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ロボものは主人公がワンオフ機だと糞萎える:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：ロボットアニメ総合
    日付：5/31 19:07 ｜ コメント：190件 ｜ タグ：
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    ロボものは主人公がワンオフ機だと糞萎える
    20130104145613976
    ロボものは主人公がワンオフ機だと糞萎える


    元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432998421/

    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:07:01.479 ID:RCm+FKc50.net
    勝てて当たり前やん周りと下手したら何世代分性能差があるんだと思えるようなのもあるよな
    もう主人公機がラスボスみたいなのとか




    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:07:48.866 ID:aK7KLJIG0.net
    プロトタイプはアリ

    ロボアニメとかでプロトタイプの方が強いと言う設定ｗｗｗｗｗｗ


    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:08:02.627 ID:hfcA2ODR0.net
    量産型で最後まで行ったのって何あるん？




    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:08:47.777 ID:Y2HewTik0.net
    >>3
    アルドノアとか一応そうなんじゃない




    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:08:55.883 ID:ciEfAffUM.net
    >>3
    ボトムズ




    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:09:30.325 ID:vLRVL7+s0.net
    ボトムズしか思い付かないんだけど具体例だせよ




    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:11:46.720 ID:RCm+FKc50.net
    ボトムズとアルドノアだよ
    ていうかべつにワンオフが萎えるっていってるだけで
    特別アルドノアに関しちゃいいとも思ってないけどな





    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:12:38.488 ID:RCm+FKc50.net
    俺が言いたいのはもうワンオフはいいだろって未来の話




    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:14:18.649 ID:lFoyY0ru0.net
    アルドノアは量産機より下の練習機だけどな




    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:14:34.892 ID:6ynTH3LLK.net
    主人公が量産機に乗って活躍してるとそれはそれでご都合主義っぽく感じるんだが




    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:15:31.654 ID:X6um/OLY0.net
    >>10
    ほぼ量産機しかないリアルの軍はどうなるんだよ




    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:16:52.359 ID:3FLza5Qp0.net
    >>11
    リアルの軍に主人公なんていねえ




    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:22:58.452 ID:6ynTH3LLK.net
    >>11
    何でそこでリアルを引き合いにするのか分からんが
    主人公視点で進むロボアニメのストーリーで、皆同じ量産機に乗ってるのに主人公だけ特出して活躍するってのが少し違和感感じるのよ




    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:26:02.618 ID:X6um/OLY0.net
    >>26
    現実の話っていうかミリタリー系のSF作品だと量産機が当たり前みたいなの少なくないからな
    アニメならロボットじゃないけどストパンなんて同じストライカー履いてるやついっぱいいるんだし




    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:26:07.270 ID:RCm+FKc50.net
    >>26
    いや俺いいと思うよＷの1話ゼクスみたいにワンオフを工夫で倒すみたいな主人公・・・・あれ？




    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:16:23.268 ID:3FLza5Qp0.net
    主人公がワンオフに乗ってるんじゃなくてワンオフに乗ってるのが主人公なんだよ




    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:16:34.414 ID:xIGj+HWe0.net
    主人公が高性能機乗って天才天才言われるのもわけわからん。
    シャアですら一般と違う改造機乗ってるし。
    アムロがボールとかジムで無双するならわからんでもないけど。




    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:17:47.488 ID:3FLza5Qp0.net
    >>14
    その高機能機を凡人はまともに扱えないからじゃないかな




    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:19:53.810 ID:xIGj+HWe0.net
    >>18
    ギアスのカレンやスザクはその辺の説明はあったけど、やっぱ量産機乗ったらエースパイロットもそこそこしか活躍できんと思う。




    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:21:48.982 ID:3FLza5Qp0.net
    >>21
    量産機でそこそこ活躍できる時点で天才っていうんじゃないですかね・・・




    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:21:52.640 ID:ciEfAffUM.net
    一般人が訓練も無しにザク2機撃破したんだから普通に天才だろ




    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:17:50.035 ID:Yr8yTCZ20.net
    ワンオフ機だけどラプターやらタケミーやらビェールクトやらが比較対象なせいでそんなに突き抜けてた印象のないユウヤ




    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:21:40.846 ID:X6um/OLY0.net
    サクラ大戦の霊子甲冑は量産なのかワンオフなのか




    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:25:46.780 ID:brYlCqUv0.net
    勝てなきゃ死ぬしそしたら物語終わるので文字通り話にならない
    量産機にするなら性能以外で勝てる理由づけしなきゃいけないけど
    大抵敵を馬鹿にするか主人公を天才にするかのどっちかだろうし
    まぁ物量ってのもあるかもしれんが




    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:26:32.224 ID:urX/I5YI0.net
    敵がワンオフ機というか伝説の機体に乗ってて
    味方側は圧倒的に性能差に劣る量産機で戦術を駆使してなんとか戦う話を考えてるんだけど需要ある？
    ただワンオフ故に破損すればドンドン摩耗していくっていう弱点がある




    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:27:16.354 ID:SFomJtcx0.net
    >>30
    敵の脳味噌が空っぽじゃなきゃ需要あるよ




    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:28:58.591 ID:xIGj+HWe0.net
    >>30
    ガンダムの外伝だと多そうやね。
    とは言え、そう言う展開のやつは嫌いじゃない。




    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:29:06.858 ID:m1bOFJUU0.net
    >>30
    アルドノア見ようぜ




    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:31:50.503 ID:iSn0bEerM.net
    ボトムズってそこらに転がってるATを修理して使ってるだけだし量産型より酷いだろ




    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:33:18.760 ID:frF35jN1a.net
    ボトムズは主人公が人間じゃないし




    38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:33:51.196 ID:bBgRGWch0.net
    結局量産機で秀でるにはパイロットを優秀にしなければいけないわけで




    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:34:12.460 ID:DZPv1CT+E.net
    実は平常時には零号機と性能変わらないという機体に乗ってるのに
    暴走抜きでもビースト弐号機より強いという
    碇シンジとかいうチート素人パイロット




    43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:36:28.453 ID:3FLza5Qp0.net
    >>39
    シンジは過小評価されすぎだよなぁ




    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:34:36.768 ID:jFVNABBRd.net
    ワンオフ機に乗るのは良いけど、主人公機の活躍で戦争に勝利してめでたしめでたし、は飽きた
    一パイロットの活躍で戦争そのものが終結するとかどんだけスゴいのよ、と
    敵の本拠地の乗り込んで生身で親玉を追い詰めるとか論外




    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:35:57.041 ID:RCm+FKc50.net
    パイロット優秀じゃあかんのか？
    戦争経験経験豊富なおっさん主人公とかいいだろう




    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:36:09.089 ID:U7Dko0bj0.net
    種見ろよ
    キラ以外はちゃんと扱えない理由も出てるしサイがorzしてたろ




    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:37:09.146 ID:bBgRGWch0.net
    パイロットを優秀にすると俺ツエー言われ




    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:40:18.250 ID:RCm+FKc50.net
    >>45
    それは大抵の主人公が糞若いのになぜかつよかったり理由が遺伝子操作とかだからだろ
    まあ一定でどうしてもそういう意見はでるけどな




    46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:37:12.471 ID:fBMilfev0.net
    序盤　量産機
    中盤　量産機改造
    終盤　専用機

    こんな流れが良い




    47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:38:48.143 ID:QUEFjsJpM.net
    逆にワンオフ機乗せられるけど全然使いこなせない主人公とかどうよ




    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:39:51.423 ID:3FLza5Qp0.net
    >>47
    フルメタ初期相良宗介




