつもフランスといがみ合ってるんだがな。ってか、労働環境にまで隣国の所為にするなよ、馬鹿

61.気になる名無しさん2015年05月06日 23:15  ▽このコメントに返信

休暇は羨ましいが、それを目指すには
残念だが、移民で補って治安面は妥協するとか
許容しないといけないマイナス面が結構あると思われる

62.気になる名無しさん2015年05月06日 23:15  ▽このコメントに返信

ちょいちょい隣国の話挙げる人ってなんなの？
病気？

63.気になる名無しさん2015年05月06日 23:17  ▽このコメントに返信

自由競争やってる以上は限界突破のチキンレースにしかならんよな。外食がいい例だ。
残業代目当てで残ってると思うか？あれが。

二人雇うよりも生産性を高めた一人を限界まで使い倒す。
更にそいつが生産性を上げて定時に帰るようになってきたら、帰れなくなるまで仕事を更に増やす。
その繰り返しだよ。

64.気になる名無しさん2015年05月06日 23:17  ▽このコメントに返信

休暇とった結果、経営上手くいかなくて失業するのが怖いな
ちゃんと金もらえる仕事があるだけ恵まれてる。

俺なんかサービス業だし、会社には人少ないし。
長期で休むなんてできない。

ホントは長期で休みたいけど
やっぱ長く働かないと給料上がんないし
長く居るためには人間関係重要だし。

やっぱ日本は「休むな」っていう環境を壊さないとだめだわ。

65.気になる名無しさん2015年05月06日 23:25  ▽このコメントに返信

最初から休暇を見越した納期や締め切り、価格を設定してるんじゃねーの？長期バカンス取っても給料払えるように。
日本人は休みそっちのけ、1日13時間稼働で締め切り決めるから、休暇なんて取ってる場合じゃねーだろってことになるわな。

66.気になる名無しさん2015年05月06日 23:25  ▽このコメントに返信

※58
日本が有給取れないのは周辺国が原因？ んなわけあるか！！ どこまで他国のせいにしたら気がすむんじゃ！！

67.気になる名無しさん2015年05月06日 23:32  ▽このコメントに返信

カナダ行ったら言葉通じるし植民地からうまい汁吸ってた国と比べんなよ

68.気になる名無しさん2015年05月06日 23:37  ▽このコメントに返信

フランスはみんなが休むから成り立つだけ。
日本は休まない所が多いから、休んだ所から負けて店を畳むだけ。

生産性を高めれば休めるってのも詭弁で、
業界一の生産性を持った上で休まない同業がいたら付き合うしかない。
職場の存続の可能性を高めるか、倒産覚悟で休みを取るか、そこで多くの日本人は前者を選ぶ。

69.気になる名無しさん2015年05月06日 23:38  ▽このコメントに返信

フランスで仕事した事あるけどせっかちで責任感の強い日本人のワイぐぅイライラやったで
奴らとは一生分かり合えない

70.気になる名無しさん2015年05月06日 23:40  ▽このコメントに返信

文句言うなら仕事やめればいいじゃん。日本人に生まれた時点で奴隷確定だから諦めろ。休みなんか月4日もあれば十分なんだよ

71.気になる名無しさん2015年05月06日 23:49  ▽このコメントに返信

ニートわいフランス人と気が合う模様
来て四時間もしないうちに帰っちゃうんやで
逆に毎日何するんや？
暇になるゾ

72.気になる名無しさん2015年05月06日 23:49  ▽このコメントに返信

※7
なんでそんな偉そうなんですかねぇ・・・

73.気になる名無しさん2015年05月06日 23:56  ▽このコメントに返信

フランス人の俺からすれば
なんで一日八時間も働くの？て思う
いつデートするんだよ