2015年05月13日 18:05
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その神経が分からん！その７
- 919 :名無しさん＠おーぷん : 2015/05/13(水)10:42:09 ID:PQZ
- 娘が通う園バスの送迎場所でこの春から2人っきりになった奥さんがいた。
その奥さんから「相談というか、私さんの意見聞かせて」と言われて話を聞いた。
（ていうか、その状況で聞かないわけにはいかなかった）
で、「感じたまま聞かせて」って言われたから思ったことをそのまま言ったらキレられたｗ
夫婦揃って高卒だそうで、その為に馬鹿にされたり悔しい思いをずいぶんしてきたらしい。
だから我が子にはちゃんとした教育を受けさせたいし、
小さい頃からそれなりの環境を与えてあげたいし、小さい頃から良い物に触れさせてあげたい。
と言うことを最初聞かされた。
私自身専門卒なので高卒と大して変わらないけど、
幸い馬鹿にされたことや悔しいと思ったことはなかった。
でもその気持ちは分かる。私も子供にはよい環境を与えてあげたいと思う。
「うんうん、わかるわかる」と、そう答えた。
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- 「だから映画はなるべく原語で見させてる。英語は小さいうちから耳になじませるのがいいらしいし」
と聞いたあたりで「んあ？」となった。
「オペラやバレエを観に連れて行ったこともある。
そう言うとみんなさっきまで“わかる”と言ってくれたくせに否定され、それどころか非難される」
と聞いて「うーん、そりゃあまぁ･･･ね」と思った。
それが顔に出たんだろうな。
「私さんもそう思うの？私が悪いの？やっぱり前言撤回するわけ？」って言われた。
「一応確認するけど、その言語で見させる映画って映画館？自宅でＤＶＤ？」って聞いたら
「映画館に決まってるじゃない」って。
「なんで自宅じゃないの？」って聞いたら「自宅だと集中しないから」って言うんだよね。
いや、前言は前言として共感してるんだけど、それはそれ、これはこれだと思うんだけど。
2chでも時々話題になるけど、原語のままの字幕版の洋画に幼稚園児を連れて来て
たぶん母親が通訳っていうか字幕を読んであげたりするんだろうけど
それってただの迷惑行為だと思うんだよね。貸し切りならいいけどさ。
「自分の子供に英語に慣れさせることと、映画館で他の観客の鑑賞の邪魔をするのは別でしょ」
って言ったら「みんなそう言う」って口尖らせて
「でもそれって、他の観客も集中してないから雑音が気になるんでしょ？
本当に集中してたら雑音なんて気にならないものなのに、それで迷惑って言うのは
その人たちだって本気で映画観ようって思ってないってことなんだし、
だったら子供の教育を優先してくれてもいいじゃないのって思う。それって変？」
って言うから「うん」って言った。
「集中してないから気になるんじゃなくて、集中したいから気になるんじゃないの？」
って言った。ついでに
「オペラやバレエなんて、そもそも幼稚園児が入れるって知らなかった。入口で断られたりしない？」
って聞いたら「時々遠慮しろって言われるけど頼めば入れてくれる」って言うんだけど
「で、最後まで大人しく観てるの？」って聞いたら「そりゃあ小さいからたまには愚図るわよ」って言うんだ。
ああ、みんなが非難するのも分かると思った。
「子供にいい環境を与えたいのはどこの母親もそう思うけど、
それよりもっと大事なのは人様に迷惑掛けないことだし、
オペラに幼稚園児連れて行って愚図らすのって演者に対しても失礼だと思うよ」
って言ったら一気にテンション上がって「私さんも私を馬鹿にするの！？」ってキレられた。
「馬鹿にしてるんじゃないよ。こんなの一般常識じゃないの？」って言ったら
「やっぱ馬鹿にしてる！みんな嫌い！！」って帰って行った。
以来、自分で送り迎えするようになったのか現れなくなったし、たまに顔を合わせてもスルーされてる。
それはそれでこちらとしては気楽でいいんだけど、
なんかあんなふうだと子供さん自身も辛いんじゃないかなって人んちの子ながら可哀想になった。
私の前に何人に聞いて非難されたのか知らないけど、複数に聞いて賛同してくれる人がいなかったら
更に別の人に聞くまでもなく自分が間違ってるって何故気付かないのだ。 - 920 :名無しさん＠おーぷん : 2015/05/13(水)10:53:45 ID:kbA
- >>919
私立大卒の私の母親が教育ママで似たようなことを言っていたけど、
教育ビデオ漬け（マザーグース）、子連れOKのミュージカルくらいだったな。
もうその人は自分のやり方が正しいんだ！て意地になっているんだろうね。
