離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ112
 
504: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 22:55:54.51 0.net
相談よろしいでしょうか 

【相談用テンプレ】 

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 
夫29歳　妻25歳（私）　小梨、共働き、核家族 

・悩みの原因やその背景 
夫から私への、不満の伝え方がわかりにくくケンカになります。 
私は相手に注意したりお願いするときは、
具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしいです。 

夫から私への指摘は冗談めかしたり、
回りくどく気づかなかったりして
（夫はなんども注意したつもり）後々大きくキレます。 
なので具体的な指摘や改善策を添えてくれとお願いしたのですが
「なぜ俺がそこまでしなければならない。」
「大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ？あなたは大人でしょ？」
とヒートアップしてしまいます。

夫としてはありえない普通じゃないという気持ちのようですし、
私としてはわからなかった・・・という気持ちなので、
どう伝えれば
「相手に注意したりお願いするときは、
具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
というのが伝わりやすいでしょうか。

505: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 22:57:27.74 0.net
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
例えば、私が夫に実際注意した言い方は
「立て膝をついて食事をするのは行儀が悪いのでやめてほしい。」や
「床にリモコンやサプリなど転がっているので、
小物入れを買いこれに入れよう」など

夫から私に注意した流れは、
私の食べこぼしが多い（箸使いが悪いです。）
家で机や床に食べこぼしたら、
汚い話ですがさっと食べていました。（外でしません。）

夫は「あらー」や「また落とした」や「俺が食べるよ」と
私の食べこぼしを食べるなどの反応でした
箸使いが悪いからかと思い、
普通の箸使いを意識してするようにしました。
（こぼし回数はあまり改善されませんでしたが）

食べこぼそうと思ってやってるとか、
ムリに多い量を取るとかではないと思います。
これくらい大丈夫かな？ととってもこぼしてしまいます。

今日夫から普通のおしゃべりの中で
「たべこぼしが多いからな～」といじられ、
つい「気をつけてもこぼすのでしょうがない」
と言ってしまいました。
この　しょうがない　が気に障ったようで、
「しょうがないはないのでは？」「普通ちゃんとするのでは？」
といったことを指さしなど含めきつめに言われました。

夫からしたら普段から気をつけるよう促してた？ようで、
私が改善の努力をしていないのにしょうがないと言うなということです。
私も上記くらいの程度ですが気をつけていたので、口論になりました。

口論の中で夫から
「手を下に添えることをなぜしない？普通するでしょう」と言われ
それまで考え付かなかったので
「では、手を下に添えるよう言ってほしかった」
「相手に注意したりお願いするときは、
具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
といいました。

そこで冒頭の「なぜ俺がそこまでしなければならない。」
「大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ？あなたは大人でしょ？」
となり話が進みませんでした。

長くてすみません。続きます。

506: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 22:57:48.90 0.net
・どうなりたいのか、どうしたいのか
「相手に注意したりお願いするときは、
具体的な指摘や改善策を添えていうようにしてほしい」
というのを夫にうまく伝えたいです。みなさんならどう伝えますか？
（私の考え方がおかしいでしょうか。教えてください。）

・特殊な事情
特にないと思います。

507: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 23:07:48.22 0.net
> 大人なら改善策を言わなくても普通わかるでしょ？あなたは大人でしょ？

教えてもらうのは旦那限定にしなくていいんだよ？
誰にも聞かないで自力でやらなくても、マナー教室に通ったり、
気さくな友人にざっくばらんにやり方を質問してみたりもできるよー

512: 504 2015/05/04(月) 23:27:08.85 0.net
>>507 
確かにそうですね。夫に指摘されたら周りにアドバイスを聞いてみます。 

いつも夫の中ではキレるまでいいませんが案があり（今回は手を添えるなど）
それを夫から聞く前にたどり着くか、
別の手法でも改善されればいいとも思いました。 

508: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 23:10:57.60 0.net
> 食べこぼしが多い

箸使いがぶきっちょなのって、実は左利きなのに右に矯正されたとか？

512: 504 2015/05/04(月) 23:27:08.85 0.net
>>508
元から右利きと思いますが、不器用です。
近視・乱視で遠近感がつかみにくいのも一因かもしれません。

509: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 23:18:28.49 0.net
>相手に注意したりお願いする時は～

なんだろうw注意を受けている立場のはずなのにこの上からww

510: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 23:19:55.60 0.net
食べこぼしてて自分でみっともないとか思わないの？
食べ終わった自分のテーブルとか床とか見て恥ずかしいと思わない？
そんなの小学生で躾られることだよ。

いちいち手を添えろなんて大人に言いたくないよ。
言われないからやらなかったなんて小学生かっつーの。

511: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 23:26:47.06 0.net
教えてもらうことを当然の要求のように思うって、
旦那さんに甘え過ぎではないかな

514: 504 2015/05/04(月) 23:36:51.45 0.net
>注意を受けている立場のはずなのにこの上からww
>教えてもらうことを当然の要求
>言われないからやらなかった

