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古代ギリシャ人｢√2は無理数である事を証明したぞ｣:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2015年05月24日12:00

古代ギリシャ人｢√2は無理数である事を証明したぞ｣

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:06:32.06 ID:oE+aG+HO0.net

現代ギリシャ「ドイツ、戦争の謝罪せえ！賠償せえ！いいからはやく金くれ！」

うーんこの劣化

転載元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1432371992/

60年前のカメラでディズニーシー撮ったらタイムスリップしててﾜﾛﾀｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4878252.html

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:07:08.37 ID:2bZ4frwc0.net

なにいってだこいつ
海へﾎﾟｲｰで

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:08:03.22 ID:GGH0pg/10.net

ギリシャ火で焼き払うやでー

東ローマ帝国で使用された焼夷兵器である。東ローマ帝国では海戦において典型的にこの兵器が使用され、これは水上に浮いている間ずっと燃え続けて多大な効果を上げた。この兵器は技術的な優位を与え、東ローマ帝国の多くの軍事的勝利において鍵となる役割を果たした。最も特記すべきはコンスタンティノープルをアラブ軍の2度に渡る攻囲から救出したことである。これにより帝国は生き残ることを得た。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ギリシア火薬

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:08:43.73 ID:SwM4xiASK.net

古代ギリシャ人と今のギリシャ人て関係ないてマ？

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:11:19.22 ID:KjWgOX+00.net

>>10
まぁ古代と比較的そのまま繋がってるのなんて日本ぐらいやろ

61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:18:44.33 ID:biMwlLrZ0.net

>>10
関係はあるやろ
混血が進んだだけで

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:08:55.34 ID:Ht8Ru2U00.net

人種からして今と昔のギリシャは違うんだぞ

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:09:29.04 ID:QlWKC47l0.net

スラヴ人の血が大分入ったとはいえ基本は古代ギリシア人の末裔なんだよなあ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:09:48.66 ID:zs43OQPc0.net

歴史におけるギリシャの存在感は凄い

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:10:39.10 ID:QlWKC47l0.net

>>16
ビザンツとかいう暗黒阪神
負けまくりの模様

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:16:25.35 ID:ITrqD9WFa.net

>>21
ビザンツてローマやないの？

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:17:28.42 ID:TcLP2G4F0.net

>>48
首都は今のイスタンブールやぞ

66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:20:16.36 ID:ITrqD9WFa.net

>>51
首都コンスタンティノープルやったな、あれギリシャ関係ある？

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:21:25.59 ID:QlWKC47l0.net

>>66
コンスタンティノープルの前身はビュザンティオンっちゅうギリシア人の植民都市や
ローマ帝国に支配されたあともギリシア人が住んどったんや

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:22:58.74 ID:ITrqD9WFa.net

>>70
ほえー知らんかったわ、サンキューやで

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:10:00.78 ID:De2dOgyi0.net

ドイカス「ドイツとナチスは全くの別物ンゴ、関係ないンゴ」

ドイカス「日本は戦争を反省しろオオオオオオオオオオゴラアアアアアアアアアア」

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:10:22.40 ID:SwM4xiASK.net

孔子や孟子を輩出した古代中国

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:11:28.54 ID:uPrz3VOMa.net

>>20
騎馬民族「俺も仲間に入れてくれよ～（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）」

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:15:52.41 ID:KjWgOX+00.net

>>20
孔子とかいう革命野郎

少しは周を敬ってくれませんかね（困惑）

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:11:00.06 ID:RRqgYAXd0.net

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:11:16.88 ID:4d0hx9Gd0.net

失業率25パーで働こうと思っても仕事がないらしいけど、どうやって生計立てればいいんだ

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:11:56.88 ID:RRqgYAXd0.net

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:13:35.76 ID:1RJhVxWD0.net

ギリシャ人「√２は無理数だと証明したンゴ」
ユダカス「金融資本主義発明したンゴ」

日本人「卑弥呼様あああああああああああ」

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:15:26.93 ID:uPrz3VOMa.net

>>35
世界史で長らく空気だったくせにいきなり列強に加わるのすき

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:17:54.23 ID:ITrqD9WFa.net

中国は夏王朝があることも分かってきたしなあやっぱヤバイわ

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:19:39.57 ID:QlWKC47l0.net

>>54
漢字とかいう現代で唯一のヒエログリフ由来じゃない文字

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:20:59.35 ID:MgncXxaM0.net

>>64
ヒエログリフってなんやっけ

73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:21:42.24 ID:TcLP2G4F0.net

>>68
エジプトの象形文字やで
ピラミッドとかに書かれてるアレや

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:22:43.84 ID:biMwlLrZ0.net

>>54
長江文明がやばい感じ
夏より古いかもしれん

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:23:40.54 ID:ITrqD9WFa.net

>>82
縦目族とかのやつか？サンセイタイやっけ？

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:25:55.66 ID:biMwlLrZ0.net

>>89
三星堆？
黄河文明って習ったけど
黄河より長江の方が古いやんか、という

120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:27:12.12 ID:ITrqD9WFa.net