誰か優しい人がそのやり方だと効果が今ひとつで…と、
子どもが嫌がらず人に迷惑をかけない方向に導いてくれればいいけど、
そうでなければそのままだろう。 - 921 :名無しさん＠おーぷん : 2015/05/13(水)11:02:48 ID:9ql
- >>919
間違ってると気付いてしまったら、これまで子供にやってきた自分を
否定されることと同意だから、間違ってると意地でも認めたくないでしょ
まして、高卒でコンプレックスの塊ならなおのこと。
他人事で言えば、自我が目覚めた子供が反抗し始めた時が面白そうだ。
ｦﾁ物件には最適だよね、こういう勘違い親は - 922 :名無しさん＠おーぷん : 2015/05/13(水)11:34:14 ID:UXE
- >>919
子供のためってよりも、自分らの高卒コンプレックス解消のために躍起になってんだろーね結局は
子供はその道具って感じ
その非常識行動を普通に非難されると、
自分のコンプレックスを批判されたと思って勝手にヒートアップするんだろう
- 923 :名無しさん＠おーぷん : 2015/05/13(水)14:38:24 ID:4gY
- >>919
オペラなんて演目のほとんどが非子ども向けなのにね…。
低学歴教育ママはタチが悪いのが多いと思っていたけれど、
教養系の教育ママって言うレアキャラでも、それは変わらないんだね。
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コメント
ほとんどの人が自分に賛同しないという状況でも
自分が間違ってるとは思わないんだなぁ。
小さいうちから耳になじませるのがいいってのは乳児期の話で
音を聞き分ける能力は、知っている音を聞き分ける能力に早い段階で変化する
だから言語関係の幼児教育のほとんどは逆効果
普通に読み聞かせとかして日本語能力を育てたほうが早い
根本から勘違いしてるようだけど
「高卒だから馬鹿にされてる」んじゃなくて「馬鹿だから馬鹿にされてる」んやで
別のまとめで夫婦揃って高卒だと馬鹿にされたからと
子供のゲーム全面禁止して子供ハブられてる話があったな。
なんにしてもやり過ぎはあかんと思う
あと下手にバイリンガルにしようとしても
母国語である日本語も学ばせたい英語も中途半端になるだけ。
海外在住の友人に彼女の友人の子供たちが混ぜこぜで喋る子になってしまったという話を聞いた。
そもそも何でいつも英語なんだと思う。フランス語・スペイン語・中国語じゃダメなわけ？
「うちの夫婦はともに大卒で」って言うやついてるけど
なんかアホに見えてしゃーない。
そういえばオペラは英語じゃないよね
人を教育するというのは難しくて、特に小さい子であれば段階を踏んでいかなければいけないのに、
そのあたりの勉強をしてないからわからないんだな
低学歴教育ママの代表は加藤母。
自分が本気で受験勉強したことないと、限界がわからないから子供が壊れるまで追い込んでしまうんだよな。
人間なんて、そんな一日連続十時間も集中して勉強なんかできない。
※8
英語のオペラもあるはずだよ
日本語のオペラもあるぐらいだし
オペラはちゃんとしたところだと、チケットに年齢制限がきちんと書いてあるよ。
ラ・ボエームや魔笛なら子役出てくるから、友人を見に来ているのか10歳未満の子供も見かけるけど、ちゃんと3時間ほど大人しく座って集中して見ていられる子しかいないな。
東京だと子供向けオペラ（4歳から）はよく夏に公演されてるからね。そっちなら多少はね。
米6
どんな文脈でそうなったのかは知らんが、そら聞かれたら答えるしかないんじゃない？
凄くバカだよね。
一回映画館で見せるんじゃ無くて、何度も繰り返しみなきゃ意味ないのに。
周りの迷惑を考えられないままなら、DQN街道まっしぐらなわけで。
こいつがは高卒だからバカにされるんじゃなくて、バカだから「どおりで高卒なわけだ」とバカにされるんだよな。
高卒はあくまで後付け。常識のなさがまさに底辺家庭だよなぁ。
高卒だから馬鹿にされたんじゃなくて常識がないから馬鹿にされたんだね
オペラ最強伝説がここにも！！？？！！
子供が学校に行くようになって、成績が点数や偏差値ではっきり分かるようになったら
さらにヒートアップしそうやな
秋葉原の加藤の母親コースかな
※5
いわゆるセミリンガルってやつね
母語も、外国語も中途半端なの
いい環境を与えたいと思うのに、教育心理学、発達心理学とかにはノータッチなんだな
ああ、知的レベルが低い典型的な底辺ですなあ。
馬鹿にされる＝池沼だなこれ。まず常識を知らないあたりが。
自分が理解できないものを子供に強要してどうするんだろうなｗ
親が理解してないものを子供に見せてもしょうがないと思うんだけど
別にこいつは子供を大切にしたいってわけじゃないよな。
