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1：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 09:14:10
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DIOのことを侮辱したり，間接的に傷つけさせる様なことをさせる相手には直接殴らないと気が済まない気性
-
2：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 09:16:14
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誰よりも愛深き故に
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4：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 09:23:22
-
イギーを舐めすぎた
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8：名無しの権兵衛[]：2015-05-24 09:31:56
-
敗北と捉えるほうがおかしい。
不意打ちありとはいえ2人を殺害して1人に重傷を負わせている。
スタンドバトルとしてはトップクラスの戦果だろう。
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9：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 09:34:04
-
三人相手とはいえ不意打ちして能力も知ってて負けたんだからポルナレフ達が強かったんじゃね
ゾンビになってなかったら脳幹グサで死んでたんだし
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17：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 09:53:51
-
アヴドゥルの仲間への思いの強さ
イギーの誇り高さ
ポルナレフのスタンドの成長
ヴァニラ自身のDIOへの忠誠心を超えた執念の強さ
こんなもん？
ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース 8~17巻(第3部)セット (集英社文庫―コミック版)
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21：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 09:59:58
-
わざわざアヴさんが柱のメッセージ読み終わるの待たずにガオンしとけばいいものを、、、、、
そもそも柱にメッセージなんか書くから、、、
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23：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:11:36
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DIO様大好きゆえの敗北。いいですな。
他のジョジョ悪役もだけど、悪役って敗因含めて好きになるから嫌いになれんし憎みきれん。
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24：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:18:19
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ケニーGがやられる前に来なかったこと
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25：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:21:13
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吸血鬼になった自覚がなかったこと､イギーをガオンしなかったことくらいかな。
-
26：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:22:55
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ポルナレフ「てめーの敗因は…たったひとつだぜ…ヴァニラアイス….たったひとつの単純な答えだ….…
てめーは俺を怒らせた」
-
29：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:27:11
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クリームに引きこもらなかったから。
引きこもってれば勝ってた。
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30：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:27:14
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イギーをガオンしなかった事
DIOの為に敵を倒す事より怒りにまかせて痛めつける事優先した結果
ヴァニラの出した唯一の表情が「怒り」
これがなかったらペットショップ以上の殺戮機械に見えたろうな
-
31：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:28:51
-
ポルナレフ「てめーの敗因は…たったひとつだぜ…ヴァニラ・アイス…たったひとつの単純(シンプル)な答えだ………『てめーは俺を怒らせた』」
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34：名無しの[]：2015-05-24 10:33:44
-
DIOが言ってただろ 「馬鹿げた物だと思えることだろうと心の底から重要だと思うことに正しく覚悟する」ことが重要なのだと
DIOの虚像を破壊させられた程度でキレてしまうようなことをしたからだ。「DIO様のために」を真に覚悟してたら冷静にガオンして終わってたのだ。
