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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51454397.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2015年05月28日 11:56
   • ID:XEAPd.p10
   • ソース：ベストカー
     はい、解散！　…東スポの方がまだ信憑性があるわ
2. • 2. 名無しさん
   • 2015年05月28日 11:59
   • ID:reJUTCCS0
   • 車の情報で「ソースはベストカー」ほど信頼性の高い情報は無いよな
     もちろん逆方向に
3. • 3. 名無しさん
   • 2015年05月28日 12:01
   • ID:rqd4g9f7O
   • 150万なんて無理に決まってんだろ
     軽が200する時代に
4. • 4. 名無しのオージャン
   • 2015年05月28日 12:06
   • ID:zuTyOUlK0
   • ベストカーってｗｗｗｗｗ
5. • 5. ななしさん＠スタジアム
   • 2015年05月28日 12:13
   • ID:ERGgpwXR0
   • 無理でしょ
     スズキ並のコストカットできるならともかく
     ヨタならスイフトと同カテゴリ・やや劣る程度のものを
     30万の上乗せしてるし
6. • 6. 名無し
   • 2015年05月28日 12:14
   • ID:BrTMhlRX0
   • ベストカーの立ち位置は東スポ、週刊大衆とほぼいっしょ
     
7. • 7. 名無しさん
   • 2015年05月28日 12:14
   • ID:WhuNiRcJ0
   • さすがお前らベストカーがソースだと話が早いなｗ
8. • 8. 名無しさん
   • 2015年05月28日 12:16
   • ID:oNpja9mN0
   • 「150万円カー」って言うのもなぁ。
     だから買うって訳じゃ無いからな。
     ベストカーは「150万円」を既成事実化したいのか？
     
9. • 9. 名無しさん
   • 2015年05月28日 12:39
   • ID:8OOtwbvw0
   • スペックがどうこう以前に
     クルマ位しかろくに趣味のない時代と比較されてもなあ・・・
     テレビと同じでとっくに違う時代になってるのにまだ気づかないとかもうね
10. • 10. 名無しさん
    • 2015年05月28日 12:41
    • ID:pCH2r42W0
    • ホリデーオート「」
11. • 11. 名無しさん
    • 2015年05月28日 12:47
    • ID:p14iY5LH0
    • やってせいぜいロードスターのOEMだろ
12. • 12. 名無しさん
    • 2015年05月28日 12:53
    • ID:c0vUjZAo0
    • テスト車両のスクープがあったからには全く計画がないわけではないと思うが、何で急にマツダ製なんて話になるんだか
      86と被るロードスターのOEMは考えにくい
13. • 13. 名無しの権兵衛
    • 2015年05月28日 12:56
    • ID:vn4E1yJa0
    • 売れない車種で、専用シャシで150万って無理でしょ
14. • 14. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:02
    • ID:pUgw9eMTO
    • ホリデーオートのスタイルは新ヨタハチスクープに慌てて後追いした感じ、前号ではオーリスのターボ搭載とかやってたのに。トヨタ乗りとしてはスカイアクティブに先進性感じないし欲しいとは思わないからホリデーオート情報のツインインジェクションにトミ・マキネンチューニング、170万円でお願いしたいな
15. • 15. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:03
    • ID:Avr7eSXZ0
    • この前実家に帰った時に押入れ掃除したら10年前のベストカーが
      何冊も出てきたんで、懐かしいと思いパラパラと読み返したんだが
      こんな車が出るぞ！って書いてあった車、どれも出てなくてワロタ。
      
