FFやDQのアルテマウェポンや伝説の剣とか
まどマギのさやかちゃんの剣とかキリトさんの双剣とか
そんなのも作れるの？
最強じゃね？
作れるんじゃね
24:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 12:13:18.506 ID:B/cF7Bi9d.net
元々そういう才能だから
4:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:45:37.319 ID:caFFCFKp0.net
カリバー程度で自滅するくらいだから
いうほどいいもん作れない
作れたとしてもワンランク下がるから
いうほど強くもない
7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:46:52.170 ID:eVPHTq4J0.net
本人がクソ雑魚なので
どうにもならない
8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:47:13.357 ID:/RAc05N60.net
デビルメイクライの剣は
どの辺が限界なんだろうな
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:46:35.605 ID:RT9I4zClM.net
神造兵器以外なら
それなりに
9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:48:45.649 ID:LS4T2zjmH.net
あれってどこまで可能なのかの
明確なルールがないから意味不明なんだよ
まず投影とどう違うのか説明しろよ
あと士郎がやってた投影は最初から全部固有結界だったわけ？
10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:51:05.816 ID:gPXarldW0.net
地球の材質じゃなかったり、
神が作った兵器みたいに
製造行程が理解不能だったりすると再現できない
アーチャーで言うと地球上の鍛冶的な作り方した兵器か
魔術的な作り方した兵器しか作れない
11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:53:13.013 ID:LS4T2zjmp.net
アーチャーが普通に
盾投影してたのはなんなの？
12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:54:35.565 ID:pIYz11+Md.net
>>11
コスパくっそ悪いけど
出せるには出せるってだけ
14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:56:01.532 ID:LS4T2zjmp.net
>>12
もうなんでもありじゃねーか
15:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:58:41.132 ID:pIYz11+Md.net
>>14
型月作品にそれを言うか
19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 12:03:14.259 ID:d9xUkoCWd.net
>>14
なんでもアリじゃない
剣が超得意なだけでそれ以外の武具全般も
コスパ悪くなるけど出せるって設定だから
実際ギルがバビロンからだした槍やら鎌やらも一応投影できてる
武具っカテゴリを離れるととたんに超ニガテになる
13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:55:54.687 ID:MjTCyWLFp.net
普通の投影は剣を魔力で造る
士郎の世界は剣が
無限に大地に突き刺さってる
世界そのものを造る
16:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:59:22.285 ID:LS4T2zjmp.net
>>13
だからどう違うんだよそれ
そもそも投影からしてよくわかんねーよ
自動的に物質が精製されるのか構造理解して
全部脳内で組み立てないとダメなのか
実物がないとダメなのかなくてもいいのか
どこまで実物の情報知ってないとダメなのか
曖昧すぎるだろ
20:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 12:04:35.017 ID:pIYz11+Md.net
>>16
一度投影したものは結界にストックされる
初投影時には実物を見ることが必要(例外あり)
実物の情報は見て読み取る
21:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 12:06:42.891 ID:d9xUkoCWd.net
>>16
rpg的に言うと
投影:一回でMP3消費
UBW:MP100消費で一定時間投影し放題
って感じ
17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:59:56.950 ID:MjTCyWLFp.net
EX級宝具を身体に埋め込まれたせいで
起源が剣に特化してしまったという理由付けはされてたな
剣に限らず構造が単純で士郎が構造を理解出来る武器なら