>>109
多分それや仮面とか発見されてる文明やろ？

57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:18:16.40 ID:6Hg6EhoJ0.net

得意の哲学で財政どうにかしろや

59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:18:31.82 ID:29Z2dxij0.net

無理数の存在を認められないから証明した奴をブチ殺す蛮族やぞ

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:21:56.18 ID:0495Z6Y30.net

>>59
マジかよピタゴラス最低やな

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:22:10.13 ID:RRqgYAXd0.net

日本って立地的にはかなり良いよな
銀も金も取れたし

88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:23:38.89 ID:UOmmacPf0.net

地球が丸いことをすでに知っていたギリシャ人
やっぱキリストてカスだわ

103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:25:13.86 ID:TcLP2G4F0.net

>>88
キリカス信者「地球が平らじゃないわけないやろ！落ちてまうやろ！」

やっぱキリカスって人類を停滞させるそんざいやわ

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:25:12.63 ID:6nCcMKAK0.net

ローマからそのまま技術が停滞してなきゃ今頃火星行き定期便くらいは出来てたやろ

113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:26:45.80 ID:Ht8Ru2U00.net

暗黒の中世がキリカス精神を西洋に培ってくれたから
その後のルネサンスで科学が花開いたんやぞ

123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/05/23(土) 18:27:19.65 ID:UOmmacPf0.net

ユークリッド幾何学とかいう現代まで続く金字塔
ほんまギリシャは何で数学に熱心になれたんやろな

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:11
- ID:qwuJrvKV0
- キリスト教無しで科学発展してても元辺りにやられそうなんだよなぁ
- 2. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:11
- ID:C.1J.PoG0
- 結局、人種より文化が大事なんやろ。混ざり混ざって良いモン出来る場合もあるし、その逆もしかり
  なお、今の名だたる連中の子孫は・・・
- 3. 名無しのプログラマー
- 2015年05月24日 12:13
- ID:sNN2ImKh0
- ゲルマン人に滅ぼされて、オスマン・トルコにも滅ぼされていて、関係あるとかいうのがおかしい。
- 4. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:15
- ID:1P5mCbxe0
- 周りと混じらないと停滞するって日本が証明してるからなぁ
  ギリシャ単体での文明発達ってすぐ頭打ちでしょ
- 5. 名無しのオージャン
- 2015年05月24日 12:30
- ID:4CNNhmpJ0
- ローマ帝国が東と西に割れて、東（＝ビザンツ帝国）はギリシャからトルコ、中東、エジプト辺りだからな
- 6. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:30
- ID:R0xqt9Je0
- ギリシア人が哲学や数学に没頭できたのは奴隷制があったからじゃなかったっけ
- 7. ななしさん＠スタジアム
- 2015年05月24日 12:30
- ID:zfGpovL.0
- 中世までのキリスト教では、学問は発展しようがない。
  初期はルサンチマンを抱え込んだ低層貧民の寄せ集め（今で言うタチの悪いネット民みたいな奴ら）だし。
  その後出来上がったカトリック教会は、中枢が生まれ順のせいで領地や財産をもらえなかった貴族の次男坊三男坊で占められて、メインの活動が世の中の貴族制度に対する嫌がらせになっとっただけだからな。
- 8. 名無しのオージャン
- 2015年05月24日 12:33
- ID:4CNNhmpJ0
- >>103
  「アリストテレスの言っていることは聖書とも一致している。
  　だからアリストテレスが地球は平らだと言えばそのとおりなのだ」
  というのが真相
- 9. 名無し＠MLB NEWS
- 2015年05月24日 12:34
- ID:N2Ku.WYC0
- いまだに戦争の謝罪とか言ってる国ってもれなくクズな国ばっかやな
- 10. 名無し板拾い読み
- 2015年05月24日 12:39
- ID:tbG29jAz0
- 外敵に対抗するには宗教で求心力つけるのが手っ取り早いからな
  