      まあ、このコンパクトFRに関しては他誌でも情報出てたし
      SKYACTIVEはともかくとして多少は期待できそうだけども。
16. • 16. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:09
    • ID:VW1tikKk0
    • タウンエース（バン）をベースに、同じくインドネシア生産でも１５０万は無理...だよねぇ
      出来ない事は無いにしても、儲からない事はやらないよなぁ
17. • 17. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:28
    • ID:T5BIF7Ib0
    • どうせオーリスかビッツベースなんだろ
18. • 18. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:30
    • ID:fZ4HVKHw0
    • あのシボレーのコンセプトカー(小型FRクーペ)ですら2万ドル(当時だと200万弱)が目標だったからな
      日本でそんな値段のFRスポーツが作れるもんかねぇ？軽自動車でも無理なんじゃね？
19. • 19. 名無しのプログラマー
    • 2015年05月28日 13:32
    • ID:uRdZbhtx0
    • この雑誌の予想当たった事あるの
20. • 20. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:37
    • ID:gXeBfPnz0
    • こうゆう雑誌の予想デザインて誰が書いてるの？？
      センスなさすぎ
21. • 21. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:44
    • ID:n9tyuGx.0
    • 150万とか免許も持って無い高校生の妄想レベルやん。
      ボクの考えた最強のFRってかｗ
      ここの編集部にいる連中って、こんな妄想記事書いてて恥ずかしくないのかねぇ。
      
      
22. • 22. 名無しのオージャン
    • 2015年05月28日 13:51
    • ID:XDASeinn0
    • もし150万で出てもスチールホイールで入門者が購入する車
      高いグレードとOP合わせると250は軽く超えそう
23. • 23. 名無しさん
    • 2015年05月28日 13:56
    • ID:kYzSpCn10
    • あの超高級車の、アストンマーチンV12ザガートにそっくりなデザインじゃないか。
      これが150万円なら、正直買うわ。
24. • 24. 名無しさん
    • 2015年05月28日 14:01
    • ID:3VelwKvOO
    • 昔の86形で今技術で作らないのかな？
25. • 25. 名無しさん
    • 2015年05月28日 14:20
    • ID:8k93ZkKh0
    • ダイハツに丸投げで作らせるしかないな
      
26. • 26. 名無し
    • 2015年05月28日 14:28
    • ID:EfAlXMEV0
    • ｓ660ですら250万近くするのに無理だろ。
      重量1000kgきるって、ロードスターも250万ほどするってのに。
27. • 27. 名無し
    • 2015年05月28日 14:30
    • ID:EfAlXMEV0
    • ステップワゴンの1.5Lターボは記事どうりに販売したじゃん。
      まあこれくらいだけどな。
28. • 28. 名無しのプログラマー
    • 2015年05月28日 14:35
    • ID:e.T2.lLC0
    • 2代目フィットのLで150万ぐらいだったな
      最安ベースグレードで199万円から！が現実的か
29. • 29. 名無しさん
    • 2015年05月28日 14:35
    • ID:Y8qnOXxe0
    • いいじゃないの夢があってさ～
      
      確か86が出る出ない言ってた頃も低価格な夢のある話だった気がする
30. • 30. 名無
    • 2015年05月28日 14:59
    • ID:YxrsZbY.0
    • ワゴンＲが１５０万の時代にそんな価格で出せるか？？
      いいとこスポーティなＦＦ、ヴィッツベースあたりが限界っしょ。
      ＦＲなら200万前後、根性入れれば86買えるよ～って微妙な価格帯じゃないかな
      そして満足ゆく装備ＯＰ付けて軽く250万オーバーって所だろ
      
      スズキがカプチーノ出せば俺のモヤモヤは消えるんだけどね。
31. • 31. にじんちゅ
    • 2015年05月28日 15:17
    • ID:VR7xNHmZ0
    • 200万以下のＦＲスポーツとか諦めろや軽量化も無理だ
      もう時代が違うんだよ
      
