たけし＆上沼がＴＶをぶった斬る…「“アレ”がテレビを殺した」「ドラマ番宣をバラエティーでするな」 : ZiNGER-HOLE

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2015/05/12

たけし＆上沼がＴＶをぶった斬る…「“アレ”がテレビを殺した」「ドラマ番宣をバラエティーでするな」

1 ：casillas ★＠＼(^o^)／：2015/05 /11(月) 23:50:09.33 ID:???*.net: ＮＨＫ「クロ現」のやらせ疑惑や、テレビ朝日「報ステ」の官邸批判問題などモヤモヤした感のあるテレビ界に、出演者からも一喝です。お笑い界の巨匠・ビートたけしさんと、関西の視聴率女王・上沼恵美子さん。東西の大物２人が迷走するテレビ局にズバリ本音を浴びせました。

◆「ひょうきん」時代と変わったこと

　たけしさんは先月下旬、映画のＰＲで来阪した際、ＡＢＣ「なるみ・岡村の過ぎるＴＶ」（日曜午後１１時１５分）の収録に立ち寄り、約１時間４５分にわたり爆笑トークを展開。多くは演芸やお姉ちゃんの話でしたが、その中で「『オレたちひょうきん族』（昭和５６〜平成元年）の頃と今のテレビはどこが変わったか？」との視聴者の質問があり、たけしさんは次のように答えました。

　「予算だよね。今は予算がなくて、（視聴者も）テレビ離れしている。あの頃はスポンサーもいっぱいついて、ビデオもインターネットもなかったから、ドリフターズ（「８時だョ！全員集合」〈昭和４４〜６０年〉）とかひょうきん族を帰って見ようというのがあった。それに、コントの質も変わった。『お笑いウルトラクイズ』（昭和６４〜平成８年）なんて熱海の海へ行って、日本最大級のクレーンを２台用意して、バスをつり上げて『○×クイズ』。負けたらバスごと海に沈められて…」

　当時、そうした大胆、かつバカバカしい番組に、僕らは腹を抱えて笑っていました。

◆「自主規制」ばかりでキャストは意気消沈

　さらにたけしさんのトークは続きます。　「失礼だけど、当時の俺は萩本欽一さんとドリフを引きずり降ろそうと思ってやってきた。今は、若手が（オレたちを）引きずり降ろそうとしているんだろうけど、テレビ局の予算のなさと“アレ”でやりたいことができる状態でなくなった。おいらの時は、やりたいことやバカなことをやらせてくれた。今は『この企画、今までのより面白い』と持ってっても、実現できないのはちょっとかわいそうな気がするね」

　この中に出てくる“アレ”ですが、たけしさんは同時期に出た月刊誌「ＳＡＰＩＯ」５月号（小学館）のインタビューではこう明言しています（同号の企画“誰がテレビを殺したのか”は秀逸です）。

　《テレビの自主規制は年々ひどくなってる。政治的な内容どころか、下ネタやカツラネタまで、ありとあらゆる分野で「アレは言っちゃダメ」「これもダメ」って先回りして注意されちゃう》

　《毎度毎度同じことの繰り返しの「笑点」が２０％前後の高視聴率を取ってるっていうんじゃ、作るほうだってやる気をなくしてしまう》

　番組では濁しましたが、テレビ局の過剰な「自主規制」が番組をつまらなくしているというのです。

◆あれ、感じ悪いなあ…どこかの公共放送に聞かせたい

　上沼恵美子さんは、自身が司会を務める読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜午前１１時４０分）の先月２６日放送分でのこと。男性との交際が発覚した女優が評判を落としているのは、報道陣が本業ではなく、交際についての質問しかしないのが原因という話に対し、一気にまくし立てました−。

　「新しいドラマの番宣で主役がバラエティーとか出ますやん。あれ、感じ悪いなあ。ドラマの話はするけど、それ以外はしない。マネジャーや事務所に言われてるのかもしれんけど。私もバラエティーのＭＣを長年やらせてもらっていますが、答えへんのやったら出てくんなと思いますね。それでいて、ドラマでいい人を演じたってアカン。イメージができてしまう。司会も気ィ弱いわ。大物俳優が来たら『朝早くからすみません』『生だ。いつも見てる人だ』…おだてるな。そんな宣伝なら、普通のコマーシャルでいいですよ」