    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:39:40.182 ID:urX/I5YI0.net
    ラインバレル




    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:39:54.262 ID:ABp04mvRp.net
    練習機と言う名のワンオフ機




    52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:40:19.172 ID:3ySBQ9w/0.net
    ガンダムは戦闘素人が軍人に勝つという第1話だから乗り込むガンダムが
    高性能じゃないと話の辻褄が合わないだろ




    54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:42:45.526 ID:VSMIJ14sa.net
    シャア専用ザクはエース向けカスタム機だから量産型ともまた違うか




    57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:44:20.004 ID:xIGj+HWe0.net
    ロボットじゃないがステルヴィアは中盤まで量産機オンリーだったな。
    と言うか一般に使える宇宙戦闘機が2種類しかないわけだけど。




    59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:47:53.556 ID:urX/I5YI0.net
    戦場のヴァルキュリアみたいな
    一人だけ光線撃つわ、戦車の徹甲弾食らって無傷だわみたいな奴が混じってる話がいい




    61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:51:36.725 ID:mT9RCI3ud.net
    ジパングは量産艦で無双するじゃないですか！




    62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:59:50.128 ID:1u/RnSZA0.net
    最初は高性能ワンオフで大活躍だけど段々周りのレベルが上がってきてにっちもさっちもいかなくなる展開




    63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 01:19:30.375 ID:8fm2vSOe0.net
    まあ創作だから読み手にわかりやすいよう配慮するからな




    55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/05/31(日) 00:43:07.283 ID:Ib7s9qjv0.net
    どっちも好きです





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    • 1:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:31 ID:Ppe3VU6Y0
    • 嫌ならアニメ卒業すればいいのに
    • 2:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:32 ID:kUP8qXcA0
    • 例としてボトムズ挙げてるけどどうせロクに見てないんだろうな
    • 3:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:33 ID:kFrRiGCA0
    • 正直に主人公が量産機乗る作品見たいって言えよ
    • 4:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:35 ID:JPrEApvN0
    • 主人公が量産機乗って初陣出たらトラウマ作って帰ってきたというトップ
    • 5:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:36 ID:.SQvl3SJ0
    • ボトムズのＴＶ版終盤でキリコが乗ったキリコ専用機のラビドリードッグは
      試作機ストライクドッグの量産型（性能も向上している）と付け加えておく

      ボトムズＴＶ版中盤でキリコが乗ったマーシィドッグはキリコ専用に改造したワンオフでなく
      現地で退役した旧機体（量産期）をキリコに与えたものである
    • 6:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:38 ID:eN9XaNGC0
    • ガルガンディアのチェインバーやストライカーも量産機だよな。
      バカみたいにスペック高そうだけど。
    • 7:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:39 ID:xeVWQvku0
    • 種はワンオフだけど最初から敵が同等の機体四機相手のちょーハードモードだった
    • 8:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:39 ID:m3Wfk5UR0
    • 観てて面白ければいいよ。
      どこに面白さを見つけるかは人それぞれ。

    • 9:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:42 ID:h3KsossU0
    • ボトムズ見てるとわかるけど主人公を量産機に乗せると
      どれに乗ってるかわかりにくいっていう問題があるんだよね
      装備や迷彩柄で差をつけてるけど主人公＝ワンオフ機に慣れてる人に
      ラストレッドショルダーなんか見せたらどれに誰が乗ってるかぱっと見わからんと思う
    • 10:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:45 ID:UjPAiI.C0
    • 量産機は萎える。
      量産機だとキリコみたいに不死とかアルドノアみたいに天才とか言う設定になる。
      主人公は特別でなければならない。

      量産機に凡人の主人公パイロット、という設定は萎えると思う。
    • 11:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:49 ID:MqVztoJo0
    • >23
      >量産機でそこそこ活躍できる時点で天才っていうんじゃないですかね・・・

      なんやストンときた
      そうだよな別に勝てなくても同レベルの性能機を複数同時に相手して善戦できる奴が普通な訳無いよな
      同時にコレがアニメの避けがたい陥穽的な欠点かもな
      特に子供には
    • 12:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:49 ID:1eSq3p4U0
    • お、お前みたいなやつがなーっ！
      試行錯誤の繰り返しで洗練されてきたロボアニメのご新規さん人口の間口をせばめとるんやーっ！
      おじいちゃんの孫に対する愛が詰まったマジンガーＺを！早乙女博士が宇宙開発開発のために心血を注いだゲッターロボを！ワンオフだから萎えるとぬかすか！ちきしょーめ！
      ・・・ロボアニメはもっと自由でいいはずや・・・いいはずなんや・・・
    • 13:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:49 ID:O4FLJ9Wn0
    • ワンオフ機だけど旧時代のワンオフ機だからどうしても型落ちなAGE-1フラットとか
      ワンオフ機だけど海賊行為、鹵獲用にカスタマイズされてるから戦闘では結構不利なAGE-2ダークハウンドとか大好きです
    • 14:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:49 ID:a3nwc8jg0
    • 量産機が良いとかぬかしているくせに、マクロスのマの字も出てこないとはどう云う事よ？
    • 15:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:50 ID:c1zcziXC0
    • >46ならシドニアだな
    • 16:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:51 ID:rpW8DC5o0
    • 量産機だけど他の味方機がいないから劇中ではワンオフ機のように見えるバイファム・ネオファム・トラウンファム
    • 17:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:51 ID:yEj0.Saw0
    • ワンオフで慣れてないっつたら元祖マジンガーの時点で初期の甲児君が四苦八苦してしてるよ。というか暴走した。

      ってかワンオフで萎えるって言ったらマジンガーゲッタージーグコンバトラーガキーンバラタックゴーダムボルテスガイキングギンガイザーマシンブラスターダンガードイデオンetcとほぼ全部のスーパーロボット見られないじゃんｗ
    • 18:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:51 ID:jD0IYywM0
    • このスレじゃなんの断りもなく『ロボもの』＝リアルロボットみたいな前提で話が進んでるけど、
      スーパーロボットは『ロボもの』じゃないとでも言うんだろうか…
      そら、その世界における普遍的な兵器って扱いでロボが出てくる作品で主人公だけ特別な機体に乗ってたら違和感かもだけど、
      最強のスーパーロボットで正義の味方なヒーローやるのはダメなのか？
    • 19:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:52 ID:vRqiDi9X0
    • 冗談抜きで該当作がボトムズとアルドノアしかない
    • 20:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:54 ID:1swPHD9j0
    • アルドノアってアレ実質ワンオフだろ
      ベースは量産だけど自分にが一番力出せるようにカスタムしてんだし。
    • 21:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:54 ID:QDKhPtnn0
    • アキトのアレクサンダも量産機
    • 22:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:54 ID:NlFUoZ.f0
    • ダンバインとザブングルは複数あるからセーフか
    • 23:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:55 ID:m.IkitNm0
    • ※9
      主人公→主人公チーム＋カメラ視点1
      そんで解決するんじゃないの？そもそも量産機で無双しろ！とか誰も言ってないと思うよ
      別に大破して逃げ帰ったっていいじゃんｗ
      「新兵の役目はまず死なずに帰還すること」だって聞いた覚えあるし
    • 24:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:57 ID:R.JjPYZT0
    • ※１
      ほんこれ。
    • 25:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:58 ID:k0aK9Mmu0
    • ガンダムに関してはワンオフ機だらけなんですがそれは
    • 26:コメントげっとロボ 2015年05月31日 12:58 ID:.SQvl3SJ0
    • ボトムズが支持されたのは量産機ってのもあるけど
      戦闘が工夫してあったってのもあるやで
      主人公が元特殊部隊、戦闘スタイルが汚いとか当時のロボアニメのアンチテーゼであり
      当時は自由な表現の最右翼なロボアニメの１つでもあった