      いいもんが欲しけりゃ金出せ
32. • 32. 名無しさん
    • 2015年05月28日 15:21
    • ID:PNTVkZX30
    • 金持ってないのもあるけど、そもそもモータースポーツ関連のテコ入れ弱すぎて若い人は車に興味すら…
33. • 33. 名無し＠MLB NEWS
    • 2015年05月28日 15:34
    • ID:NAnQhV7B0
    • ダイハツビーゴか旧テリオス1300のFRユニット(リアリジッドサス、フロントストラット)を使ってつくるんじゃないの？
      車高落として、ドラポジを後ろに下げてさ。
      スペアタイヤは無し、リアハッチのガラスは樹脂にして車重とコストを押さえる。
      でもビーゴが4駆とはいえ税抜き209万だから2駆2座2ドアにしても150万は無理だろな。
      鉄ホイール、マニュアルエアコンで170万あたりかな？
34. • 34. 名無し
    • 2015年05月28日 15:56
    • ID:gXOgZei20
    • 自社開発しろや…
35. • 35. 名無しさん
    • 2015年05月28日 16:06
    • ID:l3cWSoA70
    • ＞３１
      
      おまえの　頭が遅れ腐ってるだけwwww
36. • 36. 名無しさん
    • 2015年05月28日 17:33
    • ID:Ghq4HZwL0
    • 本っっ当にこの値段でクーペ出すなら2座でも買ってやる。
      トヨタにSkyactiv技術供与？提携？の話は前からあったと思うからちょっとは実現するかもしれない。期待しないで待ってる。
      
      Skyactiv-G 1.5 + Skyactiv-MTの組み合わせがロードスターであるからパワートレインは問題ないと思うが、ロドの値段考えると150万は無理くさいけどなあ。
      150万で買えるなら86のGグレード並の装備でも一向にかまわないんだけど。
      
      まーFT86＞86まで5年費やしたから出るとしたら2020年頃か？
      確実に出る頃の為に今から金貯めるかな…。
      
      そういえば知らない間に86のRCってカタログ落ちしてるんだな。
      流石に黒バンパーじゃ買うやついなかったか。
37. • 37. 名無しさん
    • 2015年05月28日 17:53
    • ID:7ZsExH3e0
    • カー雑誌界の東京スポーツ、ベストカーの戯言かよ……
38. • 38. 名無し
    • 2015年05月28日 17:59
    • ID:IPekN6Y60
    • ロードスターの廉価版にしかならん気がするが
39. • 39. 名無しのプログラマー
    • 2015年05月28日 18:15
    • ID:uB8XWsJo0
    • 最近のトヨタは腐ってるな
      他のメーカーに造らせるとかｗ
      86？BRZだろｗｗ
      LFAもエンジンヤマハとかバカじゃね？ｗｗｗ
40. • 40. 名無しさん
    • 2015年05月28日 18:25
    • ID:pUgw9eMTO
    • 昔からあるエンジン縦置きのFRなら意外に生産コストかからないんでは？軽トラなんて70万円で買えるわけだし、縦置きFRメインなベンツやBMWの利益率も半端ない
41. • 41. 名無しさん
    • 2015年05月28日 18:35
    • ID:wSwEYTh20
    • 開発中は150万だったら良いなぁで、何故か乗り出し250万だな
42. • 42. 名無しの権兵衛
    • 2015年05月28日 18:44
    • ID:NAnQhV7B0
    • 1.5直4で、たて置きミッションのあるエンジンはグループではダイハツの3SZ-VEしかないからなあ
      （ラッシュ・ビーゴ・ライトエース・タウンエースとかの）
      この辺なら量産されてるからコストは安いと思う。
      もしかしたらローグレード150万いけるかもしれん。
      でもエンジンとしてはもっさりしてるよね。
      マツダの1.5のたて置きミッションのある車はロードスター用しかないが250万で売ろうとしている車を隣で同じユニットで150万で売られちゃたまらんだろ。
      スカイアクティブ搭載はないな。
43. • 43. 名無しさん
    • 2015年05月28日 19:14
    • ID:oA8XoCNa0
    • ヴィッツRSが180万もしてんのに、FRで150万なんて無理無理ｗ
      仮に180万くらいで出たところで、スペック的にも実際の速さでもスイスポやフィットRSクラスのFF車に手も足も出ないのが分かりきってる
      