  けど、平和に共存使用とした場合は宗教ほど害悪になるもんねーわ
  複数だとお互いに殺し合い始める
  一つだと僧職が腐るか分派して争いだす
  
  今の地球は情報網羅で全人類共存しかないから、宗教は癌でしかない
- 11. Gamehard774
- 2015年05月24日 12:39
- ID:.OU0N8BU0
- 古代ギリシャで学問たしなめた連中なんて
  労働やら生活苦やらとは、縁遠い連中やろ
  苦境に立たされれば、自力で打破できる連中とは思えん
- 12. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:42
- ID:d3yGnkWpO
- 今のギリシャ人なんか死滅しても大して困らねーよな
- 13. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:46
- ID:Oc8QMT.u0
- また球体説と地動説混同してるやついるよ
- 14. 名無しの提督さん
- 2015年05月24日 12:49
- ID:6TNXWcW.0
- 天動説がキリスト教の基本で別に地球が丸かろうが許してくれる
  地球が太陽の周り回ってるとか言いだしたから「ちょ待てよ」ってなっただけ
- 15. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:51
- ID:Z.A7g1c30
- >>45
  いきなり列強に加わるために無茶苦茶やったから潰されたんだけどな
- 16. エンジェロイド
- 2015年05月24日 12:53
- ID:vWcD.ZkT0
- *10
  宗教無かったら、もっとバラバラの状態で、別の物口実に争うだけやで
  アカカスは黙っとき
- 17. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:55
- ID:ym.vRuS00
- やっぱり空飛ぶスパゲッティモンスター教が最優ということですね。
- 18. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 12:56
- ID:Z2Phu0RU0
- 天動説に関してはプトレマイオスが有能すぎたのが悪い
- 19. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:03
- ID:677zy6gn0
- 無茶な緊縮財政を強要してるドイツ等の方がはるかにあれなのだが…。
  クルーグマンの「エーゲ海のワイマール」、
  「“ギリシャより、ドイツがユーロ離脱すべき”　ノーベル賞スティグリッツ教授が批判」
  あたりを読むべし。
- 20. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:03
- ID:Y8eKW83o0
- 切りカスっていい方すきｗ
- 21. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:10
- ID:1ZGAtftH0
- 古代ギリシャ人｢√2は無理数である事を証明したぞ｣
  古代日本人「ウホウホ、ウホーウホー」
- 22.
- 2015年05月24日 13:11
- ID:cEgrldff0
- 辺境の辺境でユダヤ人の一人が変なこと言い始めたからユダヤの親玉と一緒にそいつぶっ殺したら300年後にはそいつの信者に国乗っ取られてるんやからなぁ
  ローマ末期はほんま酷いわ
  
  古代ローマ時代には蒸気機関の基礎があったというし、ローマと漢が安定してたらほんま今頃太陽系内が人類の庭になってたんちゃうかと
- 23. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:12
- ID:cYfJhJhm0
- スレタイの発見も働かないからこそ見つけられたこと。>>1も働きたくないからこそ見つけられたこと
- 24. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:12
- ID:oe6TWW500
- 中国「ワイらは世界で一番偉いンゴ、他の蛮人と関わる必要はない、海渡れる船作る奴らは皆殺しンゴ、文献も燃やすンゴ」
  
  白カス「聖書読ませたくない、ラテン語にするンゴ、聖書に書いてないけど地球は平たいはず、ファッキュージーサス、お前の名前だけ使って後は勝手にやらせてもらうやで〜」
  
  中東「イスラムもユダヤもキリスト教もみんな仲良く暮らそうぜ」
- 25. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:13
- ID:KqIxyCXyO
- 本スレ>>123
  
  考えるしかすることがなかったから
- 26. 名無しのはーとさん
- 2015年05月24日 13:19
- ID:ebmmpTbn0
- 日本も出世したが世界史的な出世頭はブリテンだろ
  片田舎から世界の中心やぞ
- 27. 名無し
- 2015年05月24日 13:20
- ID:URQVFV1L0
- 古代ギリシャの彫刻や壁画はたくさん残されててその人物は面長色白茶髪という特徴があるが現代のギリシャ人は浅黒く髪は黒い
  ローマ人、ゲルマン人、スラブ人、トルコ人に２千年にわたり侵略と支配を受けてきた結果だ
  ギリシャ人はアレクサンダー大王とともにアフガニスタンにまで侵攻しギリシャ人国家を建設しているが当地には彼らの末裔とされる面長色白茶髪の風貌を持つ少数民族が現存する
- 28. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:21
- ID:XMIY8L.n0
- ※２
  これ大事やね。歴史上で血統それ自体が文明築くことなんて無くて、大抵環境とか受け継いだ技術文化が大きな要因。
  