それができなかったから、ヴァニラはあとほんのチョットというところで勝利がつかめない・・・ヴァニラには負けた理由が永久にわからんのだ
-
35：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:42:29
-
大元の敗因は感情コントロールの出来なさだな
最後まで冷静なら、自分の肉体変化に対応して、日没まで凌ぐ戦法を選べたかも
（夕日で腕が吹っ飛んだ時点ね）
同じく途中でもイギーに激昂することなく、無慈悲な暗黒空間送りに出来たし
まあその狂信的とも呼べる歪んだ精神が、強大なスタンドエネルギーに影響してた可能性は高いし、一長一短ではあるよね
後のフーゴやチョコラータなんかもそうだが、能力が凶悪過ぎるスタンドってのは、歯止めの効かない性格が故に発現した部分は大きいんじゃねーかなあ
ヴァニラアイスにしても、下手に性格矯正したらパワーダウンとか、最悪、自分も飲み込まれる仕様になりそうｗ
-
36：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:42:59
-
OVERHEAVENで言ってた、吸血鬼になったせいでスタンドパワー下がった説はどうですかね
-
38：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:47:31
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ポルナレフを相手にする敵は必ず油断する
ミスタは「あと一発しかないと知れば、必ずお前は油断するから教えてるんだ」とサーレーに言ってたが
ポルナレフは何も言わないでも敵が油断する
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39：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:47:55
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DIOのこと本当に崇拝してたなら自分の怒りを優先せずにだからこそ一瞬でガオンして終わらせるべきだった、誰か言ってたように周りが見えてなかったみたいだし、そのことが一番の敗因じゃない？
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40：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:48:23
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落書きはホントに書いてあったんじゃなくて死を間近にしたアヴさん捉えた直感のようなものを演出で表したものだと思ってた。だから落書き説は否定派。
チャリオッツの射程距離が伸びたのが影響大きいと思う。テメーは俺を怒らせた説に１票。
-
41：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 10:48:33
-
イギーの死を悲しむポルを背後から襲う時に何故暗黒空間に入ってから襲わなかったのか分からない
脳をやられ過ぎて再生も不十分で正常な判断ができなくなってたのかな？
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44：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 11:05:58
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見るために立ち止まると見越して落書きしたから匂いも生命探知もされず暗黒空間から攻撃できたんだろ
あれが無かったら暗黒空間に隠れる前に居場所バレて炎かイギーの先制攻撃受けてる
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48：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 11:18:14
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落書きが敗因って…嘘でしょ
アヴドゥルが予想外過ぎる行動とったから失敗しただけで
それでも１人飲み込んでるけど
普通にスタンドで応戦もしくは避けたりしても犠牲はもっとでてた
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51：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 11:20:58
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ラクガキしなけりゃ勝てたとか言うけど、ラクガキしてなかったら足止めできなかったから誰一人として倒せなかったぞ
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53：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 11:26:09
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アヴドゥルとイギーの意志を受け継いだポルナレフがヴァニラアイスの執念をも上回った結果、と思っていただこう！
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54：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 11:27:01
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吸血鬼にしたこと自体は原因じゃないと思う
吸血鬼にしなきゃヴァニラはDIOの部屋で「ヴァニラ戦わずしてリタイアッ！」ってなってた
ヴァニラがボカスカ壁消しながら移動するのはDIOも十分知ってたことだし、うっかり穴あけすぎて日光浴びたら死ぬっていうリスクも知ってたはず
でもヴァニラなら大丈夫だろうって思ったのかな？
結局、その最悪パターンにまんまとハマっちゃって塵になってしまったけれど（泣）
やっぱり敗因は性格だと思う
-
56：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 11:30:23
-
ポルナレフには悲しい友情運があったから
これじゃないかな