      あと、動くとカッコイイの元祖ともいえる
    • 27:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:00 ID:fjmqI8V80
    • キリコも最後は特機と言って差し支えない機体に乗り換えてるけどな
    • 28:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:02 ID:3xtQZtbG0
    • ＞量産型で最後まで行ったのって何あるん？
      マクロス
    • 29:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:03 ID:vT7mAfNL0
    • ナデシコのエステバリスは？
    • 30:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:05 ID:XIPuaHGe0
    • 序盤は余りパーツで造られた量産ガンダムだけど大破したら余りパーツ故にそのまま修理できず
      戦場で拾ったザクのパーツとか色々使って修理したらワンオフになった隊長機と
      頭部破壊されてジムの頭を付けたガンダムになった部下
    • 31:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:06 ID:xvp9oZY20
    • 逆に量産機に乗ってもくっそポンコツ描写が欲しい
      で、ワンオフは不思議パゥワとかでそいつにしか動かせないならそれで
    • 32:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:07 ID:x1TRgd3M0
    • ワンオフ機は確かに特別扱いみたいなもんだから面白くない部分もあるわな
      個人的には量産機に汎用部品で造ったオプションパーツ付けまくって、活躍する演出が好き
    • 33:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:11 ID:k0aK9Mmu0
    • 最後まで見てないけどアルジェボルンはワンオフだけど主人公最初下手くそだったよな。
    • 34:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:12 ID:pMbzcnHk0
    • ボトムズの後継作品のガサラキがでない
    • 35:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:17 ID:7Rz7NDA00
    • 無印ゾイドは？
    • 36:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:23 ID:0KpcTcNl0
    • じゃあ、>>1の言うリアルに乗っ取り量産機に乗って主人公が撃墜されまくるアニメの何処が面白いんだってーの。
      特殊な能力も保持してなく無く、覚醒も無く、無双も出来ず中盤辺りで戦死させるか?それこそ意味も無いアニメだろ、きっとネットで主人公(笑)とか、あれ?主人公誰だっけ?ってなるオチしか見えん。

      ある程度の特別性や無双する描写は必要だよ。逆の意味での現実とアニメの区別がついて無い。
    • 37:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:26 ID:zKngshw00
    • 古式ゆかしいスーパーロボットの立場はー？
    • 38:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:27 ID:nWkRtzIs0
    • ＞主人公がワンオフに乗ってるんじゃなくてワンオフに乗ってるのが主人公なんだよ

      この考え方すごく大事だよ。
      あらすじを先に決めてからキャラへの焦点の当て方を決めるんだ。そこには厳然とした作法、ルールがある。
      だから個々人が好きになろうが嫌いになろうが、主人公は変更されない。

      キャラへの感情移入を中心に話を追うタイプの人間なら
      サブキャラに切り替えた方がいいよ　喚いても無駄、無意味
    • 39:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:28 ID:C.2KA.kl0
    • 量産機で凄いやつは大抵主人公の設定がおかしいし
      キリコは絶対死なないとか超性能の義眼とかそんなんじゃん
    • 40:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:30 ID:CvElRzbZ0
    • 勝てて当たり前なのが嫌って言ってるからって
      撃墜されまくるのが良いとは言ってねぇだろ
      どこ見てもそんなこと書いてないし
    • 41:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:38 ID:xv9fholH0
    • ※23
      戦果を挙げた帰還兵で戦争物のドキュメンタリーが成り立たないってわけでもないから、
      そこは求めるストーリー次第かと
    • 42:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:40 ID:gpofvwOU0
    • イージス艦が「量産艦」とか言ってる本スレ６１はアホか？
    • 43:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:40 ID:FgXlGV8w0
    • チェインバーは量産機で劇中は強かったけど、
      設定は量産機＋特別な能力の無い軍人だったから、スパロボでは１．５軍ぐらいの強さだったなぁ
    • 44:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:40 ID:MqVztoJo0
    • なら合体メカでいいじゃん
      ワンオフだが単機(戦闘機モード)では30分おきに出てくるやられメカにも勝てない
    • 45:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:42 ID:o2fl8ohV0
    • サクラ大戦のは、ワンオフじゃなくて個人用のカスタム機だろうな

      ところでワンオフが嫌って言ってる人的に、漫画の「フロントミッション　ドッグタグ＆ドッグスタイル」はどうよ

      レン・アカギ大尉の最新モデルだけど武装無しのゼニスで追撃部隊との戦いとか、
      最後の方の量産機に手を加えただけの機体で、射撃武器完全無力化する敵最新鋭機との対決とか燃えるんだが
    • 46:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:43 ID:YHWUSrC90
    • 量産機をベースに各自自分の好きなようにカスタマイズしたチームの物語とかどうだろう
    • 47:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:44 ID:0qI16bI00
    • ※5
      量産されていない量産機とはこれいかに
      １台作った後、ワイズマンのデータ飛んだし
    • 48:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:45 ID:5te.QhRF0
    • マクロスFも最後YF29とかなんでぽっとでの主人公に配属されんのかなとも思う。別に登場人物内でトップの技量ってわけでもないのに。
    • 49:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:45 ID:Vr3LXsWL0
    • フルメタの宗介は「新機能を盛り込んだ試作機」で喜ぶのは新兵かヒーロー気取りだけ　とか言ってたな
      その不信感のせいでラムダドライバ扱えなかったけど
    • 50:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:48 ID:bB9Ip3uV0
    • 確かにワンオフだと最初は機体の性能差で勝てるのが普通だけど、作品によっては途中から敵も強くなってきて性能差ではなく操縦技術で勝っていくってのがあるんだけども、そこら辺を理解した上で見てるのだろうか……
      ドラグナーも一応あれ量産機のドラグーンの方が主人公機よりも性能が上って設定あるし
    • 51:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:52 ID:3U4ratZn0
    • Vガンダムは量産機だよね　V2は知らんが
    • 52:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:52 ID:qexCBPY90
    • ワンオフ機で最初は性能差で辛うじて勝ちつつ、
      後半は機体性能が限界に達するも主人公の力と経験で勝つってのが好き。
      ガンダムもそうだけど、パトレイバーもその傾向あるので好き。
    • 53:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:53 ID:h3KsossU0
    • ※47
      OVAのビックバトルで量産されたラビドリードッグが出てきたりする
      コスト的な問題で主力量産機はスコタコのままらしいけど
    • 54:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:54 ID:YzsSuqMj0
    • スパロボは置いといてもガンダムでさえも量産機や敵の機体と大きく性能が違う専用機使ってる奴いないだろう
      oo一期くらいじゃないか？
    • 55:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:55 ID:bB9Ip3uV0
    • ※48
      デュランダルは元はオズマが乗る予定だったものだぞ？
      オズマが行方不明になったってこととその運用目的上、敵のど真ん中に突っ込んでく必要性があるんで後方での支援が主となるミシェルやルカではなくアルトが乗ることになった
      あと、S.M.Sは新型機の試験運用とかも任されてるから新型機が優先的に回されてる
    • 56:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:55 ID:UcyQw3of0
    • 量産機で結果を出して生き残ってるから特別機が用意されるんだろうなあ