  ※１１
  たしなめるのか・・・？
- 29. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:29
- ID:4v1rHLE.0
- ギリシャ国民全員が数学者だったわけでもないし・・・
- 30. 野生の名無しさん
- 2015年05月24日 13:30
- ID:OE9LvSSU0
- キリスト教徒でも３６０度地平線みたいな場所に住んでだり
  港で船眺めてたら丸いとまではいかなくても
  平らじゃなくね？半球じゃね？位は気づきそうなもんだけど
  庶民にはどーでも良いから空気呼んで黙ってたのか
- 31. あえて名無し
- 2015年05月24日 13:30
- ID:I5T.T60l0
- 生きていくために必要な面倒ごとは全部奴隷に押しつけてたから
  高等遊民みたいな生活が出来たんだろ古代ギリシャ人って
- 32. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:34
- ID:gd1xKzo00
- ※9
  だってドイツは国家間賠償してませんし…
- 33. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:54
- ID:w0E9FYnJ0
- 中国も大概だよな
  儒教の国がなんであんなキチガイ民族になってんだよ
- 34. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:54
- ID:kj62o45O0
- ※31　奴隷ですら今の日本人よりいい雇用制度なんだよなぁ
- 35. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 13:56
- ID:lteUHm.P0
- 古代ギリシャって奴隷つかいまくりだったんだろ？
  仕事もないから暇持て余してたんじゃないの
- 36. 名無しのプログラマー
- 2015年05月24日 14:01
- ID:cgRHH.az0
- アラビア数字はもうあったんか？
  アレなしに計算とか経理担当は超高学歴な専門職やろな・・・
- 37. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 14:01
- ID:gDAtMZOg0
- 嫌儲発のネタが、逆に日本を持ち上げるレスを導いたことに草
- 38. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 14:06
- ID:uxKX..GQ0
- 実際は今のトルコ人とかイラン人あたりなんだろ
  アルジェブラとかの「アル」はアルカイダの「アル」だし
  メソポタミヤ文明とかあるし
  むしろやつらが低迷してる事の方が不思議
- 39. 名無しの権兵衛
- 2015年05月24日 14:08
- ID:35E.yBr70
- 日本も江戸時代に独自の数学が発達してたし、学問じだいは進んでた
  そういう礎があるから、いきなり列強へ参加できる荒技も可能なんだけど
  ド人は100年たっても、ド人のままやろ?
- 40. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 14:09
- ID:.HngxCjJ0
- キリカスがいなければ１０００年先いってたんだろうな
- 41. 名無しの権兵衛
- 2015年05月24日 14:16
- ID:h6lBXBnb0
- 今ギリシャのいるのは元はアラブ人だぞ。多民族だし、技術はローマに継承されたから自国の遺跡の修復も出来ない能無しがギリシャ人。
- 42. 名無しさん
- 2015年05月24日 14:19
- ID:weRnQ8Cp0
- ※30
  航海士「大西洋の半球儀を作ったぞ。これなら航海でも役立つ」
  教会「地球が球とは何事じゃああ地球は平面に決まっているだろうが！」
  航海士「これは揺れる船の上でバランスを取るために丸くしたもので地球の形とは関係ない（わけないだろしねや教会）」
  教会「航海術のことは分からんが船の上で揺れて困るのはわかる」
  ポルトガル国王「教会の言ってることを守ってたらスペインに負けそうマジどうしよう」
  スペイン国王「地球は丸いぞおおお！」
  
  というポルトガルのエピソードは好き
- 43. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 14:19
- ID:.517KTlI0
- 民族は多分関係ない、文化が継承されたかどうか。
- 44. あ
- 2015年05月24日 14:29
- ID:U89Gqqw50
- 地球が丸いってだけでなく、地球の大きさも中々の精度で測定してたからな
- 45. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 14:29
- ID:uxKX..GQ0
- いや、民族ごとの知能指数平均とかみると確実に何かあるよ
  移民等で平均が下がれば文化の継承すらできなくなる
  民族の文化が脈々と引き継がれてるけど、ずっと何百年ジャングルで狩猟生活のままとか
- 46. 名無しのジョジョ好き
- 2015年05月24日 14:31
- ID:TOSm0LKl0
- 技術や文化は次世代に継承されないと
  あっという間に廃れるからな
  
  現代でも「技術の断絶」が度々おきてるんだから
  数千年前なら尚更だろう
- 47. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 14:31
- ID:Z.A7g1c30
- ※30
  当時の人間も地球が球体なことくらい知ってたぞ
  まず太陽や月見たらわかるだろ
- 48. あお
- 2015年05月24日 14:32
- ID:U89Gqqw50
- ※45
  それは単に貧困度や教育水準なんかが交絡因子として働いてるだけで人種や民族の問題ではないよ
- 49. ダンガン名無し
- 2015年05月24日 14:44
- ID:wPBNgQRo0
- ぬるぽ
- 50. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 14:54
- ID:4mKvvEAo0
- ※40
  近代キリカス「神の創りたもうたこの世界の真理を解明するンゴwww」
  
  これなんだよなあ…
- 51. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:00
- ID:uxKX..GQ0
- ※48
  