投影可能らしい
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 12:01:23.401 ID:k+9Qq3aA0.net
士郎は固有結界に投影した剣を取り出すから
普通の投影と違って魔力の供給がいらないとか
22:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 12:09:20.613 ID:MjTCyWLFp.net
大災害で人格崩壊して空っぽの人間になる
↓
急遽人格を形成する為に憧れた切嗣のコピー人間になる
↓
コピーに特化した資質に成長してしまう
こんな感じじゃないの？
23:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 12:10:35.189 ID:2BYxI8wmd.net
>>22
魔術の特性は
その程度では変わらないらしい
5:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/05/26(火) 11:46:04.421 ID:NI4aPmUMH.net
ぶっ飛び過ぎたのは作れん
エクスカリバーも完全再現できない
引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像
アーチャー - Wikipedia
凛と契約した弓兵の英霊。キザで皮肉屋で現実主義者だが、根底の部分ではお人好し。
Fate/stay night - Wikipedia
『Fate/stay night』は、TYPE-MOONから発売されたゲーム作品。ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。また、これを原作とするアニメ、漫画などの関連作。
元スレッドURL：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432608260/
コメント一覧
作り出すのではなく手元にある扱いなのでタイムラグなし
剣以外もぎりぎり作れる
作り方がわかればどの剣でも作れる
アレンジを出来る
作り方わからなくても工程すっ飛ばせばハリボテが作れる
欠点
本人が英霊としては最低ランク
いくたびのパンチラシーンを視聴
ただの一度も見逃しはなく
ただの一度もRECミスもない
アンリミッドおぱんちゅワールド
スピードだけなら孫悟空さんみたいな超高速戦闘可能なんやぞ！近接も遠距離も他の英雄と対等に渡り合うんやぞすごいやろ！
という信者妄想であった（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
音速も超えられない鯖を悟空とかと並べんなよ馬鹿弓信者
本人が理解できていなくても作り方さえあれば魔法を再現したアイテムまで作れる訳で…
そこは相性差じゃないの
どちらもクラス枠内では最優に準じるレベルの実力者だし、安易な格付けは出来ない
と言っても一つの道を極めた英霊には及ばないって言われてるし、
歴代FF主人公達にも勝てないんじゃね？
同じラノベでいうならスレイヤーズのガウリイには勝てないと思う。
カリバーの方はクロの聖杯の機能（魔力さえあれば過程をすっ飛ばして現実化できる）も利用してるが、かなり格落ち。
そもそも元のエミヤでも格落ちした殆ど別物のカリバーなら投影可能とされてる（なおビームは出る模様）。
イガリマの方は、神造兵器ではあってもエアと違って刀剣のカテゴリに入ってるみたいだから、特殊能力のない張りぼてとしてなら投影可能。
実際、破壊されたときには中身が無い空洞なのが描写されてる。
あとプリヤの作者は「この作品は本家型月作品の設定との整合性は考えてないから真面目に受け取るな」と後書きで書いてたりするから、そういうものだと思っておこう。
二次創作の別ルールだから
でも本編でも十分すごい物は作れます。
スレ4がカリバー程度とか言ってますがアレこの世界の聖剣では最強に位置するもんだしね。ただ性能引き出す魔力が足りない。
>>8.
まああれは格が多少落ちてるとはいえ最高クラスの存在だから
ていうか肩書きでわかるが相手の得意分野でやってるのにあそこまでがんばるだけすごい。
スナイパーがナイフ使いに接近戦挑んでるようなもんだ
それらは鯖じゃないし人間だからな。
それにあくまでそれも戦い方しだいだからな
現にアサ次郎とかにも一騎打ちなら優勢ってあるしな。
こいつ本編ではアーチャーとして殆ど戦わなかったしな
弓兵として戦った時の厄介さは半端じゃなかったし
ジョーカーに勝てるスペードの3の理屈でギルに対して有利だけど
アヴァロン投影出来るようになれよ…
アーチャーはそれもう持ってないんですよ…
弓の距離を維持したままなら勝てるんじゃない？（ﾃｷﾄｰ
さすがに超長距離射撃の間合いでボルグが出来るとは思えんので
ただ初撃がかわされたら無理かな―とも思うけど
※13
FFならアビリティ：投げるがあればアーチャーの勝ちだろ
無限バンダナレベルであらゆる武器を投げつけられるんだからな
※16
アサ次郎よりアーチャーのが上なんだ？
一騎打ちだと負けるんじゃないかって思ってた
まぁ主人公補正ありだけど
バーサーカーは本来ヘラクレスが持ってるはずの技量がなくなってるからむしろ相性が良い、アーチャーはかなり有利に戦える。
英霊ヘラクレスと英霊エミヤが戦ったら手も足も出ないレベルの差がある。
アサ次郎との真っ当な一騎打ちならアチャ有利って言われてますね。
※24.