      まあ生き残ってるのはご都合主義かもしれんがな
    • 57:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:57 ID:a3nwc8jg0
    • ユニコーンや∀とかの話題で"「機体が強いけどパイロットは弱い」という根拠の無いアンチ意見に流された主体性の無い人"とかがよくこんな量産機偏向主義に陥っていたりする

    • 58:コメントげっとロボ 2015年05月31日 13:58 ID:1wtMumd40
    • 量産機改造はアリだと思う
    • 59:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:01 ID:.os.88dL0
    • 基本的にこういうところで引っかかる奴はロボアニメどころかアニメ見るの向いてないから
      さっさと卒業した方が良い
    • 60:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:02 ID:HeO0o6ECO
    • ナデシコのエステバリスって量産機なの？
      教えてえらい人
    • 61:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:06 ID:a3nwc8jg0
    • 自分が好きになる主人公の悪口を聞きたくない
      →ネットで叩かれるワンオフ乗りは嫌い
      →量産機に乗っていれば機体性能を言い訳に叩かれないから好き

      量産機至上主義の根底にあるのは大体こんな心理だろ
    • 62:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:07 ID:EUcvSMlm0
    • パトレイバーは予備機含めて
      3機あるからワンオフじゃないよね
    • 63:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:09 ID:9ITflOPx0
    • ボトムズ、A/Z、パトレイバー、ガサラキくらい？
    • 64:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:11 ID:.KPtU4Bw0
    • ビッグオーも量産機だ
    • 65:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:13 ID:S11iXWvtO
    • 量産機好きなやつは叩かれるのが怖いだけのびびり。
    • 66:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:15 ID:A1jrmccy0
    • いつだって超劣勢を覆すのは超少数精鋭の敵親玉突貫ですし
    • 67:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:18 ID:B97zwSZEO
    • ※16
      一応指揮官機ではあるけどレギオスエータもそうだよね。
      スティック強いけどそこまでチートってわけでもないし。
    • 68:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:20 ID:w4oue3..0
    • マジンガー「漫画では量産した」
      グレート「漫画では量産した」
      ゲッター「OVAでは量産した」
      ゲッターG「OVAでは量産した」

      グレン「宇宙最強ロボの俺が量産とかﾑﾘﾎﾟ」
    • 69:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:20 ID:sC0rVAnFO
    • ※45
      勧めるのはいいけどタイトルを微妙に間違えてんじゃないすか
    • 70:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:22 ID:LJVk61jE0
    • ワンオフならワンオフで、主人公が特別な機体を任されるだけのエリートなら納得も行く。
      ヘンに普通の少年（とはいえ実は天才系）が偶然～みたいなのはいい加減ヤメにしてほしい。

      あと、失われた時代では量産機だったが現存しているのは希少という設定で事実上の作中ワンオフ機を出すのはいい。
    • 71:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:24 ID:VW32IIPl0
    • バイファムとバルキリーのVF-1は量産機
    • 72:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:25 ID:CvElRzbZ0
    • というか戦ってのがそういうので決まらないってことでしょ
      地球の歴史を見れば戦争だらけなんだからこれから創作を作るなら学ぶべきことは
      政治的なことから戦略戦術的な事まで沢山ある

      どの時代のどいつに主人公として焦点を当てても
      周りに必ず傑物達がいて情勢を動かし、動かされ続けた
      それが面白いって事だろ
      ロボットアニメでもそれをやりゃ良いのにやらない
    • 73:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:26 ID:eOWm803l0
    • 逆に聞くが、それじゃあ主人公が何の訓練も受けてない素人なのに
      いきなり量産機に乗って実戦に出て、周りの訓練受けた職業パイロットが
      バタバタ落ちるのに素人主人公は敵落としまくって攻撃受けても避けまくり
      もしくらってもなぜか無傷で生き残り、そのうち覚醒して
      大活躍するのがいいのかね？
      そっちのほうがムチャクチャだと思うけどな。

      ボトムズも主人公はPS以上の異能者だったしなあ。
    • 74:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:26 ID:76PMPrgV0
    • ※36
      作品にはなっても商品にはならないんだろうな
    • 75:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:27 ID:sP.auAQf0
    • 量産機乗りで話を作るなら既にベテランor天才な完成型の主人公か
      ベテランの部隊に配属されて教育されていく新兵とかじゃないと話が回らないしなぁ

      量産機という縛りから運良く生き残ったりしないといけないけど
      主人公補正言われるだろうし
    • 76:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:28 ID:e.f3ckmU0
    • 量産機で活躍してると御都合主義だとか言ってるやつがいるけどハルトマンやバルクホルン、ルーデルとかがワンオフ機に乗っていただとか言いたいんだろうか…

      結局は主人公がいかにして相手を倒すかに説得力を持たせるかだと思うんだけどな

      まーワンオフ機が強力だからバンバン倒せるってのが楽な設定でみんな使ってるって言いたいのならわかるけどなｗ
    • 77:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:31 ID:LJVk61jE0
    • ※73
      むしろその「素人無双」を成立させるためのお手軽な設定がちょう強えワンオフ機だから嫌う人がいるんだとおもうぜ。
    • 78:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:39 ID:ohhisNh.0
    • >>40
      実際にそれをやったアルジェヴォルン最終回はクソ展開だったんだが……。
      せめてライバルとの決着はつけさせてくれよ……。
    • 79:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:39 ID:3Ps2fkTg0
    • ※36
      お前ルーデルのアンサイクロぺディア読んでもそんなこと言えんの？
    • 80:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:43 ID:I9KXWAL90
    • エステバリスは量産機よ
      カスタマイズで色々変わるし、作中やり過ぎて自爆するのもあったけど
      ワンオフだと思ってたブラックサレナの中から出てきたときとか感動したわ
    • 81:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:44 ID:pSAPu2Yl0
    • つまり各パーツは量産品だけどパーツ構成は機体ごとにオリジナルなアーマードコアのアニメ化をするべき
    • 82:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:45 ID:3Ps2fkTg0
    • ※60
      軍にも納品されてる完全な量産機だよ、ネルガル所属のパイロットは企業ゆえに金があるから個人個人で頭だけ変えてる奴がいるけど、性能は一緒
    • 83:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:45 ID:IXawJhNy0
    • その結果がアルドノアのパッとしない主人公だしな
      キャラ立ちさせるにはある程度の差別化は仕方ないんじゃないかな
    • 84:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:47 ID:MJUdEzjy0
    • 量産型の信頼性というものの魅力を最大に引き出したフルメタの宗助放浪して賭け試合するあたりは心が震えた
      旧型をチューンしまくって後半で乗り換える話もいい
    • 85:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:49 ID:h3KsossU0
    • そういえばワンオフ物で主人公が主人公補正なんかや才能持ってない作品って何かあったか?
      ガンダムなんかはなんだかんだ言って補正付いてるし
      スパロボ系も付いてる気がするんだが
    • 86:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:51 ID:v0M8Z8E10
    • アルドノアなんて主人公以外が原始人脳な典型的俺TUEEEだろ
      あんな作品が量産機物代表面するなんて片腹痛い
    • 87:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:51 ID:i4fmhJZI0
    • 敵も含めて98%くらいがワンオフのGガンダムでも見たらいいんじゃないかな
      つーか「量産機に乗る主人公が天才でも特殊能力持ちでもない凡人」って話が成り立つのか？
      それは主人公じゃなくてモブキャラAじゃないか？
    • 88:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:51 ID:UiI7Y1Jj0
    • パトレイバーのイングラムみたいに、操縦者によってどんどん機体（ＯＳ）が経験を積んでいって、従来の性能以上の動きが出来るってのが凄くｲｲ。
      しかも初めは最新鋭機だったのに、物語が進むにつれて次世代の機体がどんどん出てきて性能的において行かれる中で、その経験（操縦者と機体）でその差を埋めて勝つっていうのは胸が躍ったね。