  なんで体格や運動能力が人種間で違うのに
  知能だけは貧困度や教育水準のせいだけって言えるんだ？
  
  知能指数に関する人種ごとの差の研究はタブーらしいけど
  誰でも平等、人種間に違いはない、教育の問題だから解決できる
  そんなきれいごと信じちゃいけない
  
  むしろ逆で、知能が低いところは誰かに言われるまで教育が大事と気が付きもしない
  それなりのインテリジェンスがあるところはみな勝手に
  試験制度や寺子屋や学校を作り、学者が生まれ、科学や数学の研究をする
- 52. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:03
- ID:o2rAi5Dm0
- 日本がいきなり列強に名を連ねたの見ても最近の中国韓国の躍進見ても、結局他人の積み重ねた技術や理論を活用して後追いした方が効率的なんだなぁって思う
- 53. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:03
- ID:Z.A7g1c30
- ※51
  いやタブーっつうか研究の結果民族ごとの知能の差は否定されてるんで
- 54. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:09
- ID:Qobd4Z.Y0
- 奈良の大仏ぐらいの時に初めて取れたけど基本的にそれ以前の古代において日本は世界で金欠の国でした。
  江戸初期ぐらいまでには世界一の黄金の国になりましたけどね。
  おかげで銀との交換比率が世界一高かった。　大量の銀を日本
  で金に換えるだけで大もうけしたのが開国時の欧米諸国だね。
  まあ、いわば日本人の無知につけこんだ詐欺商法でもうけたわけです。そんな国が偉そうに日本を非難する権利など存在しません。
- 55. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:09
- ID:4yNF3vBL0
- ※52
  なお普通は後追いする前に植民地化される模様
- 56. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:14
- ID:uxKX..GQ0
- ※53
  
  何で否定されるんだよｗｗ
  知能だろうが視力だろうが、糖尿病の発生率だろうが
  大抵の数字には差がある
  
  犬だって猿だって犬種や種類ごとに知能が違う、なぜ人間は差がないとかお花畑なんだよ？
  否定できる方がおかしいだろ
- 57. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:15
- ID:lhRJGpi90
- ギリシャっていまでいうEUみたいな概念だろ？
- 58. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:15
- ID:uxKX..GQ0
- 俺がこう確信するようになった知り合いの先輩が言ってたエピソードを一つ
  
  すげえ不良の友達がいて成績悪かったんだけど
  ガーナだったかなナイジェリアだったかな
  わりとサッカーが上手い国に引っ越ししたんだ
  学年で上位、時にはトップや2位になったってｗ
  
  べつに貧困層が行く学校ってわけじゃなく
  生徒は日本の学生が目じゃないくらい勉強好きで勉強熱心なんだけど
  一部の天才的な生徒のぞいて、そのバカな友人にかなわないって
  
  ただサッカーは日本で得意なつもりだったのに、からきしダメで
  小学生にもバカにされるって
- 59. 軍事速報の大佐
- 2015年05月24日 15:18
- ID:XjXeoMnY0
- 太陽を発見したのは、俺の先祖
  
  アフリカから来た　家の言い伝えだから間違いない
- 60. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:18
- ID:lhRJGpi90
- ※56
  日本スゲエエエ！って言って欲しいのか？竹槍で飛行機落とそうとしてた民族が知能レベルが客観的に高いかと言われれば微妙だがなあ
- 61. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:19
- ID:lhRJGpi90
- ※58
  教育制度の違いだろ。
- 62. 名無しさん＠ダイエット中
- 2015年05月24日 15:22
- ID:RT7nZP0K0
- ＞日本がいきなり列強に名を連ねたの見ても最近の中国韓国の躍進見ても
  
  日本はオリジナルをブチ抜いていくが
  中韓には無理だろな、この差は破滅的にデカい
  ブラックボックスこじ開けるような
  畜生だからこそかろうじて追随出来るだけで
  それすらそろそろ難しくなってきてる
  根本的に原理を理解して基本的な技術力を
  あげてかないとコピーすら不可能になる
- 63. あ
- 2015年05月24日 15:22
- ID:U89Gqqw50
- ※51
  一理あるけど、体格はあまり教育や文化の水準の影響を受けないからね
  体格と違って知能はかなりNatureの影響が大きいのは確かだろう？
- 64. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:24
- ID:uxKX..GQ0
- だから、ここからは俺個人の意見だけど
  
  その民族や人種の発展は
  
  知能平均　×　人口　×　国のシステム
  
  なんじゃない　国のシステムって言うのは
  政治や教育だけじゃなく地理的条件や戦争の有無なんかも含めてさ
  
  客観的にっていうなら、竹やりなんか知能テストにでないもの
  例にあげるのが無意味だよ
  
  いくらサッカーが上手いはずの体格持った人種でも
  ジャングルで暮らしてれば有能なサッカー選手は生まれない
  彼らが竹やりで飛行機を落とそうとしたとして
  サッカーのうまさと全く関係がない
- 65. あ
- 2015年05月24日 15:27
- ID:U89Gqqw50
- ※58
  それはガーナだかナイジェリアの文化水準が違うからでは
  同じ子供がアメリカで育ってたらもっと頭良くなってたかもしれないよね
  
  「知能の差があり得る」という視点は間違ってないと思う
  でも知能は体格や糖尿病の有病率よりもずっと育ちの影響が大きいだろうし
- 66. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:27
- ID:uxKX..GQ0
- アメリカがバカみたいに発展したのは
  平均値は日本より劣るとしても
  一部の天才を優遇して　
  