　上沼さんの歯切れの良さは有名ですが、今回は踏み込みました。スタジオも僕も拍手喝采。どこかの公共放送に聞かせたい言葉でもあります。

◆怖がらずにもっと物申して！

　東西の大物が勢いとはいえ、そうしたことに相次いで言及するというのは、出演者全体に「テレビ局、おかしいぞ」という空気が相当充満していることに他なりません。多くは大事な“メシの種”だから黙っているだけです。

　実は、たけしさんの収録では、ヤクザをはじめタブーとされる話題にも踏み込んでいました。司会のなるみさん、ナイナイ岡村隆史さんが上手にいなしていましたが、その発言をオンエアで使うかどうかをたけしさんが試しているようにも見えました。　他の人たちもタレントならではの知恵を働かせ「規制」を逆手に取り、大物２人のように声を挙げてほしいものです。

http://www.sankei.com/west/news/150511/wst1505110001-n1.html
2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /11(月) 23:50:58.65 ID:suOKSekF0.net: 確かにドラマの出演者がバラエティに番宣に出る意味が分からない
56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:11:48.08 ID:+aC3bA2J0.net: >>2
> 確かにドラマの出演者がバラエティに番宣に出る意味が分からない

タレントの宣伝、認知度アップ　　　　ただし若い子に限る。

でもたけしさんや上沼さんに問いたい。
ドラマの番宣どころか、事務所がゴリ押ししてる若いタレントが宣伝目的でバラエティ出まくりだよな。
あと同じ事務所の同じ人ばかりバラエティに出てないか？
106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:32:20.88 ID:MvVtV4M30.net: >>2
逆もあるな
バラエティの出演者がドラマに出る
俺はお笑い芸人は出てほしくないなぁ
527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 07:08:16.86 ID:mgfNJ49u0.net: >>56
上沼が嫌ってるのは出演しても何も喋らずに帰る人

これは前から言ってる
何も喋れないならバラエティーの仕事を断りなさいと
宣伝でも積極的に参加してくれる人ならいいんだよ
3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /11(月) 23:51:57.80 ID:e6koylCF0.net: もう開き直って一気に何でもありにしちゃえばいいんじゃない？
抗議とか気にすんな
嫌なら見るなでええやろ
スポンサーもキチガイクレーマーの抗議とか無視しとけ
23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:01:44.45 ID:+iBqR+re0.net: >>3
なんでもアリのネットが誕生したから
テレビは必要なくなったんだよ
126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:42:37.48 ID:T45rTE4t0.net: >>23
ネットはやってることのスケールも小さいし素人くさいし
大学のサークルノリの粋を出ないんだよな
そこから出る面白さもあるっちゃあるけど

なんだかんだでテレビのネタをつまみに喋ってる奴は大勢いるし
7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /11(月) 23:54:58.41 ID:2SRoTzqg0.net: そんなんじゃねえよ
事務所の力でつまらんやつが出てくる事
芸人が芸をやらずにタレントとしてですぎ。
視聴者を無視して本当の人気をないがしろにするからだ
8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /11(月) 23:55:58.08 ID:y5GztTIx0.net: 番宣に出る場合ギャラはなしってなんかのラジオで言ってたけど
それでやる気出ないとかなのかなあ
696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 11:52:28.19 ID:XEnc/xtJ0.net: >>8
ドラマも視聴率が取れない今役者にそんな余裕無いとおもうで
単純になんでもかんでもお笑いに持って行こうってバラエティの空気になじめないだけだろ
役者はその場の笑いの空気を読んでノリをあわせることが仕事じゃないもん
人並みに受け答えしてるだけで「おもろない、やる気ない」とか役者はタレントと違うぞと
34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:05:08.71 ID:bSSY2oHv0.net: 昔のひょうきん族やドリフを見ても面白いと思わないけどな
531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 07:31:05.06 ID:Ct3bmZ1M0.net: >>34
＞昔のひょうきん族やドリフを見ても面白いと思わないけどな

ドリフはともかく、全盛期のひょうきん族は面白いぞ。
今では絶対放送できないアブナいネタとかやってる。
「日航機墜落事故」を茶化したネタやった時は、当時でも大丈夫か？と思った。