      あと、あくまでも警察用のレイバーだから、軍用レイバーとの性能差が凄くあるってのも素晴らしかったな。
    • 89:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:53 ID:HeO0o6ECO
    • ※80
      さんくすえらい人
      (`・ω・´)
    • 90:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:56 ID:8GJ.vVG80
    • ってか、勝手に萎えてりゃいいじゃん。こっちは勝手に楽しむから
      他人をわざと萎えさせるような言動は控えろよな
    • 91:コメントげっとロボ 2015年05月31日 14:58 ID:o064.asW0
    • マブラヴオルタは途中まで量産機だったよね
    • 92:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:10 ID:3xtQZtbG0
    • ポケ戦は主人公は量産機中の量産機だ。
    • 93:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:14 ID:4lDyew2P0
    • 敵も味方もワンオフ機だらけの作品も珍しくは無いなぁ
    • 94:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:25 ID:VTsagB810
    • 量産機っていうけど、ATはあれ、色々特殊すぎるからなぁ
      ロボットって基本精密機器の塊だから、高くならない訳なくて、あれは
      アストラギウス銀河の技術の発達の仕方が特殊すぎるんだよな

      一番現実に近い運用方法なら「FLAG」じゃねえかな
      あれテスト機体だけど２機あるし、破損して動かなくなったら、崖下に
      叩き落として機密保持のために爆破するし
    • 95:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:28 ID:kyr15OLt0
    • ワンオフだろうが量産機だろうが戦闘が格好よければ何の文句もない。 ロボットアニメにそれ以外の要素求める必要あんの？
    • 96:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:37 ID:VTsagB810
    • 結局前提としてロボット型の機動兵器が高いのか、安いのか、って
      世界観にかかってくると思うのよ

      安ければそれこそATみたいにパーツも豊富にあるし、廃ATを使って
      ニコイチ、なんてのもできるだろうね
      ボトムズってその辺り最大限に活かしている作品だと思う
      現実世界だと･･･ホンダのカブ並に手に入りやすいというか
      トヨタのカローラかなぁ･･･まあどっちでもいいけど

      対して、高い時には量産するたって、そんなに数も揃わない
      現実だってF22ラプターなんて殆ど量産されなかった訳で

      もっと言えばダイ・ガードじゃないけど、それ用に特化していれば
      ワンオフだってあり得る訳で、決して外れた考え方じゃないよな
      まあその分外の使い道がないから、最初は宣伝ロボになってたが
    • 97:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:39 ID:8JvZdG340
    • ただの硬派気取り
    • 98:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:40 ID:FgXlGV8w0
    • ※９１
      マブラヴ絡みは殆ど量産機だよな
      アニメ化企画が進んでるらしい柴犬なんて第一世代機だし、殆ど罰ゲーム
      終盤の主人公専用機も敵の主力量産機の頭部違いなだけだし
    • 99:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:41 ID:Gtfb43Jh0
    • ※85
      言っちまえばワンオフ機に乗れるってことが主人公補正だからなぁ
    • 100:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:43 ID:.SQvl3SJ0
    • 結局は主人公機が量産機だろうとワンオフ機であろうと、それは作品の個性だと思うんよ
      その事を劇中の演出で活かせるかどうかが問題なわけで
      その事が重要なわけじゃない
      これがうまくいったのはボトムズ、マクロス、モスピーダあたりなんじゃないかな、と思う
    • 101:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:48 ID:U2d6ZGQb0
    • ワンオフと言っても考え方次第だろう。
      エヴァみたいにロボが主体でパイロットを選ぶタイプと
      νガンダムみたいに特定のパイロットの為のカスタム専用機というワンオフモデルなどあるからな。
    • 102:コメントげっとロボ 2015年05月31日 15:48 ID:eIr6G6wn0
    • バーニィ
    • 103:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:00 ID:3Ps2fkTg0
    • ワンオフのくせに部品も整備も問題ない作品嫌い
      特に主人公が無断持ち逃げとか積載予定になっかたのに急遽押し付けられた部隊とかなのに全く問題ない稼働率とか大嫌い

      モニターの位置が頻繁に変わって使い辛いF90とか前線での稼働率が3割切って技術者に切れる支配層のFSSとか
      正規軍では部品がなくて機体はあるのに運用できないVF-25とか好き
    • 104:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:06 ID:MSj37pmS0
    • >>40
      お前は一度「太陽の牙ダグラム」を見て来い。
      主人公の活躍が、結果に何も影響しない「リアル」な戦いが何を齎したか分かるぞ。
      それでもなお、同じ主張繰り返すなら、お前はロボアニメを卒業した方がいい。
    • 105:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:06 ID:gP61RK7D0
    • ※76
      ルーデルのシュトゥーカは実際専用機だろ
      量産機より機動性は落ちるけど

      Me262もガラントやノヴォトニーみたいな実質トップエース専用機だし
    • 106:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:06 ID:LUG4KSGE0
    • もうこの手の人ってロボアニメ見ない方が精神安定上良いんじゃない？
    • 107:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:08 ID:Zi5997C80
    • 全部同じ量産機にしてしまうと
      どれに誰が乗ってるのかの判別が難しくなるから絵的につらいと思う
    • 108:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:10 ID:1Av0uyp60
    • すべてワンオフの
      FSSかGレコでも観てろ
    • 109:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:17 ID:z2d9TIzQ0
    • 量産機だけど主人公の状況的に他の同型が出てこないだけの作品も一杯あるしな
      挙げてる奴いるけど、ガルガンティアのチェインバーとストライカーも普通に量産型で、パイロットもベテランの兵士と隊長だし
    • 110:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:23 ID:3Ps2fkTg0
    • ※108
      機密扱いのバングでさえ200機以上ある全てワンオフｗ
      サイレンで1000機、A・トールで600機のワンオフだっけ？ｗ
    • 111:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:27 ID:LZ16KiDV0
    • ガルガンティアも量産機ですぞ！
    • 112:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:31 ID:5KhSJxea0
    • ※76
      そいつらは明らかに経験だけで強いわけじゃないけどな
      史実の怪物パイロットを例に挙げたって結局天才設定や運の良さに落ち着く
      ワンオフ機が強力だから勝てるってのと同じくらい楽な設定だよ

