タモリ、夢を持つ生き方を非難…「夢があるようじゃ人間終わりだね」と持論展開

2015/05/11/ (月) | edit |

62c7934bfd7d8b69e111fee17821723feda2e0981396935974タモリ

10日放送の「ヨルタモリ」（フジテレビ系）で、タモリが「夢を持つ生き方」について持論を展開した。同番組では架空のバー「WHITE RAINBOW」を舞台に、宮沢が扮するママと常連客、そしてゲストがトークを展開する。タモリは岩手県でジャズ喫茶を営む「吉原さん」として登場した。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431323915/
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/10097785/

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1 ：れいおφ ★＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 14:58:35.70 ID:???*.net

10日放送の「ヨルタモリ」（フジテレビ系）で、タモリが「夢を持つ生き方」について持論を展開した。

同番組では架空のバー「WHITE RAINBOW」を舞台に、宮沢が扮するママと常連客、そしてゲストがトークを展開する。タモリは岩手県でジャズ喫茶を営む「吉原さん」として登場した。

番組では、タモリがゲストのSMAP草なぎ剛に、「ジャズな人」とはどういう人かを説いていた。タモリは、向上心がある人とない人を、「今日が明日のためにある」「今日が今日のためにある」とそれぞれ区別し、「ジャズな人」は後者にあたると説明した。そして「向上心イコール邪念ということだよね」と言い切っている。

草なぎが「人って夢のために頑張るっていうじゃないですか？」と問うと、タモリは「夢があるようじゃ人間終わりだね」とバッサリ。

草なぎもタモリに同意を示し、「それを美徳としてる感じあるじゃないですか？」「夢に向かって頑張ろうぜみたいな。じゃ、叶っちゃったらどうすんのって話で」とこぼした。

草なぎは小さい頃から芸能界で仕事をしているため、早い時期から夢が叶ってしまった部分もあるのだという。

タモリは「夢の達成される前の期間は、まったく意味のないつまんない期間になる」と指摘し、そうした人生を「悲劇的な生き方」と断言してみせた。さらに「夢が達成されなかったらどうなるんだ？って話だよね」とも口にした。

タモリによると、一芸を成し遂げた人は、何かに夢中になっていただけのことだという。「そういう人たちは夢を持ってやってたかっていうと、そうじゃないよね」と鋭く迫っている。

http://news.livedoor.com/article/detail/10097785/

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:00:35.48 ID:H5hhHiJz0.net

また捻くれたことを言って頭のいい人気取りか

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:00:49.36 ID:vtLv+tuz0.net

若年燃え尽き症候群　今のアイドルに言えるね　

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:02:27.80 ID:KXhi+tb30.net

言ってることがよくわかるわー

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:06:15.81 ID:0bAMnRmo0.net

ヨルタモリは最近始まったバラエティの中で一番おもしろい

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:07:54.33 ID:8FiM75dL0.net

夢を追いかけないで夢中になれってことか。

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:08:01.51 ID:d4c1DbTs0.net

夢はともかく人生設計は必要なんじゃないかな

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:09:56.90 ID:riPVhsdq0.net

こんなことを言うのは、過去に夢を持っていた証拠。

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[名無しさん＠恐縮です]：2015/05/11(月) 15:14:20.67 ID:Y+J50XVT0.net