今あんな事やったら抗議が殺到して番組終わるだろ(´・ω・｀)
46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:08:36.31 ID:/djFF6Hp0.net: 番組とコマーシャルは明確に分けるべきなんだよ
番組内で宣伝すると一瞬そこで興が冷めてしまう
それが重なると無意識の内につまらなく感じるようにもなるだろう
58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:12:23.41 ID:FGrzgFLG0.net: >>46
楽しい感じに芸人がしろよ
仕込んでも無能で酷い俳優なら事前に断れ
52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:11:13.85 ID:SwDLqG7U0.net: 不細工な芸人並べるぐらいなら番宣でも綺麗所が出る方がいいだろ
61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:12:46.51 ID:Jwwl3cCC0.net: 昔から面白いものといえば人の悪口、ある程度の差別的表現のある笑い、下ネタ、体を張った芸
テレビで今どれぐらいできるかは？
62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:12:51.69 ID:3uG2HSM20.net: スポンサーでしょ
24時間宣伝してたらいいよ
誰も見てないから
110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:33:30.15 ID:80p1sm8e0.net: >>62
ほんとにこれ、テレビはスポンサーと芸能事務所が怖いんだよ

あとネットにヤラセを見破られて責任取らされることも怖い
75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:16:29.29 ID:n22az5Py0.net: 予算がなくても水曜どうでしょうみたいな番組は作れる
大泉も言っていたが笑わそうと思って作るとたいして面白くなくなる
芸人になるとそこが損だと
385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 03:31:50.81 ID:1fNyrNnd0.net: >>75
でもあの番組ぜんぜん面白くないやんｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:20:51.97 ID:ePd1DRPc0.net: つーか金出してるスポンサーが怒れよ

自分達は何千万も払ってCMたった15秒だけなのに
ギャラもらっている側のタレントが自分たちの本や舞台や映画を
番組の中で堂々と何分もかけて宣伝していることに
364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 03:09:31.59 ID:St192cV10.net: >>84
その舞台や映画にスポンサーがいないとでも
85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:21:02.84 ID:qKIDCwXN0.net: だいたい、バラエティは金ばっかりかけすぎだろ
芸人がやまほどひな壇に座って、あの出演料だけでもものすごいはずだ
面白いものを作ろうと思ったら、あんなひな壇なんかまず廃止してしまうことだな
やたらとテロップをつけたりするのもいらんよ
今「当たり前だ」と思ってるものを全部やめてしまうのが、新しいものを作るためには必要だろ
90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:22:55.73 ID:jYgOkuHc0.net: たけしはネットにも進出してるから
たけしは大物なのに新しいものにも挑戦してさすがだな
112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:33:59.63 ID:2gn4jynw0.net: >>90
松本も映画の番宣でニコニコ動画に出てたよ
取り巻きの倉本と一緒に
143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:53:52.39 ID:7EVFQFUN0.net: 番宣なんかよりCMの入れかただよ
音はデカイし不快極まりない
157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:00:32.72 ID:6iRx+NUf0.net: >>143
放送時でなく録画したのをみて、CMはチャプタースキップしながら
見ればイライラせずに済むよ
170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:04:47.42 ID:XezhJ6ET0.net: >>157
全てを録画するのは不可能なので、できればテレビ局側に配慮して欲しい
スポンサー＞＞＞視聴者のテレビ局には無理かな？
206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:16:59.08 ID:e2vgytxP0.net: >>157
テレ朝は変な所にチャプターが入るからイラつくｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:57:25.28 ID:T45rTE4t0.net: なんかあるとスポンサーに抗議して潰そうとするっていう手法がネットで共有されすぎてんだよ
スポンサーがそういうものにビクつく風潮がまずおかしいんじゃないか
クソクレーマーが電話かけてきたら業務妨害で訴えろ
154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 00:59:50.73 ID:ew1eVDnvO.net: >>148
くだらん番組つくるからクレームが殺到するんだろうが、この河原業界のアホウが。
162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:01:15.55 ID:ICo/0XqW0.net: >>154
嫌なら見なければいいのになんで自分の気に入るように変えさせようとするんだろう
176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:06:02.29 ID:ew1eVDnvO.net: >>162
お前に見るなと言われる筋合いは無い。