  つまり※64で言う所の、掛け算の2番目3番目の項を上げたからだよ
  
  決して日本人すげーって意見じゃない
  むしろ日本のシステムには改良の余地ありだと思う
- 67. 名無しさん＠ダイエット中
- 2015年05月24日 15:31
- ID:J.Xc4iBV0
- ※56
  どの人種でも馬鹿は馬鹿だし天才は天才だろ
  日本人にもお前のような奴がいるんだし
- 68. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:33
- ID:6OAqAxalO
- 昔も今もずっとクズなどこかの韓国よりマシ。
- 69. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:35
- ID:uxKX..GQ0
- アメリカの黒人と白人では知能に差がある
  しかしこれは家庭環境や教育環境のせいって強弁する人がいる
  
  しかし同じようにイスラエルとアメリカではユダヤ人の知能に差がある
  これが結構大きい
  
  これも教育の差と言うべきか
  それともイスラエルとアメリカなんかもうほとんど教育に差なんてなく
  
  一般的なユダヤ人と米国へのユダヤ系移民（学者や商売のうまい人が優先だった）
  により選りすぐったユダヤ人とのあいだに
  人種的な差が生まれたから、とみるか？　だよね
  
  美味しい果実の種子だけ輸入して育てました、原産国と差がついちゃいましたって感じ
- 70. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:39
- ID:7fE7QFjS0
- 一方日本は・・・
  ペリー「開国シテクダサーイ…」江戸幕府「黒船だ～！」
  ↓
  90年後
  ↓
  歴史上最大のバトルシップ出来たんゴ！
- 71. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 15:39
- ID:uxKX..GQ0
- >>67
  
  >馬鹿だし天才は天才だろ
  
  なにそれｗｗｗ
  
  だから「平均」って話してんじゃね？　民族や人種って言う集団のはなしだよ
  その、天才も馬鹿もいる分布で結果が違ってくるんじゃないか、って事
  
  居るか居ないかではなく分布の話な
  
  すべての日本人がすべてのアフリカ人よ利口なんて主張してないし
  俺みたいなバカもいるんだから、わかってるよ
- 72. 名無しさん
- 2015年05月24日 15:58
- ID:6R5zLDN00
- ピタゴラス「√2なんてねぇんだよ！！！」
- 73. 名無し
- 2015年05月24日 15:58
- ID:Ajd.eeag0
- >>35
  卑弥呼はただ1冊の中国の本にしか出てこない、妄想上のもんだぞ
- 74. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:01
- ID:uxKX..GQ0
- ちなみにアフリカの黒人とアメリカの黒人でも知能に差がある
  これはそれほど大きくないが差があるのは確か
  
  米国の黒人は混血が進んでるから多少割り引くとして
  だから差はもっと小さいだろうけど
  
  この２者の知能のわずかな差とかなら　教育や家庭環境が生んだ差
  と言えるかもしれない　あきらかに人種間の物より小さいけど
  （反論として、あるていど利口な黒人だけが米国でサバイバルできたとも言えるかもしれんけど）
  
  学校のデータなので、
  みんなが想像するような銃持って街でたむろしてる黒人とかではなくちゃんと学校へ行ってる人たちの話ね
  
  あと軍隊の上の方レベルだと黒人も白人も差がない
  これをもってして人種間に差がないという主張が広まってるけど
  
  言ったらテスト合格したやつだけ集めたら何人でもたいして差がないのは当たり前
- 75. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:04
- ID:jqGyJ8MF0
- チョンみたいに捏造してんじゃないの？
- 76. 名無しさん＠ダイエット中
- 2015年05月24日 16:04
- ID:RT7nZP0K0
- 産業革命の国が鉄道の運用すらマトモに出来ない昨今で
  日本はリニアを着々準備してる
  
  あっちは発明力がチートだが日本は改良力がチート
  パクリではパクリそのものがいずれおぼつかなくなるから論外
  現代ではサンプルをバラしても内容がちんぷんかんぷんとかザラ
  つまり日本超有利
  
  なお資源
- 77. 名無しさん
- 2015年05月24日 16:05
- ID:Cq19Xp840
- ※56
  研究の結果、脳細胞だったか脳味噌だったかの構造だったか質だったか数だったかには人種民族による差は見られなかったとかなんとか
  
  yahooニュースで見ただけなんで詳細は忘れた
- 78. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:08
- ID:ADb28Xkn0
- >>45
  よく考えてみりゃ今も政治的には空気だよなG7に入ってても
- 79. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:12
- ID:uxKX..GQ0
- ああ、おれも筋肉細胞の質や構造にまで大差があるとは思わないよ
  
  もっと離れた所から見た時、
  つまり筋肉の付き方の構造や量には、人種間で差が出るだろうけど
- 80. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:17
- ID:helyYuoh0
- そもそもキリスト自体が数学とか基準で生活してないのに土俵違い
- 81. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:23
- ID:bUkhKyqk0
- 混血が進むと見事に衰退するな。
- 82. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:25
- ID:FQmqlYr.0
- 1/3=0.33333....
  
