2015年05月12日 18:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427877615/
その神経が分からん!その7
- 898 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/12(火)03:28:19 ID:2HB
- 小さい頃男の子に意地悪されて、指を扉に挟んで左指四本が千切れかけたことがあった
めちゃくちゃ痛くて痛くて仕方なかった
処置する時は麻酔をするけど、麻酔が効いた状態で色々触られるのも気持ち悪かった
体の中に入れられた針金みたいなのも異物感があり気持ち悪くて耐えられなかった
体の中を得たいのしれないものに弄られる違和感は本当に恐ろしかった
それ以来痛みにめっぽう弱くなったし、手術も怖くて仕方ない
私は体の一部が奇形で生まれてきたので、それを戻す手術を小学生の時にした
麻酔が効かなくて痛くて痛くて怖くて仕方なかった
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- こんな経験があるから、怖くて子供なんて産めない
短い左指を見る度にあの痛みを思い出す
医者からは奇形だったときの影響で子を生むときには腹を切り裂いて出す必要があるとも言われたし
産むなら命がけのリスクを負う覚悟がなければダメだという
そもそも体の中に何かがあるのがたまらなく違和感があって気持ち悪かったのに、
10ヶ月も体の中に異物があるなんて私が耐えられるとは思えない
発狂したらどうしようと怖い
なにより子供を生む時の手術の痛みが恐ろしい、想像するだけで背すじが凍る
でもこれを周りが理解してくれない
女は痛みに強く出来てるなんて根拠のないレッテル張りしてくる男
女は子を産むのが幸せでしょと言ってくるおばさん
子供が埋めるくせに贅沢だ、私に子宮をよこせと言ってくる中絶で子供が産めなくなった親戚
子を生まない選択をするなら女の価値は無いというおっさん
ほっといてくれ私の選択なんだからと思う
周りはみんな怖いんだ我慢してるんだというが、なら耐えられる人が子供を産めばいい話で、
なんで私を説得しようとしてくるのか謎
恐怖と戦って命はる勇気のない私は出来損ない人間と言われてる気がして嫌だ
そっとしておいてほしい - 904 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/12(火)09:39:35 ID:DcR
- >>898
そーいう人が、今度は産んだら産んだで
「無痛分娩なんてとんでもない!」「女は出産の痛みに耐えてこそ!」とか言ってくれるんだろうね
出産した人の中には、自然分娩がステイタスで、
帝王切開した人を見下すっていう価値観の人も結構いるらしいけど意味わからん
前に本屋で平積みになってた「○○ばあちゃんが教える、女性が健康で幸せに生きる方法」
みたいな本を見たんだけど
内容がことごとく昔の暮らしマンセー、田舎のナチュラルオーガニックスローライフマンセー、
今の女は仕事ばっかりしててダメ、生理時にナプキン使うからダメ、
婦人科にトラブルばっかり抱えてダメ、そんな体じゃつまんない人生になる、
そこへいくと私達世代の女は健康で子供も産んで幸せ…みたいな話に終始していた
私も婦人科の疾患があって苦しんでたので何かの参考になればと思って手に取ったけど、
一切解決策もないし無駄にムカついただけだった - 909 :名無しさん@おーぷん : 2015/05/12(火)17:13:22 ID:Edy
- >>898
女ってのは本当に因果な生き物だと思うよ
周囲からあれやこれや言われ続けるのが運命みたいなね
テレビで大阪の芸人のハイヒールモモコが真剣に話していたことがあってさ
「結婚しなければいつ結婚するの?っていわれ続けて
結婚したら子供はいつ?っ言われ続けて
いざ子供が産まれたら一人じゃかわいそうよね兄弟作らないとって言われ続けて
二人男の子を生んだら今度は女の子うまなきゃねって言われ続けて
結局子供が生まれようが産まれまいが色々延々と言われ続けるんだよね」
って。結婚出産に限っての話ではあるんだけど、周囲の雑音は気にしなくていいよ
私も一人目出産たとき大量出血で貧血になり毎日でっかい増血剤の注射打たれて
すっかり痛いのが嫌・苦手になって二人目の出産の時に痛みに恐怖しながら産んだ
価値観の決め付けや自分の人生の問題をあなたにすりかえてきてるよね周囲の人は
言われっぱなしにならないで、にこやかに言い返して黙らせていいんじゃないかしら?
結婚しない子供を産まない人生に幸せを見つける人だっているのにね
コメント
子供育てられない性格みたいだし、それでいいんじゃね?