馬鹿にされたくないってのは子供ではなく、どこまでいっても自分だけ。
”高卒だから”ではなく、”高卒なのに”って言われたいがための実績づくり。
それを周囲にアピールしたいだけ。意識高いとかなんとか思われたいだけ。
家でやらずに全部外でやるのはつまりそういうことなんだろ。
実際に迷惑をかけられていないから言えることだが，こういう人って哀れにすら感じるわ。
バカにされている理由がバカだからって認めたくないだけだな
高卒は言われたことがないか、せいぜい一度か二度だと予想
幼稚園ぐらいなら、映画を原語で見るより、セサミストリートのほうが効果あると思う。
あと中学入ったら文法をしっかりやる。
小学校時代に何をすればいいかは思いつかんが、やっぱり映画よりセサミのような気がするなあ。
ああ、不幸な未来しか想像できない…
空回りっぷりと食い違いっぷりが凄まじい
子ども可哀想だなぁ
人の気持ちを考える癖がない人は自己満足におちいりやすいね
この手のママは教育を施したいと必死になってるけれど、やり方が間違ってるのよね
でもそれをずばっと言われると自分＆自分の人生全てが否定されたように感じるの
（ママ友が出来て思ったのだけど、みんな承認欲求がすごく強いと思う）
だから相手の行動を否定するのではなくてそれは一応「すごいねー！（正しいねじゃなくて）
いいお母さんなのね！母親として偉いねーなかなかできることじゃないよ！」と褒めておいてから
「子供は長時間のレッスンよりも短時間を繰り返すほうが身につくっていうから
5分や10分アニメを見せてみたら？大人の会話よりも聞き取り易いし」をはじめとして
家庭内でもっと上手に学習できるようなアドバイスしちゃうかな
（幼児の英語教育に関してはもっとアドバイスできるけど長くなるのでここではやめとく）
高卒だからバカにされてるわけじゃなくてバカだからバカにされてるってことに気付かないのはやっぱりバカだからなんだろうなぁ…。
大体高卒でも頭の良い人なんていくらでもいるしなー。
クソですわ。
なぜ高卒なのか分かった気がするｗ
バカは必然的にバカってことがようわかりますな
バカだから生い立ちもバカだし教育もバカだし
この世のために死滅してくんねーかな
>>29
そうそう
高卒＝バカってされると他のまともな高卒に失礼だよ
自分の知り合いに高卒の人いるけど頭もいい人だった
この母親がバカなだけなんだよね
学歴セレブごっこしたいだけの人にしか思えない
高卒ってバカにされるの？知らなかった
娘に過重な期待を掛けるより、親の背中を見て子は育つというし、自分が通信教育でも受けて修士号取ればいいのに。
この子供ぜったい勉強が大嫌いになる。
子供のうちは知識や教養を詰め込ませるよりも、勉強って楽しいって感じさせるようにしたほうがいいよ。
耳に慣れさせるだけなら映画館とか観劇わざわざ行かんでも英語の歌一日中流すとか、集中しなくてもDVDでながすとかでいいと思うけど。
あんまり詰め込もうとすると子供逆に英語嫌いになったりするかも。
今って子供連れOKなとこだってあるだろうからどうせならそういう催し物探せばいいのに。
※34
少なくとも今は少子化のお陰でかなり大学のハードルが下がってるから馬鹿にされるだろうな
「こどものためのミュージカル」とか「はじめてオペラ」みたいな
子供向けプログラム、長期の休みとかに開催されますやんか
それで我慢しなはれ
というか、基礎知識もなんもなくオペラ観たら、大人でも退屈する人おるやろに。
大学なんて行ったってたかがしれておる
ソースは８年通った俺
高卒が恥ずかしいなら今から大学行けばいいじゃん
社会人で大学通ってる人もいるし通信の大学もあるよ
学歴コンプある人って不満持ってるだけで実行力はないんだよね
きれいなオペラ聞いてる時に子供の泣き声聞こえたらブチ切れるぞ
良くも悪くも、子供のレベルは親に準じる。
乳飲み子に固い料理食べさせるようなもんだよね
食べられないし消化出来ない
色んな事がわかるようになってからならともかく
日本語も英語も中途半端になりそうだし子も気の毒
オペラやバレエを観に連れて行くんだったら、声楽やバレエを習わせた方がいいんじゃないの。
そういったお稽古ごとから興味を持つようなら連れて行くのもアリだと思うけど。
このママがやってるのって、中学生や高校生が校外学習で芸術鑑賞と称して能・狂言・文楽やらウイーン少年合唱団やら
観に連れて行かれるのの幼児バージョンってことに他ならず、そんなことをしても子供の受信機が
しっかり育ってないと、ただただ退屈な時間を過ごすだけで何も残らないもんだったりするのにね。
子供の名前は「世界に通用するように」というDQNネームだったりして
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