どんなチャンネルをつけようと俺の勝手だ。

品性下劣な番組にはどんどんクレームを入れる。

俺の勝手だ。
165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:02:38.53 ID:O0FX6+W00.net: テレビがつまらなくなったのは事務所の力が強くなってるのもあるね

芸なし芸人
演技力なし俳優女優
顔面偏差値50の男女アイドル
167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:03:41.37 ID:ICo/0XqW0.net: >>165
昔のほうが大手の独占だったでしょ。
むしろ小さな芸能事務所が乱立して質の低下を招いてる気がする。
168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:04:05.31 ID:yG4re5yU0.net: 昔は予算があったっていうけど25年前とテレビの広告費変わらないんだが
196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:14:26.08 ID:1X2kYadb0.net: 違法だけれど、YouTubeで偶に「昔のバラエティ番組」がアップされているの
を見てみると、今のに比べてテンポが悪くダラダラした感じで進むのよね。
全てにおいて、昔が良かったとは言えないよな気がする。
228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:26:43.97 ID:hbO7ejPw0.net: >>196
昔を踏まえて今の番組があるんだから、単純比較でそれは当然
視聴者も同じくずっと見てきてより刺激を求める様になってるのに、それに対応できない状況
たけしが言ってるのも状況の話
やりたいと思ったことが予算、規制でできない状況
248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:39:36.12 ID:dGOmKOqlO.net: 番宣よりニュース番組で○○のCMが出来ました、とか言って流すのいらん
ニュースでもなんでもないだろ。こんなニュースの番組内にCM流しても
その商品に悪い感情しかわかない
344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 02:57:30.51 ID:gNrAQD5H0.net: >>248
朝のニュースに芸能情報いらないよね
その後ワイドショーやるんだからそこでやれば良いのに
282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 01:59:51.03 ID:vjJQqcAK0.net: 事務所のガードが固すぎて事前の口止めが過ぎたり
本人がやる気のない態度なのは確かにつまらんが
中にはサービス精神旺盛に対応してる役者もいる
やり過ぎると芸人に後々
面白風味の役者とかバラエティ解ってる風な奴とか陰口叩かれるけどな
287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 02:02:16.19 ID:VoIlJ7Fc0.net: セクハラもパワハラも訴訟される時代なのに
そういう悪しき慣習を今も見せて面白いという風にはならないよな。
312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 02:30:30.11 ID:CPm4zmy+0.net: 全体的にネタ切れ感が凄いよね
まぁ何十年も色々とやってきたのである程度仕方が無いとは思うけど
332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 02:48:27.71 ID:qkv4H5IrO.net: 昔から、この演出はいじめを助長するとかいうクレームあるけど
自主規制で雁字がらめにした今日、いじめは無くなりましたか？って思うところはあって
数字上は増えてるじゃないかと。いじめが認知されやすくなった部分はあるけどさ
自主規制が、具体的にどんな良い効果を社会に対して出してるのか、ハッキリ分からないから
たけしが言うような文句が出てくるんだよ
357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 03:05:51.81 ID:qhg24wZtO.net: >>332
実際TVが原因でイジメに合ってる人が居たのを見てるから何とも言えないなあ

規制しても面白い番組を作る事は出来るだろうから、人を傷つけずに笑える番組が増えて欲しい

規制があったって、芸人をゾロゾロ出してワイプがあって食べ物が出てくる番組しか作れない訳ではないと思うんだ

いっそ各局で公募したらどうかな
336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 02:52:56.75 ID:VoIlJ7Fc0.net: 視聴者のクレームを聞くんだったら
テロップもワイプもこのあとすぐも真っ先になくなってないとおかしいからな。
このへんのいんちき加減も見透かされてるんだよ。
347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2015/05 /12(火) 02:59:15.79 ID:lb7jgp+pO.net: >>336
ほんこれ
実際の視聴者なんてどうでもよくてスポンサーや芸能事務所の顔色窺いと文句言われたくない聞きたくないって逃げの姿勢と安牌で適当に数字だけ取りたいって投げやりな態度しか感じない