子供作るかどうかは別としてカウンセリング受けたほうがよさそう
気にすんな
でもあんまり意固地にならなくてもいいと思う
まあ言われすぎて意固地になっちゃったんだろうけど
そんなこと周囲の他人がズケズケ言って来るなんてどんなクソ田舎部落に住んでんだ。
もうそんな土地棄てちゃって東京へおいで。
内心思ってる奴はいたとしても直接そう抜かす馬鹿はそうそういないし、
仮にいたとしたってそいつの方が白い目で見られるのが都会だよ。
そんな繁殖狂の老害共がデカイ面してる土地に未来ある若者が居るべきじゃない。
子供を産んだら命が危ないんですって言ってもダメなのかな。
産まない選択をしてるなんて言ったら嬉々として諭そうとしてくら輩いっぱいあそう
>私も一人目出産たとき大量出血で貧血になり毎日でっかい増血剤の注射打たれて
>すっかり痛いのが嫌・苦手になって二人目の出産の時に痛みに恐怖しながら産んだ
産むんかーい!強!
共感っぽく書いてるが報告者はそういう次元の話じゃねーよ!
ほんとカウンセリング受けたほうが良さそうだな
普通はこんなに考えないで
自分は子供のころ目の前で車に妹撥ねられた
以来車の免許を取ろうとは思わない
が、馬鹿なおせっかいは取らせたがるんだ、欲しくない物を
他人には自分の体験した痛みは理解できない。どんなに説明しても
>898も雑音をなんとかやり過ごしてって欲しい
産みたくなきゃ産まなきゃいいんだよ
マイライフイズマイン
http://ninicosachico.hatenablog.com/entry/2015/04/20/083132
まあ※2みたいなのがナチュラルに現実でも居るからな
確かに恋人いないといつ? いたら結婚いつ? 結婚の後は子どもいつ? 終わらないねえ。
雑音が耳に入らないぐらい、何かに没頭すればいいさ
仕事でも趣味でも何でもいい
スルー最強
まるで世の中みんなが自分に子どもを産めと強要しているかのような口ぶりだなぁ。
誰もお前に興味なんて無いよ。せいぜいお前の周囲の数名くらいのもんさ。
おっさんもウザいけど子育て一段落した5、60代おばさんが一番ウザい
昔で時が止まってる上に思い出フィルターで良かった事しか憶えてない
産んで幸せぶってるけど実は後悔してる人も結構いる。
「子供はいいよ〜」とか言う人は大体これ。
仲間を増やしたくてしゃーないんだよ。ほっとくに限る。
本当に幸せな家庭築いてる人って誰かから賞賛されなくても満たされてるからわざわざ「子供はいいよ〜」なんて言わない。
ここまでの人なら全部淡々とぶっちゃけて「で、それでも子供を産むべきだと思います?」って
目を見て言えば大概解決しそうだけどな
こんなんでも結婚できるのかと思うと落ちこむわ
※10
>まあ※2みたいなのがナチュラルに現実でも居るからな
なにかトラウマがあるようならカウンセリング薦めるのが普通だと思うんだが
※10がなにを悪いと言ってるのかわからない
※17
まぁ「こんなんでも」って一言だけでもお前が結婚でそうにないのは分かる
モモコが言われたようなことを一度も言われたことのない自分は幸せなんだな…
大抵の人間はそうなんだけど、平凡で名も実も残せない人間がしがみつくのが子供を残すことだったりするんだよ
それは悪いことではないんだけど(本能だし)、それがなければ意味がないという価値観を押し付けるのはクソ
そういう奴の遺伝子なんて残らなくてもいいんだがw
産んでも生まなくてもカワイソーカワイソーが始まるんだから
女優になって子宮が奇形で妊娠できないとか
てきとーに「物理的にムリ」とウソついてしまえ
どーでもいいヤツラにあれこれ理由を述べたって仕方ないよ
こういう報告者みたいな人が高齢になって産める年齢をすぎてから
高齢出産したがって大騒ぎするから
オサワリ禁止
年をとってギリギリになったら欲しくなるに決まってる!って吠える人が現れるんだろうと思ってたら案の定
子供を産まなかった人も、やがては人の子供の世話になるのです
「誰かの子供」として育てられた介護士やヘルパーや成年後見人が、「子供を産まなかった人」をどう見ると思う?
報告者にものすごい同意。
本当、自分で考えて出した結論にあれこれケチつけるの止めてほしい。
しかも言ってる側は親切なアドバイスのつもりだからタチ悪い。
※25
本気で言ってるなら何言っても無駄な人だろうけど一応言っとく
こっちは仕事として金もらってやってるだけなのに、それ以上何を思えと言うんだ?