  両辺に3を掛けると
  
  1＝0.999999になる闇
- 83. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:28
- ID:W2VTOK0s0
- ※51
  それは人種の知能差じゃなくて、社会システムの問題。江戸時代が戦乱もなく安定した社会だったから寺子屋で学ぶ人が出てきた。戦ばかりしていたら誰もそんなところへ行かない。古代ギリシア人も奴隷に働かせて暇だから勉強した。
  
  アフリカはそこいらが恵まれていない。部族抗争も多ければ収穫も安定しない。歴史的にも植民地で収奪されていたし貧しい。国が発展する前に世界のグローバル化が進み、国内産業が育たないなどなど。
  
  あとは周辺国から社会システムを取り入れられるかどうかも大きい。隋や明から統治機構や社会システムを学べた日本はやはり幸運だった。今は厄介者が隣にいて大変だけど。
- 84. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 16:36
- ID:W2VTOK0s0
- ※58
  だからそれは日本人が教育熱心なせいなんだが、それは”高い教育を受けさせておけば後に大きなリターンを得ることが出来る”という社会システムと共通認識ができているからなんだわ。
  向こうはそうじゃない。それより子供を働かせて日銭を稼いだほうがいいと考えている大人がまだゴロゴロいる。そういう大人は子供に宿題やらせようとはしないし、詰め込み教育をしようとすれば脱落する。だから義務教育のレベルを引き上げることが出来ない。
  
  仮にその友達とやらが幼少時にアフリカ人の親に引き取られ、周りのアフリカ人同等に扱われて育てられたら、どうなっていただろうか？人種差はそういうケースじゃないと比較できないよ。
- 85. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 17:13
- ID:rt5.IfI40
- 氏より育ち
  違う環境で育つことになった一卵性の双子の研究は有名だけどな
  頭がいい悪いというのも例えば身長が高い低いの差と根本的には違いがない
- 86. 名無し
- 2015年05月24日 17:16
- ID:Q.jzF5ar0
- キリスト非難反対！
  
  少なくとも文化、芸術面での功績は多大である！
  それ以外は知らない
- 87. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 17:38
- ID:2z202wa7O
- √２＝２^1/2
- 88. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 17:40
- ID:QE6SZCl2O
- 天動説自体は慣性の法則が確立してなかったから「物が動き続けるならずっと力が掛かってる」→「地面が動いてるなら外から力を伝えるロッドがなきゃいけないだろ」→「そんなものはない」→「じゃあ天の方が外から転がされてるんだろう」そんな感じで出たんだったか。だから何だという話だが。
- 89. さすらいのライダー
- 2015年05月24日 17:45
- ID:KAkg0GZU0
- あの時代だからこそできたことだろ。
  労働を他に押し付けて「人間とは何か」とか延々と思考してたりしたんだもんな。
  文化が発展した今の時代でできることじゃない。
  
  むしろ今の公務員天国とか見るに、ギリシャ人がそういった現代で通用しない思考を大なり小なり持ち合わせてるあたりが、問題の根底にありそう。
- 90. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 18:09
- ID:X6ZSR5UY0
- 大阪市の事か?
- 91. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 18:26
- ID:9L25MFvy0
- ギリシャの借金は政治家が裏で勝手にこさえたものだから、ギリシャ国民の心情も少しは分かってやってくれ
  その政治家を選んだのも国民やけど、こっそりやられたらどうしようもないやろ
- 92. 絶望的名無しさん
- 2015年05月24日 19:09
- ID:QeoLznCU0
- ※91
  ギリシャの借金の根本原因は政府が国民を甘やかしたから
  ろくな収入源が存在しないのに国民に手厚い社会保障を与えていたらそら金無くなりますがな
  国におんぶ抱っこで社会保障を削る議論さえ許さなかったギリシャ国民が悪い
  自業自得です
- 93. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 19:12
- ID:kNE5tKFz0
- ※81
  島国以外で混血が進行していない国ってないと思うんですが
  つまり世界は全て衰退していってるってことか
- 94. 名無しさん
- 2015年05月24日 19:27
- ID:qSpch3CS0
- マケドニアって名称も残ってるけど、到底アレキサンダー大王復活とかはなさそう
  軍事大国モンゴルは、人種的には割といまもそのままな感じ？
- 95. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 19:41
- ID:.JwpGhBV0
- 天動説とかの話になるとキリストがクソ扱いされるけど宗教のおかげで科学も発展したんちゃうん？
  その辺詳しくないから知らんけど
- 96. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 19:58
- ID:Z.A7g1c30
- ※56
  脳の形質って遺伝しなかったと思うけど
  アスリートの息子は身体的に恵まれてるが学者の息子は頭がいいとは限らない、みたいな
  偉そうに持論展開するのはご苦労なことだがその前にもうちょっと色々調べたら？お前は途上国の子供と違って教育に恵まれてんだしな
- 97. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 20:13
- ID:3YwXgghuO
- 再生不可能パーツが多い
- 98. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 20:17
- ID:GI8hsSpnO
- ※95
  科学は発展しない環境だった。
  なぜなら教会は知識を独占した。書物や文字や知識はクローズドにして
  大衆には教えずバカのままにしといて楽に支配してた。
  だからヨーロッパでは貴重な書物が民家の倉にありましたとか、日本ではよくある事がほっとんどない。
  