イグアナの真似でここまで稼いだ人の独り言。

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:16:01.39 ID:QMgk/UJi0.net

係長になるのが夢です

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:02:55.32 ID:XLn+bymx0.net

俺も同じ意見だ。
達成目標としての「夢」になんの意味もない。

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:11:42.42 ID:/Pax7fOU0.net

そもそも夢って言っちゃってる時点でやる気ないよね

本気で目指して努力してる人は目標とか言うと思うんだ

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:16:23.75 ID:fpEz3h4I0.net

夢を持つ人は成功しない。
成功する人は目標を持つ人だ。

って誰が言ってたんだっけ？

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:19:55.06 ID:TlaGGXVE0.net

>>63
ぶっちゃけそれは言葉遊びしてるだけ
ここで言う夢レベルの目標だったら、それは夢と大差ないし

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:17:48.39 ID:AecJ9XLR0.net

おまえらタモさん好きなんだろ
フル同意しろよ

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:20:12.96 ID:bCkMTsYj0.net

まあ有名人がこういう事言うと重いには重い。

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:22:23.31 ID:krwkjVoy0.net

流石にそれはないわ

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:23:25.64 ID:25cXHjO90.net

たまにこうやって持論展開に失敗するタモリ好き

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:23:55.85 ID:kgfpf8foO.net

夢は見るもの
叶ったら夢じゃなくなる

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:25:44.78 ID:k16bmkM8O.net

松岡修造とは
相容れないな永遠に

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:25:48.44 ID:h24j6sEq0.net

ここで言うようなことじゃないけど、新作ブラタモリつまらんです

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:27:07.76 ID:v+vwCvV10.net

夢を持つ人は、　儚い。

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:28:03.11 ID:2gV+z6F80.net

成功した人の考え方だよ
フツーの凡人は夢でも持たないとやってられないって

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:33:15.77 ID:y906HfFu0.net

まあ夢を煽ってる奴らは非難されても仕方ない

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:37:24.73 ID:CMl+eccC0.net

希望や願望は希望や願望と言えばいいのに
夢って言うと何かぼや～んとする
寝てる時に見る物だけが夢でいい

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:43:14.05 ID:qeXTPVT80.net

夢も希望もなきゃ下積みのきつい仕事なんかやってられんだろ

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:44:22.92 ID:6iB3tQiM0.net

>>218
さんまはそのつまらない事をどれぐらい楽しんで出来るかを毎日考えてたらしいよ

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:45:55.32 ID:qeXTPVT80.net

>>224
他に楽しいことあるだろうにそんな工夫をしてたのは将来のためじゃないの

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:48:03.94 ID:6iB3tQiM0.net

>>239
今をどうにかして変えようとしてたと
つらいけど耐えようもあったのかもしれないけど

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:44:09.23 ID:B0YP18GR0.net

要はタモリは、
下積みには意味がない
下積みが苦しいだけで楽しくないなら辞めるべき
楽しいなら続けるべき
そう言いたいんだよ

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:45:20.65 ID:8p4C40hJ0.net

仏教に通ずるな

336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 16:04:58.26 ID:gwyNIm+Q0.net

夢あるって素敵よ

344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 16:06:27.99 ID:uqSGamIJO.net

ある意味正論だが言葉足らず。

348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 16:07:04.77 ID:iujXrX7P0.net

上から目線だな。夢叶ったヤツがお前らはダメだよって言ってるのと同じ

364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 16:09:17.35 ID:ivfyB69E0.net

確かにそうかもしれんが、
それを言ったらおしまいなんだよね

夢を持っている人間への嫉妬にしか聞こえないから

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コメントありがとうございます！

[ 1118427 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:31

タモリに反発するわけじゃないんけど、夢が叶った事が無い人間からしたら理解できないよね。

[ 1118430 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:33

言いたいことわかるは、夢を見るじゃなくて、行動しろということだろうね。

[ 1118431 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 20:36

夢は持つ物じゃなくて、夢中になるものだってね
なかなか穿った見方だな

[ 1118439 ] 名前: ゆとりある名無し 2015/05/11(Mon) 20:42

夢がかなったら新たな夢が見えてくるだろ

[ 1118441 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:43

ああうん。元々は確かにこんな事を言う人だったな。タモリ。
「向上心イコール邪念ということだよね」の方が興味深いと思った。
邪念上等、俺は筋トレと語学で意識高い系続ける。こんな面倒なもの邪念無しでやってられるか。

[ 1118444 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:47

自分の夢を押し売りして社員を洗脳する経営者よりは全然いい事言ってるな。

[ 1118447 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:49

「向上心イコール邪念」という言葉からして
もしかしたらタモリの言う「夢」というのは、地位・名誉・金といった
俗物っぽいイメージで言ってるのかも知れない。
というか、そうとでも解釈しないとイマイチよく分からない。