客に求めるのは性悪じゃないことと、支払いをちゃんとしてくれること
子供を産んだ人かどうかなんてどうでも良すぎて、気にするという発想すらなかったわ
まったくもって筆者に同意だわ。他人の生き方に軽々しく口を出すなと。
>>でもこれを周りが理解してくれない
女は痛みに強く出来てるなんて根拠のないレッテル張りしてくる男
女は子を産むのが幸せでしょと言ってくるおばさん
子供が埋めるくせに贅沢だ、私に子宮をよこせと言ってくる中絶で子供が産めなくなった親戚
子を生まない選択をするなら女の価値は無いというおっさん
自分の意見を押し付けてくる奴なんて大抵ゴミだから気にしないで欲しいなぁ(´・ω・`)
まあ少年漫画か戦う少女漫画のように覚醒せんとも限らんし
どのみち何か言われても気にしなくなればいいだけの話でな
相手をどうにかしようと思ってるうちは条件が何であれしんどいだけよ
無理なんですいっときゃいいんじゃないの。
嘘じゃないし。
親戚のおばが、
「結婚したくないじゃなくって、『できない』からでしょ?」
「彼氏ができないからって、したくないって言い訳するんだー、へー」
「子供産むのが幸せでしょー?ああ、将来、孤独死決定ね、可愛そうー」
「うちの子供最高、子供最高、凄いでしょー(自慢)」
「旦那は家では無視よ、無視無視(笑 ※ATM」
「結婚なんて、一度お試しでしてみればいいじゃん(×1)」
結婚できない(笑)から意地張ってそういう事いってる癖に~
って勝手にレッテル貼ってくる、吃驚したわ
人に言った言葉は必ず自分に跳ね返るって事を身を持って知れ、と思った
そんなに産んでほしいならてめえが産めって話だわな
他人様の人生選択に口出すな基地外ダニどもが
こういうのを小さな親切大きなお世話って言うんだろうか?
下半身でしかモノ考えらんないのか
女の愚痴に同情した結果が少子化だろ。
鬱陶しいから、子供産んでから、文句言えよ。
赤の他人のヘルパーや弁護士が出産経験があるだけで優遇してくれる、出産経験がないから冷遇するって思ってる人は本気か??
何をどうこじらせるとこうなるんだろ
※36
女の愚痴や不満に合わせると少子化になるってことは女にとって出産は損ってことでFAか
※38
※36みたいなのを生んじゃったら悔やんでも悔やみきれないからねえ、損だと思う人もいるだろう
あと、何人か言ってるけど、出産経験の有無で患者さんや入所さんを区別するなんてありえんよ
女だったら誰でも子供が欲しいと思うでしょ?なんて言われて、賛同できなかったわw
事情があって子供産まない派なんだけど、それについてgdgd言われる筋合いがない。
お前は私の何を知ってるんだよと、言いかけてやめた。
想像力がないというか・・・ある意味「頭がお花畑」なんだろうね。
動物なら種の保存が第一なんだろうけど、人間だからね。いろいろあるさ。
人は人なんだけど、自分の価値観を絶対として疑わない人間はどこにでもいるからな。
※36
勇ましい国士様だこと
ところで、
男をまったく産んでないことで議会で問題になった
とある家族の話知ってる?
そんなに周りうるさいもん?
努力しても結婚も出産も出来なかった私だけど。
諦めて田舎に帰たら周りすごい優しくて居心地いいんですけど。
同じ境遇の人多いから目立たないっていうか・・・。
病気で子どもが産めない、または子宮摘出した事にしとけはいいんじゃない?
自分も親戚やら初対面のおばさんに三人目は産まないの、男の子を産まないの攻撃された時に前回の出産の時に出血多量で死にかけて(これは本当)医師から三人目は難しいと言われてる(これは嘘)と悲しそうに話しするとその話題に触れてこなくなるw
女は放っておいたって勝手に男から寄ってくる分、その辺が五月蠅いんだろ。
尤も女からすれば自分の一生が決まるかも知れない分、神経質なのは判断が慎重になるのかも知れんけど。
恋愛出来て当然、結婚出来て当然と言う風潮は何とかしてくれや。
30過ぎて交際経験0の俺には生き辛くて敵わんわ。
産む・産まないの選択はともかくカウンセリング受けた方がいいよ。
自分は産まない選択をしたけど、それはそれでいいと思ってるし、、出来た人は産めばいいと思う。
自分の人生を好きに生きたらいいよ。
知り合いがいないから全くそういう雑音ない
そのかわり、周りに誰も人がいないが。特にそれを気にしないのと孤独死が怖くないならお勧め。
でもこの人結婚してるのか
人がいないと穏やかだよ。良いものも悪いものも、全部人が連れてくるんだなと感じる
> 女は痛みに強く出来てるなんて根拠のないレッテル張りしてくる男
これ、女が男を黙らす為に言い出したことやん
都合のいい方に捻じ曲げんといて
で、本当にそうなら男に殴られて「イタイイタイ」言うなや
男同士で殴り合って平気なモンを、男なら死んでしまう痛みな出産を何度も繰り返せる女には屁みたいなモンやんなぁ?