      ハイゼットのシャシーをベースにしてビーゴの1.5Lエンジン乗せりゃできると思うけどね
44. • 44. 名無し
    • 2015年05月28日 19:34
    • ID:EfAlXMEV0
    • ※39
      自社だけですべてのパーツを作ってるメーカーなんてないんですが。
45. • 45. 名無しさん
    • 2015年05月28日 19:46
    • ID:ZqdAK.Cr0
    • ※39
      言ってることは分かる気もするけど、トヨタとヤマハの関係はもう40年以上切っても切れない関係なんだし、それを気にしてる人はいないでしょう。
      俺的には86が実質スバル生産って方がなんとなく「これじゃない」感があるけど。そこそこ売れたんだからこれも成功なんだろうな。
      今度はマツダに鞍替えかよと思ったけどまだ正式な発表じゃないんでしょ？
      マツダがTHS使わしてもらったりしてるし現実味ありそうな夢だからしばらく夢見させてもらおうかな。
46. • 46. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2015年05月28日 20:01
    • ID:PBGnZcqr0
    • 新しい86も200万切るグレードが一応はあったんだし、鉄チンホイールでエアコンレス
      150万ってのも無理ではないと思うがね。
      ついでに言えば、AE86の当時の新車価格も150万ぐらいだったけど、当然エアコンも
      なければABSもない。PWもない。それらをオプションでつけたら200万近くになる。
      あと、今どきは軽も200万近くするって言ってる連中もいるが、それはオプション
      てんこ盛りの状態だろ。素のグレードならワゴンRでも100万ちょっと。アルトなら
      80万ちょい。しかもエアコンは標準装備。比べるならこういうのと比べないとフェア
      じゃないだろ。
47. • 47. 名無しさん
    • 2015年05月28日 20:07
    • ID:O014vDJW0
    • 専用シャーシってだけで150は厳しいね。
      それ専用のラインも作る必要があるし、何かのシャーシを流用しないと
      FRってなるとサイズ的にはロードスター、エンジンも新型で作ると凄まじく高い
      じゃあ流用でってなるとロードスター
      それってもうロードスターｗ
      
      でもまぁマジな話 FRって時点でこの時代だと150じゃ無理でしょ。
      デミオですら一番安いグレードで180だもんな。
      専用シャーシのS660で200だからトヨタが赤字で1台100万とか負担しない限りは...
48. • 48. 名無しさん
    • 2015年05月28日 20:13
    • ID:oA8XoCNa0
    • ※47
      ＞デミオですら一番安いグレードで180だもんな
      
      デミオのベースグレードは135万だろ何言ってんだ
      
49. • 49. 名無しさん
    • 2015年05月28日 20:18
    • ID:O014vDJW0
    • >>40
      ベンツ、BMWはフロントミッドなEG縦置きだから、
      その分ボンネットを長くしたりと、けしてコスト安くないよ。
      むしろ利益率悪いから最近BMWはFFとか作り始めてミニバンの世界に足踏み込んでるFRはドラシャがシャーシに通るし、その分シャーシ剛性を上げる必要もあったりでコスト的にはFFなら150で作れてもFRは200以上は確実にかかる。
      
50. • 50. 名無しさん
    • 2015年05月28日 20:50
    • ID:1s8E4GWp0
    • 150万1.5リッター110～130馬力クーペよりのハッチバック
      売れるだろ？どこで売れないとでも？
      
      問題なのはそうじゃないんだよ、俺が！買えないの！わかる？
      86は新車250万だろ？中古2万キロATで250万だぞ？
      わかるか？結構いっぱい走っててこれだぞ？
      
      ・・・もうどうしたらいいんだよ・・・買える価格帯まで下がらないのかよ・・・
      逆に俺が買えるような社会性を持てるレベルまでならないのかよ・・
      新車150万ならワンチャン・・・ないかｗ
      って話だろ？
      たくさん見るじゃん86、それこそシルビア、180が俄然現役の如くは知ってることがおかしいんだよ
      あと10年たってもシルビア、180そのへんは現役のままだぞ？
      型落ちした人気車はゴミのように扱われてな！
      そんな製品作ってて大丈夫か？
      