弱いとは言うが五次連中に混ざって戦えるだけ
並みの鯖よりは遥かに強いっすよ。
補足すると黒くなったバサカは相当弱ってます。
そして７回やったのは主にセイバーさんですね。
自分じゃ使いこなせないって言ってます。
そこで守護者エミヤの出番ですよ
勝てないのはそうでしょうけど、バサカに理性があったら剣技の競い合いで充実した時間をすごせたであろうとあったから手も足もでないって程でないっぽいですよ。
セイバールートでアーチャーがバサカに負けたのは
セイバーに傷つけられた傷が癒えてなかったから
バサカが作中で２度も士朗に負けてるのはどっちもバサカが弱ってたからだよ
１：創造理念を理解、２：設計図を解析、３：材料を複製、４：製作技術を真似、５：武器自体の経験値をコピー、６：年月も再現してヴィンテージ化、という過程で創造されてるので、刀剣以外でもこの過程を通過できるものなら投影は可能。
神造兵器は１の創造理念が人間側のものではないために完全再現はできないが、それでも刀剣の範疇なら２以下は可能なのである程度は再現が可能。エアは２番目以下もできないから投影は不可能。
魔法剣ゼルリッチは未だ人類が第２魔法を理解できてないため、２番目の設計図の解析ができないから、投影はしても剣の丘には登録されない。目の前に現物があるならそれを理解できないまま完コピすることで投影することは可能だが。
刀剣以外の武具は上の過程で再現することは可能だが、材料や製作技術が専門外なので魔力の消耗が激しくなる。
最初のルートは癒えてますよ。
癒えてないのはHFルートの虫爺さんと戦った時やライダーさんやらのとの時
武器や戦略のバリエーションは他の追随を許さなさそうだけど
切嗣と組んだらどうなってたかな
それ公式で言われた？
言われたならソースよろしく
ないなら妄想だよね。
本編だと相手の得意パターンや有利な場所に持ち込まれること多いからね。
それでもキャスターとかハサン先生相手に勝ててるだけたいしたもんだ。
真っ向勝負してるとこに平然と壊れた幻想ぶちこんだりしそう
妄想でここまで書けたらあるそれはそれで凄いけどな
やろうと思えば勝てたけど無名の鯖が（万全ではないとはいえ）セイバーが苦戦した相手を倒しちゃまずいだろ
展開的な意味も考えて
「倒してしまっても構わんのだろう？」はカッコつけだと当時は思ってたけど今考えるとそうじゃないんだよなぁ
※37
ブロークンファンタズムを切嗣が知ったらそうさせるんじゃね？
唯一怖いのはアサシンの闇討ちくらいか
燕返しはアーチャーだと対応できなさそうだから負けると思ってたんだけど
剣技以外のところで勝つのかな
問題は狙って喚び出せるような奴じゃないってことだよね…
少なくとも現代では
その通りっぽいな。
実際公式コメでも一騎打ちなら有利だけどキャスターさんが張った結界で火力がた落ちと山門の地形効果で狙撃も無理で必然剣技勝負を強いられることになるからその場合アサ次郎のがやや有利とのこと。
アニメじゃコートとかの服とかも用意してるしな。
ホロウじゃ士郎くんも成長したのか。トイレに困る凜さんにおまる作ってあげようとしてるがｗｗ
劣化ナインライブズでバーサーカーを倒す事は出来たけど、
本家本元とナインライブズを打ち合ったら確実に競り負けるし、
ヘラクレスが一方的に楽しいだけの充実した時間にしかならないんじゃね？
たぶん遠坂の家系でもなければ小数点以下の数値で以下略的な意味で0だと思うの
※44
なるほろ
諸々込みならアサ次郎が、そうでなければアーチャーか
ありがとう
さすがに理性がないうえに弱りきった状態でもない
本家に使うほど馬鹿じゃないと思うぞ。
自分の剣技の物真似なんて見せられても充実するとも思えないしな。
と言うか手も足も出ない一方的な戦いじゃ楽しくないだろうから
楽しませるだけの戦いやれるだけでもすごいわ。
米9だけどまさか普通のコメントでそこまで過剰反応されるとは思わなんだ……なんか嫌なことでもあった？
ザ、クリエィテイブアクティビティ
なんちゃらかんたゃら字幕
なんやこの中2！
その間違いよく見るけど、ゼルリッチじゃなくてゼルレッチな
あとプリヤ関係は作者が本編のルールとは違う独自解釈で書いてるから突っ込むなって言ってるから比較対象にはできないよ
原作まだやってないしアーサー王伝説も知らないけどたしかDEEN版ではカリバーン一撃でバーサーカーの宝具全損させてたよな？
エクスカリバーで自滅確定ならなんであのときはそんなチート武器投影できたん士郎は？
鞘の効果とか、それともそもそも別にそんな強くないとか…？
あとカリバーンがチートなのでは無くてセイバーが使うカリバーンが凄いって話
中２ってどういうことｗ
「これを抜いた奴がブリテンの王な」と岩に刺さっていたのが出所がよく分からん謎剣がカリバーン
湖の（精霊の）女王から「戦いに行くならこれを使え、強いぞ」と貰ったのがエクスカリバー