女として価値はないだろ
事実なんだからしょうがないじゃん
※48
子供産まない選択をしようが女性としての価値は減らない。
こんなアホな書き込みしか出来ないお前は生きてる価値がないけどな
夫婦で居酒屋で飲んでたら、隣の高齢爺さんに「あんたたち子供は?」
と聞かれたので「子供はいないんですよ~」と普通に答えたら「早く
作りなさいよ!私は銀行の頭取をやってるけど、女性社員全員に早く
結婚して子供産みなさい、女は子供を産んで育てるのが本当の仕事と
言ってるんだよワハハハ」と説教された。
…ので「私は生まれつきの疾患があって作れないんです」と正直に告げたら
「そんな極端に特殊なケースを言われても困る!知らん!」と激怒された。
友人知人にそういうことを言ってくる無神経な人は皆無で、すれ違いざまに
いきなり殴られたようなショックを受けた。その銀行の女性たちも気の毒。
出産の痛みは普通にみんな耐えられないんだけどね。
だから叫んだりうめいたりしてるじゃん。
※3が地味にヤバイな
この事案で「気にすんな」とか気軽に言い放つのもアレだが、意固地て・・・
なぜ帝王切開のことを腹を切り裂いて~なんて言い方するんだろ、この人ちょっと怖い
※51
それ「いますよ」って答えてたら答えてたで
「子供ほっぽり出して夫婦だけで居酒屋なんてけしからん!
それでも親か! 全く最近の若者は自分が遊ぶ事ばかり(r」って
どっちにしろ※51夫婦にマウンティングできる最強の質問だったね。
ほんと早く全員死んでくれないかなこういう老害。
※48
※25
現役介護士から一言。
子供を産んだ産まなかったという理由で利用者を差別する介護士はいない。
理由は「個人の事情で世話する側にはどうでもいい事」だからだ。
生活歴の一つとしては見るけどな。
それからお前の理論だと子供は自分の世話させるために産むものらしいけど、
そういう奴の方が引くわ。
この人、妊娠とか出産以前のHは大丈夫なのかなぁ?
※40
≫女だったら誰でも子供が欲しいと思うでしょ?なんて言われて、賛同できなかったわw
同じく、好きな人の子どもを産みたいと思うものでしょ
ってのも?だよw
※49
同意。
人間としての価値は別だけど
社会的に女性機能としての価値は無い。
男性でも同じ。
出産を「完全に」個人の選択だと考えている
人間はどこか想像力が欠如していると思うよ。
外側を全く想定できていないからか
外側に対する気構えもない。
子を為すかどうかは夫婦の自由であっていいが
はっきり言って理解しろっていうのは傲慢だろ。
もう十分痛い目にあった・・・あとは楽な人生が待っていますように。
自分はモモコと同じ大阪住みだけど正直結婚は早くなかったし、子どもが出来るのも遅かったし
一人っ子だけど周りにはなんにも言われなかったわ。独身の子もいたし結婚しても子ども
作らないって選択してる子もいたしかなあ。実家の母だけが時々口出してきたくらいだわ。
幸せの基準は、人それぞれ。独身でよし、子供うまないでよし、うんでよし、人にどういわれようと、貴方の人生!好きに生きたらいい。人が幸せにしてくれるものではない。自分で幸せをつかむのだから。外野の話なんざくそくらえだね。
女の価値とか言ってる人いるけど、生物的な話をするなら奇形の遺伝子を持つこの人は子供を生まない方が生物的には正しいんじゃないの?
本来なら子をなせずにろくな生活もできず死んでるでしょ
結婚しないの?、と自分も訊かれた時期がありました。
40代後半になるともうあまり言われなくなるから大丈夫だよ。
耳塞いで10年くらいやり過ごせばいいよ。
あえて子供を産まない選択をする夫婦もいるんだから別にいいだろうよ
女の価値男の価値ってそんなつまらないこと言われるの20~30代だけだぞ
結局求められるのは人としての価値
「女としての価値」じゃなくて「お前にとっての価値」が無くなるだけだろ。
世間を味方に付けたつもりになって後ろからこそこそ石投げんなや、ダセー。
喧嘩売るなら自分の意見として売ってこい。
疑問なんだけど、「女としての価値」って何?
それってさ、「人間としての価値」に、女性には「女としての価値」がプラスされてる感じだよね。
実際、「男としての価値」なんて、ほぼ「人間としての価値」と同義じゃん(男にしかできないことなんてないよね。男に出来ることは女にもできる)
(種付けとかは男にしかできないけど、そんな気持ちいいだけのもの別にカウントしなくていいよねこういう場合だと)
ってことは、女性は、男より価値があるってことだよね?って、いつも思う。
大体「女としての価値が~」とか言ってくる人って、男最高!女は奴隷!みたいな人なのにね。それが不思議。
全体を貫いて同じ思想の持ち主なら別になんとも思わないんだけど。
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