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(35)
ガクブルしながらお腹の中の子供殺す姿で
「子消し」って文字からコケシになったって話あるけどそう言う類の話他に知らない？
俺はその子消しについて聞きたいんだが
>>2
いやだからもう書いたじゃん
そう言う話もあるそうな
俺はイマイチ腑に落ちないけど
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デマやで
>>7
デマと言うかネタだろ
ちなみに久しぶりに今日実家帰ったらかーちゃんが何の脈絡もなく話しだした
怖いだろ？
白雪姫の王子様はネクロフィリアだった、とかそんな話？
>>6
そうそう
俺がしってるのは
子供を間引きしたときに子供の代わりにこけしを家に置いとく
子供を殺したから子消し
>>8
俺もこれだと思ってた
供養の意味で置いとくと
>>31
多分あってるんじゃないか？
細かい設定は別にしてさ
>>8
おー！そっちの説の方がなんか本物と言うか説得力あるな
ネタとしては弱くなるけど
だけどさぁ？なんで手足無いんだ？そこに絶対元ネタ隠されてるはず
>>13
単純につくるの大変だからじゃないの？
>>15
いやそれなら描いてもいいはず
手足があったらコケシではないじゃん？
達磨みたいになんか意味あると思うンよ
>>16
この赤ちゃんみたらわかると思う
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/04/61/b0061261_22572886.jpg
>>19
変なトコから手生えてる！！
こけしって服は書かれてるから、手は隠れててもおかしくないと思うよ
>>17
・・・・・・・・・確かに
手のかかれているやつもあるよ
見たことがないだけだろ
>>18
・・・・・・・・・そうなのか
とうりゃんせが子殺しの歌だった
みたいな
>>9
それは有名だな
後ろの正面誰が水子(見ず子)って言うよね
赤とんぼのうたとか？
>>26
お？なにそれなにそれ？
追われたのが村八分にされた人だったって話？
>>27
戦争にあてはめた的な
夕焼けこやけの赤とんぼ(戦闘機)負われてみたのはいつの日か
みたいな
いとシャボン玉飛んだのシャボン玉はうまれてすぐ死んだ作者のこども
これは作者がいってたからほんと
>>30
15で嫁に行った姉やも戦時中の騒乱の中での意味合いがあるって事なのかね
シャボン玉ネタは聞いた事あるな
つまりきんモザは穏やかではないってことか
>>29
ｼﾉﾁｬﾝﾏｼﾞｶﾞｸﾌﾞﾙ
子殺しで子消しはデマ
そのデマのせいでコケシの印象が悪くなってるのをコケシ職人は嘆いてるんで
適当なこと拡散しないでね
>>35
じゃあ本来どういう物なのか正確な答え教えて下さい！！
>>38
コケシの写真集にこんなようなこと書いてあってさ
じゃあホントは何なんだろうと俺も思ったんだけどそれは書いてなかった
余計怪しいよね
>>41
なんだ有名なネタなんだな子消しってのは
けどこんなネタ別に最近出来た訳ではないだろうにね
どうでもいいけど置いてあったら横からチョップして吹っ飛ばしたくなるよね
>>40
こええだろ・・・
人形に手とかよーあげんわ
特攻隊が出撃するときに口外してはいけなかったから
手紙では
いざ知覧(散らん)って書いて家族に手紙おくってた
>>42
おー・・・
戦争ネタは沢山ありそうだな
暗喩とかそう言う言葉遊び？的な
いや遊びじゃないけども
古いこけしって手足あって正座してるよね
>>44
マジで！？それたんなる木彫りの人形じゃん
>>46
「こけし」の都市伝説 ひとつの小芥子人形で破れたり
だな
ぶっちゃけ昔は間引きとか流産とかは「子を消す」じゃなく「子を戻す」っていうからそういう由来なら「こもどし」になるはず
俺が聞いた話じゃ
こけし＝流産とか死産した子を供養する為の人形って聞いたことあるな
死んだジョーク好きだった爺さんから聞いた話だからあまり信憑性ないとおもうけど
>>48
要するに怪談みたいなもんだと思う
敵兵一人殺すのに必要な弾薬は一万発
>>52
機銃掃射の話か？
>>53
米軍の統計だからよくわからんがピストルやアサルトライフル～ヘビーマシンガンあたりだと思う
>>55
まあ、動くし防御も固めてはいるからなぁ、総計だとそうなるのかな？