投影だとエクスカリバーよりカリバーンの方が再現しやすくて本物に近い火力を出せた
あと原作だとバサカ戦直前に全く空気を読まずに入るセクロスシーンでセイバーが士郎から魔力とやる気を補給されたので普段より高い火力を出せたから
性能の低下と特殊な効果のダウングレード？
遊戯王なら攻撃力が500か600ポイント下がって効果も無効になりそう
とにもかくにも使い方よ使い方。
他にもフルンディングやらカラトボルグやらあるし
イマージュさんは本編(SNホロウ)より
再現可能な範囲が上がったからこそ実現できたって設定があるから、
もしかするとゲーム限定の攻撃なんだわ。
本編中での自滅するけど可能ってセリフも
キャラと状況をかんがみるにブラフでもおかしくないよねともいわれている。
やっぱ総合的に見ると、平均性能は並だけどピーキーで、
どれだけ有利な局面を作り出せるかがポイントな英霊だと思うわ。
初見からしたらエクスカリ"パ"ー的なパチモンだと思われてもしゃーない
そもそもツバメ返しがふつうはどうにもならんのは
３つ同時攻撃だから手が足りんからで
そっちはアーチャーならUBWというか投影でどうとでもなりそうだがな(やや有利ですむあたり)
ただ剣技の基礎力で負けるとかそんなんじゃね？
・何でも瞬間複製(特に剣はちょっと見ただけで複製可)
・その武器に蓄積された歴史(使い方含む)も再現
・いくらでも宝具を使い捨て可能だから、投擲・爆裂させるような使い方を躊躇わず出来る。
だから、1ランク劣化した武器でもある程度使いこなせる分、宝具わっさり持ってるけど効果的な使い方を知らず、素の能力がそこまで高くない金ピカ相手だと割と相性がいい。
逆に、元々持ってる武器を真の威力で最大限使いこなす普通の英霊相手では基本的に分が悪い。
デメリットは既出だから端折るとして、>1の例だと
・キリトの剣は所詮デジタルデータであり、作れるか不明+蓄積された歴史もないから作る意味ない。
・さやかの剣は魔力による即席精製品で、これまた作る意味ないというか元々作れる宝具の方が圧倒的に高威力。
・アルテマウェポンや伝説の武器は、まず「見ることが出来るか」が課題。見れた段階で既にある程度ストーリー後半なため、あとは他キャラとの身体能力差の問題。
結論として、「言うほど無双にはならない。実戦経験と戦術の広さの分、作品によってはちょっと有利かも」程度だと思うわ。
世界を滅ぼしかねないラスボスを倒すほどの戦闘能力を持った超人集団だから、
アーチャーはもちろん他のサーヴァント達でも分が悪い気がする。
ギルと違うところは、最初は空っぽの倉庫だったってこと。
見た武器は全て倉庫の中に入っていき、通常はその倉庫から取り出してる。
ちなみにアーチャーが魔力切れかけでも固有結界を発動できたのは、
アーチャーが生前世界と契約した「守護者」で、
世界からのバックアップを受けてるから。
MPに余裕ができはじめる中盤では普通に主力で
味方に伝説級装備が揃う終盤だと2軍確定な感じ
むしろ終盤こそ断トツの戦力になるぞ
武器の神秘が上なほど威力の上がる壊れた幻想が超威力になる
あれって何で髪も肌の色も士郎のままなんだ？確か固有結界使ったら少しずつ変色するんだよな？
死ぬ直前ではないってこと？
世界と契約うんぬんかんぬんは死ぬ直前だったと思うし、最後は首つりで死んだんだよな？
どういう状況でああなったんかも時期もわからん
制作側が設定忘れて適当に追加したんか？
お前が間違ってるだけで契約したのは死ぬ直前じゃない
奇跡が起きなければ絶対に死ぬ百人程度の人を救う代償でした
アーチャーが一撃で8000とか9000ダメ出してる間に、
他のキャラが9999×2とか×4とかとか出す世界だと終盤はきついと思うんだ
幻想種みたいな召喚獣の一撃を平然と耐え抜くタフネスさもあるし基礎スペックが違いすぎる
まあこれはどっちかというと未熟な元の人の身体能力不足も入っての話だけどね。実際そのあとギルにはあるが自分には身体能力がないから無理って付け加えてるしな。
※62.
能力が変動するのはしょうがないけどな。実際青槍とかも真の力は母国限定だしな。
でも本編の方でも火力は並じゃないよ。
バサカでギルもいってたけど鯖全体から見ればただのAでも十分上級クラスに入る。
と言うか白兵もアサ次郎相手にやや有利で住んでる分結構強い。
実際白兵を専門にしない奴らの中じゃシリーズでも相当強いしな。
五次のレベルが高いから錯覚しやすいが
お前が弱くしたいだけじゃねえかｗ
並みの幻想種何ぞ一撃で消せるぞ。
あの世界天馬ですら幻想種の中でも最強の竜種並みだが
ベルレで数倍に防御力あげなきゃせいバーさんのインビジブルでも倒せる。
これが俗に言う無自覚のアンチかなｗ
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