夫もそんな風に感じたんですね。
結局改善できてなくても努力したつもりで私がおこがましかったですね
自分を見つめ直してみます。ありがとうございました。

515: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/04(月) 23:54:37.38 O.net
・○○(相手名)のこういう態度に不満がある。
・希望→○○(希望)して欲しい。

とかのテンプレを細かく作ったのをプリントアウトして、
不満がある度に書いて出してもらえば良いんじゃないか？
書いているうちに冷静にもなるし、客観的に読み返せるから良いと思うよ。

本来なら口頭またはメールで相手に伝えりゃ良い話だけど
旦那が口下手でまめではないタイプっぽいからな～。
「主張は文字にした方がお互いに冷静になれるから～」
とか言って書いてもらいなよ。

案外、冷静になって読み返したら
残るもの(文字)にする程の内容でもないなーって
引っ込めるワガママな文句もありそうだしねｗ
がんばれー

516: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 00:00:18.45 O.net
プリントアウトの案を出した者だけどスマン。504しか読まずにレスした。
箸使いは暇な時に大豆でもつまんで練習しような

いつか子供が母親の箸使いを真似して
いじめられたらかわいそうじゃね？

518: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 00:06:54.78 0.net
というか手を受け皿にするのはマナー違反
食器を手元まで持っていって食べるか取り皿に取ってから食べたら？
具体的な改善案ってこういうのだと思うけど

519: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 00:14:32.35 0.net
うん、旦那もエラソーな察してちゃんのわりに、
自分もマナーはお粗末だよね＞手で受ける

いっそ私箸使いなんとかしたいの！協力して！とか何とか言って、
夫婦揃ってマナー教室にでも通って、
密かに旦那のマナー改善も図ったらどうだろう

520: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 00:40:44.99 0.net
旦那はマナーじゃなくて、
いい大人がボロボロこぼして落としたもの食べて
テヘペロなところが腹立つんじゃないの？
マナー以前のレベルの低さに、せめて落とさず食べるよう気を使えと。
最低限落とすなと。

それをちゃんと言ってくれないとわかんないもん！
気持ちは努力してるし、言い方が気にくわないもん！
てところでケンカになる。
正しいマナー云々はその先の話なのよ。

521: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 00:45:00.75 0.net
まあ、食事時の不快感は他より我慢し難いものだし、
マナー教室を通して自分のマナーと
それ以前の根本的なスタンスの改善になればいくね？

522: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 00:56:57.58 0.net
まぁどっちもどっちだよなぁ
でも、努力してもできないものはできない

そういうのを支えるのが夫婦だと思うんだけど、
旦那さんなんでこの人と結婚しちゃったかなぁ

523: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 01:02:25.75 0.net
人の善意をあてにするのも、
教えてもらうためにお金払ってみたら改善するのかしら

524: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 01:22:26.44 0.net
マナー教室云々より先に箸を正しく使える事からしないといけないんじゃない
今まで誰にも注意されなかったのが不思議だわ

525: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 01:26:16.83 0.net
旦那は何度も注意したらしい、相談者は気づかなかったけど
今までに他の人にも注意されてるんじゃないかなー、
やっぱり相談者にとっては注意だと感じなかっただけで

526: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 01:29:37.71 O.net
もういいよ。
相談者は相談しておいて今頃グースカ寝てるんだろうから

528: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 01:49:55.83 0.net
遠近感は視力が単に低いよりも
左右の視力差が大きいほうがつかみにくいよ

530: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 10:22:12.66 0.net
大体は子供の頃からの積み重ねで自然と出来るようになっているものだし
それどうやってやるの？とか他人に言われても答えられないし困るよねえ

改善策を添えて言い合うのは良いと思うけど、
その食べこぼし＆逆ギレは「大人なんだから自分で」としか言い様がない
子育てもした事ないのに他人の箸使いを
観察、指導、手取り足取り一から躾ろ、とかほぼ不可能

「自分で」が一番の改善策だから、
そう考えると旦那さんはちゃんと改善策延べてたって事だね

531: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 11:03:19.21 0.net
「大人だからわかるでしょ」って言う人は仕事できない
分からないから聞いてるわけで

532: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 11:19:36.34 0.net
どう考えても仕事できないのは
大人ならわかるようなことをわからない人の方だと思うがｗ

533: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 11:29:54.02 0.net
赤ちゃんでもないのに食べこぼしって汚い

スプーン使えば？
矯正箸もあるよ

534: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 12:55:06.53 0.net
綺麗にしてるんだろうけど床にこぼしたものを食べるのに驚き。

箸使いが下手でもそんなにこぼす人いないよね。
矯正道具使うとか練習したら･････？

535: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/05/05(火) 13:00:44.10 0.net
私は自然と出来るようにならなかったよ。
視力抜群手先もわりと器用って言われたけど
私自身が幼児の時の握り箸から変える気がなくてｗ
なかなか直さないから母がすごい怒って
小鉢の大豆を箸でつまんで隣の小鉢に移すという練習を何度かさせられたｗ

小学校低学年の時の話。
本当に直したいと思うなら食事の時に気を付けるだけじゃなくて
それ以外で練習したほうがいいよ。
向いてない、出来ない人なら人より努力しないと人並みに出来るようにならないから。

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1429029746/

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