[ 1118448 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:49

タモリの言ってる生き方のほうが良いこともある
叶いそうな夢を持って生きるのはいいのだが、「とても夢が叶いそうにない」と思えることだって多い
その場合どうするか？
夢を頼りにして生きてる人は、そこで人生が終わってしまったように絶望してしまうだろう
ところが人生ってのはそんなに単純じゃない
好きなことを無我夢中でやってると、案外不可能に思えた夢が叶ってしまうことだって多い
一人の人間が思い描く未来の「見込み」なんて外れることのほうが多い
だからタモリ流の生き方も悪くはない

[ 1118451 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:52

「みんな夢を持って生きよう! 今なら年会費30000円だよ!」
とかいうのが世間一般であって、そういう意味ではタモリのこの意見は全うではあるが
逆に夢を達成した視点からの意見でもあるので、何の参考にもならないという件

[ 1118454 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:56

毎日決まった時間に新宿アルタに通いつづけて定年を迎えた社畜の鑑らしい最期といえる

[ 1118455 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:57

やりたいことをやって失敗する人生より
出来そうなことをやって成功する人生の方が楽でいい
タモリの言う事も一理ある

[ 1118457 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:58

芸能の世界って大成するのごく一部だしな
消えてく人たくさん見た人の言葉だろ

[ 1118458 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 20:58

個人の自由
これ以外の何物でもない
どんな生き方しようが当人の勝手
他人の生き方をどう感じるかも当人の勝手
ワンワンと白衣の世話にならない範疇で好きにやればいいさ

顔真っ赤にしてタモリに噛み付いてる人は虚しい人だねｗ

[ 1118460 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 21:01

だからいいともがあんなにグダグダになっちゃったんだよね

[ 1118461 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 21:02

死ぬまで魂を磨くことに終わりは無い。夢は到達点の一つに過ぎない。

[ 1118462 ] 名前: 名無しのハンター 2015/05/11(Mon) 21:02

どうしたタモリ、突然カッコつけてみたくなったのか？
それとも台本？

[ 1118472 ] 名前: 1234 2015/05/11(Mon) 21:14

イチローみたいな目標達成者が言うセレフならな

[ 1118477 ] 名前: 名無しさん 2015/05/11(Mon) 21:18

これは…ジャズの事があるていど解っていないと理解できない案件と見た
私ゃまるで知識は無いけどね

[ 1118480 ] 名前: 名無しさん 2015/05/11(Mon) 21:23

目の前のことを愚直にこなすのが大事、と言うのは分かる

でも、コルトレーンは多分前日までにソロの譜面を書いてたと思うよ

[ 1118487 ] 名前: 名無し 2015/05/11(Mon) 21:28

キング牧師もダンマリ。まぁ言うのは自由だわ。他も認めてから言うのであればそれも思想だわ。

[ 1118493 ] 名前: エモリ 2015/05/11(Mon) 21:36

今を生きろってことだね

[ 1118496 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 21:43

タモリは夢がどうとかじゃなくて、30過ぎたしちゃんとした仕事につこう。俺はお笑いとか多分向いてる、みたいなノリで考えてたら酒場で赤塚不二夫とかに発見されたという謎ルートで芸能界入りしてるからな。普通の人にはなんの参考にもならない。

[ 1118497 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 21:43

＞夢の達成される前の期間は、まったく意味のないつまんない期間になる
夢を達成するために頑張った事のない可哀想な人なのね

[ 1118501 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/05/11(Mon) 21:48

俺は多分、夢見て憧れていつかは！と思いながら夢を実現出来ず寿命を迎えるんだと思う
凡人だから
でもそれで良いと思うわ
夢見て何かをやる事自体は楽しいし

[ 1118506 ] 名前: 名無し 2015/05/11(Mon) 21:51

色即是空的な考え方
たしかにいつか叶うかもしれない夢のことを思うよりも、ずっと夢の中でがんばって楽しんでると考えるほうが人生の満足度は上がるかもしれないね

[ 1118507 ] 名前: onmyeyes.jp 2015/05/11(Mon) 21:51

人生は一場の夢。。。

[ 1118514 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 21:57

これはタモリみたいな「芸人」だから通用する考え、だから本人も「ジャズ的な考え」と言ってる

つまりただのサラリーマン体質の一般人がこれやるとただの社会不適合者にしかならんぞ～
社会の常識に沿った成長をしなきゃならん人種と、沿わないほうがウケる人種を混同するなよ～