>>59
いそうだなってとこ撃ちまくってるからねー
そういや、どこかでコトリバコの発祥が朝鮮半島にあるとか聞いたな
また起源はどうとかの話か？
>>54
なんか知らんが元々は壺で相手部族が殺した女子供を入れといたら呪物化して、それを韓国人が日本に持ち込んでコトリバコ化したとかなんとか、確かにやりそうではあるけどさ
ちなみに戦死する割合は普通は0.1～5％あたり
第二次大戦での日本ドイツロシアは異常で20％
日本兵の戦死理由ナンバーワンは餓死で
全戦死者の60％
>>61
まあ、戦争のきっかけ自体がアメリカなんかの貿易規制に反抗した貧乏脱出作戦だったしなぁ
まあ、別にコトリバコがどこ発祥だろうと構わないが、見たとき妙に納得できたのよ、コトリバコの性質的に
鬼や天狗は外国人説
>>82
わりとマンマだもんな
ほおづきの実を食べる
>>64
なんだっけ？あれも堕胎の道具なんだっけか？
>>65
時代劇で見た気がする
コケシは小芥子と書き、キボコとも言う
芥子(アヘンの材料)の花の描かれた呪いのコケシの出所の店には
みのりのいぶき
ののさんぼ
とこわがきじこ
こをもりて
けだしおんかに
しんじめし
あおばめをとす
という歌が貼られていた
末尾は「きぼこてにしす」
ざくろが人間味に近いとかなかった？
どっちも食べたことないけど
>>66
あーあー
ざくろって給食で一回だけでたなぁ
味は覚えてないけど
>>66
ザクロサワー飲んだことあるが、あんな甘くて爽やかで旨いもんが人間の味だなんて認めねぇ！
なんか流行り神を思い出した
ザクロは鬼子母神関連の逸話とかがあったな
>>1は大塚英志の本とかも好きそう
>>73
まぁまぁ好き
多重人格関連はとくにいくつか読んだ
日本神話×オカルトって洋風にはない不気味さあっていいよね
神とか妖怪とか化物、伝説・伝承なんかも
今考えるとこういうことだったのかな、っていうの考えるの好き
>>76
いいよね
水木しげるでイメージされちゃってる妖怪とかも解釈次第でうわーこえーってなるもんな
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元スレ コケシってあるじゃん？電動じゃない方の！あれってさ～昔堕胎したい女が冷たい水に浸かって
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432923211/
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子どもの人形遊び用の玩具としてと、宿場町にきた人らへの土産物として
作られたって話のほうが多い
水子供養の地蔵様にこけし置いてくのは、亡くなった子供への玩具のため
ヨーロッパでは不作などのとき、口減らしのために子供を深い森の奥へ捨てるというのが一般的だった。
「お菓子の家」というのは嫌がる子供を騙して森へと連れて行くために考え出されたアイデア。
実際はもちろんお菓子の家なんてあるわけなく、子供たちは森の中を彷徨ったあげく熊やオオカミに喰われたり衰弱死したりした。
東日本は土地が痩せてて食っていけず、娘の身売りが多かったんだよ
遊女とかにね
親はその罪滅ぼしにコケシを家に置いたんだとさ
ちょっと違うのは堕胎じゃなくて生まれたのが女の子だったら間引くのでこけしはほぼ女児の姿をしている、っていう事だった
単におもちゃだったら江戸とか大きい町で作っても良さそうなもんだからなあ
ＭＭＲじゃねーんだから「子消し」とか勝手に捏造すんじゃねーよ
こけし＝子消し説に学術的根拠は一切ありません
湯治場のお土産で子供のおもちゃとして買っていったという説のほうが非常に自然。
江戸で作られなかったのは湯治という旅行のお土産だから。
コケシという名前も近代になって初めて統一された。
赤色が基本色なのは赤が縁起の良い色だから。
発表は大正10年だ。
負われて見たのはってのは作詞者の幼いころの思い出だよ。
こけし＝子消しってのは創作童話が元らしいね。
東北でこけしが名産なのは、基本的に東北が貧しいし寒いし、子供がすぐに死ぬことが多かったからだそうな。
てか、当時そんなんするなら最初から作らにゃえーのにアホちゃうか？と思ったわ。
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