      あ、俺は不人気車WILL乗ってるけど？割と最近の雑誌ですらDS3あたりの流れで失敗した車扱いしててふざけんなって笑ったけどな
      ・・・なんに乗り換えたらいいんでしょうか？
51. • 51. 名無しさん
    • 2015年05月28日 20:54
    • ID:1s8E4GWp0
    • 一つ言っとくが、車選びで燃費を再優先にしてるやつは
      自分の財布の中身しか見てない同しようもないやつだからな？
      燃費が一番いい車をみたら気をつけろよ？周り何も見てないから
52. • 52. 名無しさん
    • 2015年05月28日 21:11
    • ID:Qbwt9aToO
    • 結局自力では作れないんだね
      
      F1参戦8シーズンで０勝だもんなあｗ
53. • 53. 名無し
    • 2015年05月28日 21:19
    • ID:pVWjReeA0
    • RC-F作ったメーカーが自力でつくれないと思わないが、自前で新規に作り起こしたら200万切るなんて絶対無理だろうなー
      エンジンはいくらでも流用効くだろうけど、シャーシがなあ…
      一番効率よく品質と価格安定させるなら噂されてるロードスターのシャーシ供給じゃないかな
54. • 54. 名無しさん
    • 2015年05月28日 21:41
    • ID:E7j3ULA20
    • 大阪や名古屋がマナー悪いとはベストカーで刷り込まれた
      今は言わなくなったけど昔は露骨に記事に書いてたもんだ
      ちなみに東京人は江戸っ子気質で義理人情に厚いからオレオレ詐欺に引っ掛かりやすいんだ、とも書かれてたり
      つまり、まぁそういう会社
55. • 55. 名無しさん
    • 2015年05月28日 22:26
    • ID:85maA.mW0
    • P5のFRの良さってトヨタのシャシーで出せないと思うんだけどな
56. • 56. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2015年05月28日 22:34
    • ID:PBGnZcqr0
    • ※50
      ＞中古2万キロATで250万だぞ？
      
      86の中古なんか、探せばその条件でもコミコミ200万でいくらでもあるけど？
      
57. • 57. 名無しさん
    • 2015年05月28日 23:00
    • ID:l7nJLjA20
    • >AE86の当時の新車価格も150万ぐらいだったけど
      ネットで車の価格の話題になると
      昔の車は車両価格、今の車はオプションを入れたコミコミの値段で
      比較されるような事が多い気がする
      しかも消費税は8％だしとてもフェアとは思えない
      
58. • 58. 名無しさん
    • 2015年05月28日 23:16
    • ID:rNwHKMdm0
    • 日本の自動車業界はもっと協力していった方がいい
      海外はそういうの強いからね
59. • 59. 名無しさん
    • 2015年05月28日 23:18
    • ID:YV5XUYmfO
    • まだ国沢記事書いてるの？(笑)
60. • 60. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2015年05月28日 23:39
    • ID:PBGnZcqr0
    • ※57
      物価指数で言っても、当時の150万は今の200万ぐらいだからね。エアコンその他の
      オプションつけて当時200万ぐらいなら、物品税で最終240万で、現代なら300万弱。
      あのAE86ごときに昔の人は、今の感覚では300万を出してた訳だ。
      要するに、今の車が高いだの何だのとわめいてる連中は、そもそも買う気もないのに
      とにかく批判したいだけ、叩きたいだけのクズどもが、そういう背景を無視して
      買わない事を正当化してるだけなんだよね。
      メーカもその辺理解するようになったから、ネットの意見とは真逆のクルマを出す
      ようになった訳よ。ネット民は結局、まず「買わない俺が正しい」がありきなので
      どんな車を出しても買わないんだよね。実際は買えないくせに。
61. • 61. 名無しさん
    • 2015年05月28日 23:45
    • ID:5FhAphqk0
    • なソベ
62. • 62. 名無しさん
    • 2015年05月29日 00:01
    • ID:sbUE.zlK0
    • 昔の車は安かった
      と言う人は当時の中古価格で物事を話しているような気がする
      今も昔も若者は新車なんてそうそう買えないよ