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人工的に脳や臓器から神経血まで完璧な人間を作ったとしてそれは意識を持つの? | 不思議.net

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人工的に脳や臓器から神経血まで完璧な人間を作ったとしてそれは意識を持つの?

2015年05月21日

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コメント( 13 )

Artificial-Intelligence03



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:03:04.531 ID:nROlme8k0.net
PCで例えるならばPCはスイッチはONにすれば動くけど
人間にはONOFFのスイッチがないじゃん
だから100%人間と同じ構造の体を人工的に作り出したとして
それは意識を持つの?






2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:03:29.344 ID:hfR/3Bmz0.net
持ちます

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:04:02.231 ID:k0SdwETcK.net
知らんよ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:04:16.791 ID:q2bWwvBX0.net
それがクローン人間

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:04:19.629 ID:zI2MM+yUp.net
完璧に人間と同じように育つ脳に順次学習させたら
それはもう完璧な人間なんじゃね

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:04:29.311 ID:LmBwBBMh0.net
意識とは何か
人間には意識があるけどさ
http://world-fusigi.net/archives/7711378.html

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:04:39.496 ID:ItBOIYka0.net
現代科学では不明

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:05:30.590 ID:UVSExoJ90.net
意識持たない奴は完璧じゃない

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:07:19.137 ID:6HIkSEWVM.net
精神によって魂と肉体が繋がっているって豆粒が言ってた

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:07:21.815 ID:0O2n2rUP0.net
持つよ
意識なんてのは単なる現象だ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:07:34.770 ID:pctgtS2Op.net
でも死んでる人と生きてる人は構造的には同じじゃね?

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:09:19.812 ID:0O2n2rUP0.net
>>17
電源切った電化製品と切れてない電化製品も構造的には同じジャン

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:07:58.360 ID:/rnxFhyv0.net
まずそもそも他人に意識があることを確かめる術が無い

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:08:04.970 ID:7vV9+lJ+M.net
機械と生物を繋げる技術はすでにあるらしい

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:08:10.899 ID:qpF7UnuQ0.net
意識持ちそう

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:10:27.206 ID:P9brHcOP0.net
全く同じに作れるなら意識持つだろ
持たなかったら俺たちが生きてるわけない

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:10:41.388 ID:NLyxuVmC0.net
意識の有無の基準がわかんねえよ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:11:01.235 ID:0xSwSF6k0.net
脳が解明されないと分からん

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:14:28.077 ID:y7xqAXXXp.net
逆に俺らが意識持ってるって思うのがそもそもの間違いよ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:14:45.541 ID:Gho4znpO0.net
心停止からマッサージや電気ショックで復活することあるだろ
それと同じで刺激与えて心臓動かしたら意識持つんじゃね

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:16:14.225 ID:AfFLSriBd.net
脳にピリッと電流流したらonになると思う

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:17:27.259 ID:T6U2JP8I0.net
死体を蘇らす方法を発明すればいけるかもしれない

35: 【豚】 2015/05/20(水) 00:17:33.037 ID:RlxhHB1cE.net
人工的に作った体に意識は生まれないってのは割と有名な話だと思ってたが知らないやつ多いんだな
人間の体の構造上脳が何かを考えるためには
その物事について考えるという命令を下す外的な「何か」が必要不可欠なわけよ
その命令を送る「何か」ってのは明らかにされてはいないけれどもしかしたらそれが魂の正体なのかもね

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:18:51.409 ID:UmS+M0EXp.net
>>35
何かが必要なんてことだって証明されてないが

48: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2015/05/20(水) 00:21:57.165 ID:KTZXO7qBK.net
>>35
さも知識人の間では周知の事実のような語り出しが実に素敵

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:20:43.248 ID:BB96Uftux.net
ガクッってこと切れた瞬間の前と後で物質的には何が変わっているんだろうか?

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:20:45.339 ID:nROlme8k0.net
元となった人間と全く同じ脳みそを作ったとして
それは同じ記憶を持つの?

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:21:44.283 ID:hfR/3Bmz0.net
>>43
記憶が脳みそだけに記憶されてるか分からないから
分からない
臓器移植の体験者が語るドナーの記憶『臓器移植してから色々変わった』
http://world-fusigi.net/archives/7701764.html
プラナリアって切って二匹にしたら魂も二つになるの?
http://world-fusigi.net/archives/7657113.html

321395fb-s

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:21:06.235 ID:0O2n2rUP0.net
人間も有機分子でできた機械にすぎないよ

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:21:25.230 ID:f8agYeG00.net
スワンプマン

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:24:32.466 ID:h9bxlL+I0.net
ただの電気信号だろう
ただ確かに、電気信号を生むための最初の電気信号はどこから来るのかという疑問はあるが

モノまで完全に再現出来てるなら、ナトリウムとマグネシウムと水分があれば神経細胞は働きそうだけどな

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:27:22.074 ID:nROlme8k0.net
もしかして人間の意識と呼ばれるものはクラウド形式なんじゃないのか
体はただの入れ物でどこからか電波のような物で体に意識を入れて動かしている
脳みそはただの受信機
記憶やその他諸々は別の何かに保存されてるんじゃないのか

76: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2015/05/20(水) 00:44:22.996 ID:KTZXO7qBK.net
>>53
かの有名なユングもそれを考えて、そのクラウドを「集合的無意識」と呼んでいた
今でも結構学者の中で支持されてる考え方だったりする

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:33:27.793 ID:+OsEwLEO0.net
ということは完璧に人間の構造をしてる死んでから1分も経ってない死体は生きてるってこと?