[ 1118516 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 22:01

※1118497
がんばらなくてもタモリになれたんだから
全然かわいそうじゃないと思うがなあ
夢のために頑張った期間がある人なんて珍しくもないじゃん
そんなのタモリとして芸能界で得た経験に比べりゃ惜しくもないだろう

[ 1118524 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 22:09

※1118514
むしろ夢が叶わないことが多いだろうサラリーマンにこそ、今日という日を楽しむジャズ的な姿勢は必要だろうよ。
生き馬の目を抜く芸能界で芸人が勘違いしてこの姿勢で挑んだら消えるよ。実際、タモリみたいな芸人はタモリ以外いないだろ。あの枠は他には無いんだ。

[ 1118529 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 22:15

※1118516
珍しくないから何なの？
大きな目標に向かって頑張って、成長してく過程ってのは楽しいもんよ。
それを「まったく意味のないつまんない期間」なんて風にしか思えない
なんて、かわいそうな人だとしか思えないｗ

[ 1118532 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 22:17

タモリさんは昔からこの論調じゃんか。
やる気のある奴が嫌いだとかいつも言ってたしｗ
万人にいえることかどうかとか、正しいかどうかは置いといて、
タモリ本人としての考え方は全然ブレてない気がするよ。

[ 1118536 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 22:29

まあ夢も目標も持ちたくなければ、それでいいんじゃないの。
何に向かってやってんだか知らないけど。

[ 1118540 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 22:33

タモリだって夢があったからやくざ稼業みたいな仕事やってたんだろ？
赤塚不二夫に感謝しろよ。ほもほも野郎

[ 1118541 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 22:33

夢という遠くはかなく朧ろげなものを追い求めずに
自分の足もとをしっかり見て生きろってことだよ
自らの置かれている立場状況を顧みずに大きなことを言うのは幼い証拠

[ 1118546 ] 名前: 名無しの日本人 2015/05/11(Mon) 22:39

頭弱いんだからくだらねー中国人みたいな屁理屈合戦してんじゃねえよ

[ 1118548 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 22:40

こんなものは言い様だしな。肥大化じゃなく卑小化して自分へのご褒美とかも
ささやかな夢であり希望だったりもする訳だろ?個人的にはあんまりそういったタチじゃないから
あれだけど。夢とかそういった物は実はとても幅広い。そして地に足をつけるのが好みか
冒険が好きかは個人による。依存してるのがどちらかと言うと鶏と卵に傾向としては似ている。

[ 1118550 ] 名前: 　 2015/05/11(Mon) 22:41

まんま仏教的視点。
夢を求める心もまた色欲だからな。

[ 1118562 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 22:45

前提が色々おかしい

[ 1118564 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 22:47

※1118480
コルトレーンが書き譜ソロとか適当なこと言うな

[ 1118573 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/05/11(Mon) 22:53

夢はかなってからが大変なんだろ。
それが一生続くとは限らない。
夢はかなわない方がいいんだよ。
タモリみたいに拝金主義で虚無的になってしまうからな。

[ 1118580 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 22:54

Go!ﾌﾟﾘﾝｾｽﾌﾟﾘｷｭｱ涙目

[ 1118588 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2015/05/11(Mon) 23:06

なるほどなと思う反面、やはり言葉遊びの範疇だなぁ。
飲みながらオヤジが語るような内容。
自分がオッサンになるとよく分かる。

[ 1118589 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 23:06

夢のために努力する人は成長もしてる
夢がない人は現状維持史上最高だから改善などの変化を好まない
いいともやってたタモリそのもの
夢を求めることがイコール色欲とはｗ
んじゃ釈迦は色欲まみれになるのだがｗ

[ 1118605 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 23:15

キング牧師の
I have a dream!!
この名言もけなしているのか？！

[ 1118606 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/05/11(Mon) 23:15

タモリの言うことは正論だと思うけど。
現代社会は夢を強調し過ぎる。それが見つからなかったり、
叶わなかったり、叶っちゃったりしたらどうすんの。

夢なんかを無駄に崇拝して強調し過ぎるから、人生に絶望する人間が
増えるんだと思う。そんなの持つのは、本当にごく一部の人間で
十分。大多数の一般人は、夢なんかより、もっと常識を大切にした方がいい。

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