      >>1はキリコはOKなようだしパイロットが異常で機体が普通なのはいいみたいだが
      ロボアニメ的にはボトムズやアルドノア側の方が例外だからジャンル違いとしか言えないな
      アニメ以外でも良いなら>>8のような意見は出てないだろうしただの我侭
    • 113:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:35 ID:Brujg3TL0
    • ミリタリ的には試作機・ワンオフが活躍したり高性能だったりしないわけだから
      アニメでそれらが活躍することのなにが不満なんだ？
      オタクこじらせた奴風にいえば「燃える展開（ｗ）」だと思うのだが
    • 114:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:36 ID:lEKJg3ELO
    • ドラえもんなんて量産品でしかも不良品の故障補修品という
    • 115:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:43 ID:8dm7nMSs0
    • ラガンってかつての人類対アンチスパイラルの戦いの中で量産されたものの1体じゃなかったっけ？
      グレンは元々量産型ガンメンの改造品だし
      つまりグレンラガンは量産型と量産型を合体させてワンオフ機になる特異な立ち位置
    • 116:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:49 ID:lEKJg3ELO
    • 小説だと戦記モノで一人のロボット操縦兵の視点から見た戦争とかけっこう多いけど
      アニメだと感情移入しにくいからロボ玩具も売れないし興業的に敬遠される
    • 117:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:49 ID:tKZlNihe0
    • ※85
      ヴァルヴレイヴのハルトはそんな感じじゃね？エルエルフの身体なら強いけどそれはエルエルフの才能だし。
      まあ本当はハルトも並み以上の才能（遺伝子操作によるもの）があるんだけどカルルスタイン機関の連中が
      強すぎるだけなんだけどね
    • 118:コメントげっとロボ 2015年05月31日 16:56 ID:CmsjKIX50
    • ラインバレルはナイスな展開のヒーローものなので
    • 119:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:06 ID:fB0gNyQM0
    • 主役が他と区別つかないと困るって事情もあるから。

      ボトムズ
      一話とか初バトリングの回を除くと、テレビシリーズでは意外にキリコと同じ緑のスコープドッグは出てこない。クメン編で一人だけ旧型に乗ってるのも演出的にはそれが理由だろう。

      マクロス
      バルキリーは量産機だけど、一条輝だけ何故か最初からＪ型に乗ってて、キャラごとのカラーリングも違う。主役にしては強くないってのは注目すべき点かもしれないが。

      サザンクロス
      普通に量産型乗ってた気がするが、隊長だからちょっと違ってたかも。

      モスピーダ
      レギオスは一話で大量に出てきて、ほとんどやられてしまう。終盤までほとんど主人公グループ以外には登場しない。レギオスはカラーリングで、ライドアーマーはモスピーダの武装違いと旧式機、女性専用機で区別。

      バイファム
      主人公達以外の地球側ラウンドバーニアンがほとんど登場しない。最初に乗った地上用の奴は同型機が複数登場している。バーツがバイファムじゃなくて旧式のネオファムに乗ってたのは、数が足りなかったのか？

      大規模な戦争と違うので量産機でも被らないってのも結構あるな。
    • 120:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:07 ID:pRaCXo8IO
    • おもしろければどっちでも良いです。

      普段はワンオフで、一時的に量産型と同等かそれ以下の性能の物に乗るけど、技術と経験で勝つみたいな展開がみたいです。
    • 121:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:17 ID:8gk0KXGK0
    • ガンダムだとザクＦＺ、Ｖ１ガンダム、陸戦量産型ガンダムが量産主役メカの代表例か。
      ターンＡも実は量産機という説が有るけど。
    • 122:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:21 ID:8gk0KXGK0
    • そういえばマクロス艦も有る意味で量産型ロボだった
    • 123:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:25 ID:9M.JFcmO0
    • 量産機（カスタム）で無双、何度やられても蘇る、量産ならではの物量作戦
      ガンダムOO一期をユニオン・AEU・人革連側の視点で見るようなものか

      ぶっちゃけ主人公の立場にもよるかな
      最初から軍人なら量産機に乗って活躍しても何ら問題ないけど、
      一般人タイプはよほどの天才でない限り、強いワンオフ機で性能勝ちしないと序盤で死にかねん
    • 124:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:34 ID:kkiUw9VB0
    • ※120
      普段はワンオフで、一時的に量産型と同等かそれ以下の性能の物に乗るけど、技術と経験で勝つみたいな展開がみたいです。

      GWの連中が時々やってたな
      リーオーに乗ったりサーペントに乗ったりと

    • 125:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:44 ID:q8.BTguMO
    • 主人公じゃないけど00のグラハムはフラッグでガンダム勢を翻弄してた1期の頃がカッコ良かったな
      まあある意味専用機なんだろうけど
      仮面つけてオモシロ機体に乗り換えた2期じゃすっかりネタキャラに´･ω･`)
    • 126:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:45 ID:8gk0KXGK0
    • >一般人タイプはよほどの天才でない限り、強いワンオフ機で性能勝ちしないと序盤で死にかねん

      いっそ戦争しない路線ならどうだろう。ドラえもんって前例が有るけど。
    • 127:コメントげっとロボ 2015年05月31日 17:53 ID:G7FHDDd80
    • イデオン「敵の物量にさらされる度にこちらも量産すべきだと思ってた」
    • 128:コメントげっとロボ 2015年05月31日 18:08 ID:lEKJg3ELO
    • そんなに量産型好きならガガ乗ったクローンイノベイド兵士とかパイロットも量産品のアニメでも待て
    • 129:コメントげっとロボ 2015年05月31日 18:28 ID:FkNT9StF0
    • 相良宗介は普通に型落ちの量産期で無双できてたし、ただ機種転換が上手く行ってなかっただけでしょｗｗ

      あと
      初代ガンダムはアムロ初登場の時点で連邦ではモビルスーツの量産自体始ってないので全くお話にすらならないレベルで的外れな批判としか…ｗ
    • 130:コメントげっとロボ 2015年05月31日 18:31 ID:xv9fholH0
    • ※127
      一機作るのに文明一つ滅ぼすのはコスト的にどうかと思うの
    • 131:コメントげっとロボ 2015年05月31日 18:41 ID:LS5INRbb0
    • 売れないからだろ
    • 132:コメントげっとロボ 2015年05月31日 18:49 ID:CummEqss0
    • 真っ先にパトレイバー浮かんだ。
      篠原重工の商品だから注文すりゃ何機でも来るだろ。劇中でも３機運用されてたし。

      それに、軍用ロボット相手には装甲も攻撃力も完全に格下だけど器用さで頑張ってんのも良い。
    • 133:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:00 ID:nMZYD0YT0
    • 量産機でよく撃墜されるけど
      目的はしっかり達成する主人公とか面白そうなんだけどなぁ
    • 134:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:05 ID:WqPvtZHc0
    • 作品作ってる方もワンオフ機のが楽しいだろ
    • 135:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:15 ID:yBUlZZHr0
    • 俺はメンヘラ女が出てきた段階で視聴止める
    • 136:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:25 ID:DlZi6qbc0
    • ロボではないがグランプリの鷹一話に出てきた
      本当に町工場ワンオフマシンは燃えた(二重の意味で)。
    • 137:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:34 ID:CAyggSVZ0
    • こんなの個人の主観の話なんだから
      勝手に主人公が量産機にしか乗らないアニメ見てろよとしか言いようがない
    • 138:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:35 ID:PGXh3w6A0
    • ワンオフとか特別な機体や設備が要らないと、主人公が身軽なんだよ
      主人公にバックパック一つ背負わせて歩かせるだけで、ガラッと舞台を変えられるから、脚本家がフリーダムにやれる
      リレー小説みたいな事も出来る支那
    • 139:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:37 ID:PgOfXLvk0
    • １クールや２クールで主人公が量産機で活躍してボス倒すとか話として難しいね

      せっかく量産機を主人公機にしてもテンポよく進める為に今度は主人公がとんでもない才能をもった俺TUEEEE系にしないといけなくなってしまう
      結局、主人公機がワンオフモノだった時以上のご都合主義に陥るハメになる
    • 140:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:39 ID:34lHQ7bs0
    • よし、コーラサワーを主人公にしよう
    • 141:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:44 ID:PGXh3w6A0
    • 主人公に特別な才能もなく、機体も平凡な量産機で、でも知恵と幸運でデカい目標を達成するからカタルシスがあるんじゃん
      つーか、特別な機体を持たせると、母艦だの補給だの整備だのと、それに縛られるからな
      そんなに一つ所に縛り付けられてたら、ドラマになりにくい
      ぶっちゃけロボットなんて、「来い、ヴィルキス」と呼べば即座に現れて、自動修復するぐらいで丁度良いんだよ
    • 142:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:46 ID:FU2eH86B0
    • ラビドリーはストライクの量産機だぞ、その後メルキアにも納入されたし
      キリコは本当に最初から最後まで量産機にしか乗ってないよ