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:35:46.366 ID:NNx7LGdC0.net
>>59
脳や臓器の状態が完璧じゃないから死んだんだろ

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:35:40.988 ID:RFsGQ6Et0.net
完全なコピー作って動き出したとしてもどっかしらが狂ってそう

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:36:12.450 ID:OSv07zxs0.net
攻殻機動隊でみた

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:36:57.590 ID:rw4OI59e0.net
持ちそうだけどどうやって確認するのか

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:38:47.751 ID:nROlme8k0.net
気になるわ
俺が死ぬまでに脳科学が糞進歩して欲しい

68: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2015/05/20(水) 00:38:53.674 ID:KTZXO7qBK.net
単純な「意識」の原初をシミュレーションした実験
http://www.youtube.com/watch?v=4RK3JQeCAiY



連鎖的な反応の結果、得られた現象、つまり上の動画で言うところの法則性のある動作の積み重ねの結果、片付けられた事象を後付けで「意識的行動」と位置付けているだけであって、
そのアウトプットに至るまでの脳内の信号つまり皆が「意識」と呼んでいるものも自発的だと思い込んでいるだけで実はこの片付けロボットと同じランダムの積み重ねなんじゃね?
という一説の紹介

あくまでこれは機械論者の立場からの推論なんで「意識」を実体二元論や運命論なんかで語るのも悪くはないと思う

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:52:51.562 ID:22Sv1cxix.net
一から作った人間が意識を持つんだったら、したい

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 00:53:52.244 ID:22Sv1cxix.net
>>78
間違えた
一から作った人間が意識を持つんだったら、死体の脳や臓器を新鮮なものに入れ替えたら生き返るんじゃね?

90: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2015/05/20(水) 01:03:55.300 ID:KTZXO7qBK.net
>>79
「人格」や「意識」が脳に宿っているなら脳がダメになった時点で死んでるのと同義やね
逆に言えばその例は意識ははっきりしてるけど筋ジストロフィーで死にそうな人の脳と内臓を摘出して、ドナー登録された脳死した人の体を貰ってそこに移植してもらうようなものだし

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 01:00:29.854 ID:iYxlrwza0.net
意識の研究を続けると たまに1のように考える人が出るはず。

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 01:00:46.584 ID:n+P1ARW+0.net
物理構造さえ完璧に再現できたら動くだろ
だって人間ってロボットじゃん

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/20(水) 01:14:13.485 ID:J/bH4Ayt0.net
それこそ魂とかの領域になってくるだろ
神のみぞ知るってやつだね

引用元: 人工的に脳や臓器から神経血まで完璧な人間を作ったとしてそれは意識を持つの?



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コメント

1  不思議な名無しさん :2015年05月21日 22:31 ID:C1..aXMW0*この発言に返信
魂があるかどうか死ぬまでに分かったらいいね
2  不思議な名無しさん :2015年05月21日 22:41 ID:Gc.sMexx0*この発言に返信
魂なんてないってなっても絶対認めないじゃないですかやだぁー
3  不思議な名無しさん :2015年05月21日 22:45 ID:YymXNwBe0*この発言に返信
ゴーストが何だって?
4  不思議な名無しさん :2015年05月21日 22:51 ID:g4DtduWd0*この発言に返信
たまたま輪廻転生のタイミングが合えばそこに宿る魂はいるかもしれない
5  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:05 ID:1XztY9TK0*この発言に返信
思考実験でそういうのなかったっけ
何にせよ2045年問題が身近になってきたら、嫌でも考えさせられるだろうな
6  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:06 ID:98OKwqRT0*この発言に返信
体重3000gから開始して20kgくらいまで成長する過程が大事なんじゃないの。いきなり完成品じゃあかんのちがうか。
7  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:08 ID:jynfkfS80*この発言に返信
全ては脳だよ
8  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:10 ID:ibtCHSHy0*この発言に返信
今での回答は、「やってみないとわかりません」だと思うがなあ。
2045年問題は学者が適当に言ってるだけ。
9  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:16 ID:jqkW0evT0*この発言に返信
動いてないなら循環してないし、死体だろ。腐敗がはじまってる。
10  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:23 ID:mkMKW7aJ0*この発言に返信
魂の科学的な証明まで後60年位・・・
11  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:35 ID:ocwLIros0*この発言に返信
完璧な脳ってのが作れるなら
魂も宿るんじゃね
12  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:37 ID:DM9TEuAz0*この発言に返信
>>スレタイ
「ライトジーンの遺産 (ハヤカワ文庫JA): 神林 長平」でみた。おススメ。
13  不思議な名無しさん :2015年05月21日 23:42 ID:I43KTjgh0*この発言に返信
今だって人工的な臓器を移植することあるだろ
その場合普通に意識持ってるだろ
そう考えるとそのうち人工的な脳なんかも開発されて移植されるようになり…
って感じで気づいたら全身サイボーグに入れ替わってたよ☆
…ってこともありうるだろ

 
 

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