  知識は維持はしてたが発展的な発見をしても聖書に反する内容だと悪魔の使いとして焚書されるは処刑されるわ。
  そのあたりはダーウィンもまじ苦労した。
  魔女狩りでハーブ漢方のお婆ちゃんの知恵も潰したし。
  
  日本や中国でも口伝や一子相伝の秘術や正確な地図はクローズドだったが、古典文学や算術についてはオープンソースだったのとは大違い。
  民衆が知識を付ける事を危惧して活字出版に大反対したのもキリカス。
  そういうキリカスを押さえて教会以外にも学問を広げたのが啓蒙絶対君主の啓蒙の由縁。
  
  ルネッサンスは、イスラムがギリシャローマの文化を保存発展させてくれてたものに刺激を受けて始まった。
  発展したのは教会の力が弱まってから。
- 99. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 20:34
- ID:GI8hsSpnO
- ※86
  それはどうかな？
  確かにパトロンとしてはそれなりに功績はあるが、
  まず何よりエロ厳禁だし、教会の指示以外の絵師の工夫を全否定して描き直させたり
  とにかく某夢の国以上に締め付けが厳しかった。
  文学関係も出版権も教会が支配していたから検閲ある。
  現代にもあるが、ストーリーが教会の都合に悪い昔話なんかは改変か廃棄。昔の話を残すも伝えるも教会の影響が大。
  自由な創作ができてればもっと発展しただろうに。
- 100. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 20:40
- ID:ZkAwttnE0
- 個人の理論構築能力には時間的限界がある
  
  人間同士の理論伝達能力には知能的限界がある
  
  つまりはそういうことだ
- 101. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 21:46
- ID:N2Ku.WYC0
- さすがに人種によって知能に差がないとかいうのはちょっと無理があると思う
- 102. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 21:51
- ID:PyPMv2bG0
- 性格が遺伝する時点で、知能も遺伝するんじゃないの？
  少なくとも知的好奇心の強さとかについては、遺伝することがわかってたはずだけど
  ADHDが遺伝する時点で、知能も遺伝するんじゃないの？と思うけどね。
- 103. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 22:16
- ID:EGspIztJ0
- 奴隷説もあったと思うけど、それならエジプトとか他の国も奴隷制度はあったよな？
  ＋アルファで何かあったんじゃね？
- 104. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 22:44
- ID:yFH8BZup0
- 別の分野で比べるのが間違い
- 105. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 22:46
- ID:Z2Phu0RU0
- ※95
  まず、天動説はイスラム圏でも長く採用されていた。
  これはプトレマイオスの文献の影響力によるところが大きい。
  
  あとキリスト教世界で科学が発展したというのは、中世から社会の生産性が向上し、他の文化圏と対等の交流が可能になったのが前提だろうね。理想があっても貧しいとやっぱり難しいみたい。
  
  例えば数学で有名なフィボナッチは商人の子で、北アフリカで教育を受けたという。インド・アラビア数字が広まり始めたのは13世紀以降、まず商人の間で浸透した。科学の発展は大体そこからのようだ。
  
  教会はこの頃、むしろ占星術や錬金術に厳しかった。「ニセ科学」と呼んで非難したらしい。つまりこの頃の教会は「本物の」科学には価値を認めていたといえる。
- 106. 絶望的名無しさん
- 2015年05月24日 22:48
- ID:QeoLznCU0
- ※103
  気候が穏やか、都市国家で小規模で纏まる
  近場に大国がなくて火急の軍備拡張が不要
  
  つまりおっさん共が鼻くそほじり屁をこきながら延々と御喋りに興じる余裕があった
- 107. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 23:01
- ID:5Prxhcfe0
- 理系が文系に
  数学出来ない足引っ張ってるクズ
  って言ってるのと同じ
  
  分野違いキリスト教可哀想
- 108. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 23:08
- ID:5Prxhcfe0
- とは言っても地動説を認めたところでパニックになって政治が回らんのちゃう？国の終わりやで
- 109. 絶望的名無しさん
- 2015年05月24日 23:21
- ID:QeoLznCU0
- スコア学が異常に発達した中世キリスト教を舐めすぎ
  地動説が認められなかったのは教会が妨害したからじゃなくて
  地動説を証明する根拠が薄弱だったから
  理詰めで議論するのが当たり前だったから根拠がちゃんとしっかりしていたら普通に認められた
  だって別に神様を否定する説じゃないもの
- 110. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 23:36
- ID:3w.shozX0
- 怠け者の両面という気がするな
  古代ギリシャ人が研究してたのだって働かなかったからだろ
- 111. 名も無き哲学者
- 2015年05月24日 23:41
- ID:3w.shozX0
- それに対して天動説は天体の逆行現象を説明する優れた理論だったから