      まあ今の時代ウケないからやってもしょうがないというのが一番の理由なんだろうな
      ガンダムWの最初の監督はボトムズやろうとして降ろされた訳だし昔みたいに視聴者も賢くないからな
    • 143:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:53 ID:Ro9OjLBX0
    • 特製のスーパーロボットに乗って無双してたのに、後付けで主人公が天才と言うことにしようとしたあげく
      「実は主役メカは終盤の敵量産機とどっこいの性能だったんだよ！」「な、なんだ（ｒｙ」
      とかしなければワンオフでも問題ないって思うな
    • 144:コメントげっとロボ 2015年05月31日 19:58 ID:QlsAixOv0
    • あのな、話の構造的に主人公は最後まで生き残る必要がある訳で
      量産型の機体に乗ってて周りがバンバン死んでるのにそいつは生き残る、となると謎補正か異能生存体（笑）しかないんだが
      そうなるとイノベ覚醒後の刹那みたいにこっちが感情移入できない天上人で話ひっぱるのはツラい訳よ
      そうなると画面のこっち側と大して変わらんデクノボーが第６文明人の遺跡から発掘されたオーパーツを何とか使いこなして…的な話の方が面白いやん、ということになる
    • 145:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:08 ID:WMS4Lsku0
    • 好みの話だから正解も何も無いしなぁ・・・

      個人的には色々楽しめた方が得だとはおもうけど
    • 146:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:08 ID:FU2eH86B0
    • あと何か勘違いしてる人間が多いが

      キリコは異能者だから生き延びれた訳ではなくしぶとく生き残る生存本能があったからワイズマンに後継者として選ばれたのであってワイズマンは生き残るのに手を貸してないからな
      自分の力で生き延びてこそ私の後継者にふさわしいと言ってるし
      少なくともTV本編では
    • 147:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:09 ID:PGXh3w6A0
    • ※144
      別に主人公が死んで、主役交代してもええんやで（ゲスry
    • 148:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:15 ID:sKpByyfd0
    • これをやらかしてドン引きだったのが、ワロスボーンガンダムのウモン・サモン。
      飄々とした爺さんが話す嘘か誠か怪しい与太話だから許せたのに、長谷川は漫画にしちゃったからな。
      まあ、ワロスボーンガンダム自体宇宙世紀ガンダムとしては異質すぎる作品だけどな。
    • 149:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:16 ID:1jbmGy8L0
    • Ez8みたいな中破したためありものの部品でどうにか直したワンオフ機大好きだけどなあ
      別に性能が上がってるわけでもないし
    • 150:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:20 ID:iW9DdMdU0
    • アムロ用の調整のため性能を発揮できなかった主人公ではないクリス
      士官学校を主席で卒業して操縦技術を買われて任命されたテストパイロットでも動かせないレベルのものを動かすのが主人公
    • 151:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:21 ID:MyBjnXab0
    • ＞アニメならロボットじゃないけどストパンなんて同じストライカー履いてるやついっぱいいるんだし

      ロボアニメでいうところの機体乗り換えイベントまでやったのに…
      ろくに観てないじゃねーか
    • 152:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:26 ID:3Ps2fkTg0
    • ※150
      クリス主席でもないしそんな優秀なエースパイロットでもない
      癖のないシューフィッターというある意味の才能持ちなだけ
    • 153:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:35 ID:i4fmhJZI0
    • スレ主はバクシンガーやアクロバンチみたいにワンオフ機主人公機が後半で量産される作品は後半で手のひらクルーなんだろうか
      逆にアストレイみたいに同型機があるけど全部独自のカスタマイズされてワンオフ性能になるのはどうなんだろうか
    • 154:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:45 ID:PGXh3w6A0
    • どうでもいいから、主人公には「冒険」をさせろよ
      特別な機体を持たせたがために一つ母艦でずーっと同じ顔で連んで、勝てて当たり前の戦いをやってるなんて、見てる方もゲンナリだ
      ときには体一つで未知の環境に飛び込んだり、逆境に打ち勝ってこそ主人公ってもんだろうが
    • 155:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:49 ID:IJz6rue10
    • マブラヴの戦術機は良い例の量産型だな
      ほぼ装備のバリエーションだけだから、専用機すら衛士も乗れる
    • 156:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:50 ID:zoCDtff00
    • ガガ特攻を量産型主人公がやれば良いんだろ
      主人公が調整済みクローンなら何人死のうが関係ないだろうし
    • 157:コメントげっとロボ 2015年05月31日 20:54 ID:gBYAiFoW0
    • 実際だと、ワンオフで高性能な旧日本海軍駆逐艦「島風」より、生産性を重視した「松」型駆逐艦の方が活躍していたりする現実！　（笑）
    • 158:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:01 ID:qyLkOKlV0
    • この手の奴は量産機だろうがワンオフだろうが
      美少年だろうがおっさんだろうが文句しかいわねぇよ
      取り合うだけ無駄だっつーの
      自分の人生でも見つめて一生萎えてろよ
    • 159:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:07 ID:ygs7iHX10
    • ※35 そこに気付くとは！！！でも後半からワンオフ機だけどね。後のシリーズでそのワンオフ機もちょっとだけ量産されてた
    • 160:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:13 ID:ychntNWG0
    • ※103
      ワンオフだけど選考落ち量産機をベースにしてるから
      規格品のパーツで出来てて整備性が高いASソレアレス好き
    • 161:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:19 ID:.4psO3vL0
    • バイファムもオレンジ色のにスコットが乗った事あるから
      ジェイナスの中に複数あるはずだったかと
      バーツがネオファムに乗ったのは気に入ったからだったかと
    • 162:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:21 ID:i1cMdk910
    • 話として面白ければそれでおｋ
      個人的にはワンオフかカスタム量産機で頑張る主人公が好きだけど、後者は上手く料理できないと
      アルドノアみたいなロクでもないもんになり下がるからなあ・・・
      カスタム機なら理想は、何体かでチーム組んでそれぞれの得手不得手をリーダー役がまとめ上げて、チームみんなで勝つ！みたいなのかねえ
    • 163:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:22 ID:88q6rL7F0
    • 地味にガンダムＸも量産機

      主人公無双のヒーローものは飽きたから、たまには量産機乗った一般兵があの手、この手で必死に生き残る
      戦場でのサバイバル特化ものとかあったら物珍しいかも
    • 164:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:25 ID:uIetZiWx0
    • 文句つけたモブが主人公の機体に乗って　主人公がモブの機体に乗り
      ボロクソにやられたモブに向かって主人公がドヤ顔する展開
      いいと思います
    • 165:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:26 ID:pRaCXo8IO
    • 主人公30人くらいにして、全員量産型、2クールで１話に１人死んでくとかいうのは？

      飽きさせないためにたまにまとめて殺して。
    • 166:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:28 ID:xv9fholH0
    • ※157
      量産計画中止とワンオフは違うんよ
    • 167:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:30 ID:pig4lfFQ0
    • ※37
      ここでぐちぐち言ってる奴らはリアル（笑）ロボットアニメがお望みだからなw
    • 168:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:36 ID:B97zwSZEO
    • 要するに不自然なほどの主人公優遇が気に入らないんだろ。
      ゾイドジェネシスみたいに仲間もワンオフ機乗ってるの当たり前だったら、特別優遇されてる感じがしなくていいんじゃね？

      それにガルビオンみたいにメタルバトラーにボコられるくらいの性能なら、ワンオフ機とか量産機とかあまり関係ない気がするな。
    • 169:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:39 ID:PGXh3w6A0
    • ワンオフの特別機にしちゃうと、舞台設定を変えづらいのがなあ
      ぶっちゃけ、家出や放浪の一つも出来ないんじゃ、主人公の精神的成長みたいなもんが見えないし
      アムロの脱走も相当無理な設定だった
    • 170:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:41 ID:7h1vZgon0
    • だからそもそもプロトタイプが強いのがおかしいんだっつーのいい加減。
    • 171:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:45 ID:PGXh3w6A0
    • ※165
      それ戦争映画の定番やん
      分隊とか小隊単位で群像劇を見せるっつーの
      そんなん書ける脚本家がほとんどいないっていう問題があるが
    • 172:コメントげっとロボ 2015年05月31日 21:58 ID:Fevc.cVg0
    • ワンオフ否定派は自分たちが少数派だということを自覚するべき。
    • 173:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:01 ID:yZ2wdKfU0
    • 単に普通の戦争ものが見たいだけだからな
      別に活躍しなくていいし
    • 174:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:15 ID:PGXh3w6A0
    • とかく、母艦か基地＋ワンオフロボット＋主人公の配置だと、敵の設定を毎回凝らないとマンネリに陥るんだよな
      その点、ボトムズは最高
      マンネリを打破したかったら、主人公を体一つで別の舞台へ放り出せばいいし
    • 175:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:24 ID:yZ2wdKfU0
    • 重戦車大隊のような火消し任務や、別師団への転属とかやれば
      各地を転戦できる＋新キャラ増やせて面白いんだがな


      補充大隊の新兵から始まって、経験を積んでベテランに育ち
      新編師団の基幹要員として編成に携わり中隊長として若年の部下を指揮するとか燃えるんだけど

      まともに戦争を描写できる脚本が皆無だよな
    • 176:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:29 ID:.SQvl3SJ0
    • ※174
      それは高橋監督がいってたね
      自身がダグラム作った時にロボの扱いづらさを演出に取り込んで差別化を試みたけど
      結局はどーしても展開がロボアニメのテンプレになる
      だからボトムズはロボを現地調達＆使い捨てにして主人公を動かしたってね
      別に量産機でやろう！で始めたのではなく、結果として量産機になった
      専用機だと結局持ち運ばないといけなくなっちゃうからねってね
    • 177:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:33 ID:C.2KA.kl0
    • >>132
      登場してるレイバーですら実際には性能が違うのにあれで量産はねえよ
    • 178:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:34 ID:PGXh3w6A0
    • ※175
      戦争を描写できる脚本家がいても、ロボットアニメは書かないだろ
      実際の戦争の実写映画を書くので忙しいだろうから
    • 179:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:41 ID:gP61RK7D0
    • ※178
      つシュヴァルツェスマーケン
    • 180:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:42 ID:j5FfLtb70
    • まともな戦争の描写とか言うんなら実写でも見てたほうが良いだろ
      アニメで見る必要が無い
    • 181:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:50 ID:yZ2wdKfU0
    • ぶっちゃけロボアニメって、結局パイロットの成長物語だろ？

      人間なんだから訓練しなきゃただの人だし、飯食ったり補給無いと動けないし
      戦地まで運んでもらわなきゃいけないし、弾食らったら死ぬだけでしょ

      1クールで無理やり話し作らないといけないからしょうがないのはわかるけど
      人が1つの仕事をこなせるようになるには最低半年は必要だし、上の仕事させるなら数年程度は絶対に必要だろ
      だから荒唐無稽になって売れず、結果作られなくなるパターン
    • 182:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:50 ID:P2tRtiny0
    • まあなんにしてもワンオフのなんちゃらガンダムがわらわら出てくるようなのはクソガンダムだな
      ていうか良い加減、ガンダムって響きがクソだせぇだろ
      リアリズムを追求した作品を待ってるわ
    • 183:コメントげっとロボ 2015年05月31日 22:53 ID:PGXh3w6A0
    • ※176
      まあ、ワンオフ機でもガンソードのダンやクロアンのヴィルキスみたいに、主人公の足かせになりにくいものならいいんだけどな
    • 184:コメントげっとロボ 2015年05月31日 23:00 ID:mFV.cE510
    • ロボットアニメとは違うが、主人公が何の特殊能力や才能や装備も無くて、作品世界や戦争の結末に影響も与えることなく終わる作品って言うと「今そこにいる僕」がそんな感じだったような。
      ロボットアニメがこんな作品ばっかりになるなんて嫌すぎだろ
    • 185:コメントげっとロボ 2015年05月31日 23:24 ID:PGXh3w6A0
    • ※184
      >ロボットアニメとは違うが、主人公が何の特殊能力や才能や装備も無くて、作品世界や戦争の結末に影響も与えることなく終わる作品

      たいていの戦争映画はそんなもんだろ
      それでもちゃんと人間ドラマは作れるし、むしろ変に大きなことをしない分、好きに話が作れる
      問題は、基地や母艦に籠もりっぱなしで出て行くのは戦闘の時だけなんて作品だよ
      戦争に影響を与えてても、そもそも母艦と戦場だけで描写範囲が狭すぎて、壮大さがまったく感じられないもの
    • 186:コメントげっとロボ 2015年05月31日 23:25 ID:QSnifjcq0
    • そもそもATって異能生存体を燻り出すためにワイズマンが用意した舞台装置（紙装甲・低コストの大量生産兵器）みたいな裏設定じゃなかったっけ？
    • 187:コメントげっとロボ 2015年05月31日 23:30 ID:8dm7nMSs0
    • かつて量産機だったけど今はその技術が失われて、発掘やら何やらで見つかってる機体を使う
      このパターンで主人公しか乗ってない機体になる設定はかなり多い
      ゾイドやら∀やら、変則的だがＧレコもだな
      これも一応量産機に乗ってる扱いになるのか？
    • 188:コメントげっとロボ 2015年05月31日 23:41 ID:PGXh3w6A0
    • ※186
      ボトムズのＡＴの裏設定は「主人公の足かせにならない、現地調達乗り捨て御免、脚本家大助かりの戦闘ロボット」だろ
      そもそもボトムズの脚本はリレー状態で、ワイズマンの設定自体が、放送開始からしばらく経ってから出てきた
      裏設定なんて、放送終了からかなり経ってデュアルマガジンで出てきたもん

      まああんだけ自由に主人公と舞台を動かせるなら、そりゃリレー脚本も書きがいがあるってもんだ
    • 189:コメントげっとロボ 2015年05月31日 23:49 ID:.SQvl3SJ0
    • ※186
      そやで
      でも紙装甲からくる生存率の低さは結果であり
      ワイズマンの意図は異能者として覚醒させる闘争本能を刺激する「人型」の兵器である事が重要だった
      異能生存体はまた別の話（こちらは創作物の主人公補正をボトムズ内で表現した話）
    • 190:コメントげっとロボ 2015年05月31日 23:56 ID:jhvbvdRu0
    • ロボットアニメ見て形成された思考がこんなのとか恥ずかしくないの？

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