個人的には、激怒した理由が「自分にDIOを攻撃させたから」というのが内容が盲目的な忠誠心とはいえ一本通ってる気がして、そこは割と嫌いじゃない
-
65：名無し[]：2015-05-24 12:06:39
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ヴァニラアイスの性格も含めてああいうスタンドだったんだろう。
あの人格じゃなければ、あんなスタンドにならないと思われる。
戦果も敗北もごちゃごちゃ言っても意味がない。
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66：名無しのジョジョ好き[]：2015-05-24 12:09:45
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イギーを侮りすぎたのはかなりデカい敗因の1つだよなぁ
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コメント一覧
-
- 2015年05月24日 09:14
- DIOのことを侮辱したり，間接的に傷つけさせる様なことをさせる相手には直接殴らないと気が済まない気性
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- 2015年05月24日 09:16
- 誰よりも愛深き故に
-
- 2015年05月24日 09:22
-
アブドゥルとイギー組を相手に選んだこと。
花京院が死ぬ気でネット張ってやっと勝てるか。
どっちにしろ負けてたなｗ
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- 2015年05月24日 09:23
- イギーを舐めすぎた
-
- 2015年05月24日 09:25
-
まず上にも挙げられてる性格。イギーをクリームでガオンしてたら勝ってた。
次に館の内部という地理的条件。壁を消さないと動けないのに壁だらけの館では分が悪い。
イギーもポルナレフも近距離スタンドで相性としてはとても良いはずなのに負けるのは慢心かなあ
-
- 2015年05月24日 09:26
-
DIOと違って「認識」出来なかった事じゃないかな？
自分が吸血鬼だと認識出来なかったり、ポルナレフやイギーが強敵だと最後まで認識出来なかったり。
おごりと言うか、DIOに対して盲目過ぎたのが敗因かもしれない。
-
- 2015年05月24日 09:26
-
カッときすぎちゃったとこ。
イギーの時もそうだったけど、怒るあまり、ただでは殺さないんだよね。かなりきついやり方で、憎い奴ができるだけ苦痛を感じるように殺そうとする。
必要以上に暴れすぎたんだなと思ってる。
変に細工せず冷静にさっくりクリーム動かしてたら、ポルナレフ達に抵抗されずに済んだと思う。
-
- 2015年05月24日 09:31
-
敗北と捉えるほうがおかしい。
不意打ちありとはいえ2人を殺害して1人に重傷を負わせている。
スタンドバトルとしてはトップクラスの戦果だろう。
-
- 2015年05月24日 09:34
-
三人相手とはいえ不意打ちして能力も知ってて負けたんだからポルナレフ達が強かったんじゃね
ゾンビになってなかったら脳幹グサで死んでたんだし
-
- 2015年05月24日 09:38
- 普通に考えて調子にのったことだろ。
-
- 2015年05月24日 09:41
- 普通に壁に親切に落書きなんてせずに後ろから一気にガオンすれば良かった。
-
- 2015年05月24日 09:47
-
イギーをガオンしなかったこと
館内で戦ったこと
DIOが吸血鬼のデメリットを教えなかったこと
この３つかな
とくに個人的には2番目が大きいと思う
市街地とかで一人一人殺していったら
余裕で全員始末できた
-
- 2015年05月24日 09:47
-
ジョジョで敵が負けるのはどの部でも戦ってるやつを怒らせるようなことをするから
スタンドは精神力で強さが変化するし、主人公チームは新たな能力覚醒なんかザラだし
-
- 2015年05月24日 09:47
- 落書きしなけりゃ勝てた
-
- 2015年05月24日 09:50
-
吸血鬼のデメリットは知っていたのでは？
Dio様が日光の入る部屋に下りて来るはずがないって言ってた。
-
- 2015年05月24日 09:51
- ポルナレフとイギーの生命棄てたコンビネーションが運を呼んだ。
-
- 2015年05月24日 09:53
-
アヴドゥルの仲間への思いの強さ
イギーの誇り高さ
ポルナレフのスタンドの成長
ヴァニラ自身のDIOへの忠誠心を超えた執念の強さ
こんなもん？
-
- 2015年05月24日 09:58
-
近視眼な性格のくせに、小細工から始めたのもまずい。
物語にはならんが、あの館なら一直線の長い通路の幻作って、進んだ所をガオンでも良かったし。
スタンド使いは能力の秘密が生命線という面があるが、ヴァニラの性格知ってるDIOがロクに策や方針与えず、指示を出すパートナーをつけなかったのもいけなかった。
危険な能力と性格だし、適当に人数減らして相討ちにでもなるかなー、という未必の故意みたいなのがあったんじゃないかと思ってる。
-
- 2015年05月24日 09:58
- 「魂」が自我が無かったからじゃね
-
- 2015年05月24日 09:59
- こういうスレってバカにしてる人多くて嫌っすなぁ
-
- 2015年05月24日 09:59
-
わざわざアヴさんが柱のメッセージ読み終わるの待たずにガオンしとけばいいものを、、、、、
そもそも柱にメッセージなんか書くから、、、
-
- 2015年05月24日 10:03
- DIOがヴァニラを吸血鬼にしたこと
-
- 2015年05月24日 10:11
-
DIO様大好きゆえの敗北。いいですな。
他のジョジョ悪役もだけど、悪役って敗因含めて好きになるから嫌いになれんし憎みきれん。
-
- 2015年05月24日 10:18
- ケニーGがやられる前に来なかったこと
-
- 2015年05月24日 10:21
- 吸血鬼になった自覚がなかったこと､イギーをガオンしなかったことくらいかな。
-
- 2015年05月24日 10:22
-
ポルナレフ「てめーの敗因は…たったひとつだぜ…ヴァニラアイス….たったひとつの単純な答えだ….…
てめーは俺を怒らせた」
-
- 2015年05月24日 10:24
- 名前の元ネタが同業者からも馬鹿にされるほどダサく人の家のモン勝手に盗ってくジャスティンビーバーもどきだったから
-
- 2015年05月24日 10:25
-
カモーン
ポルポル君
-
- 2015年05月24日 10:27
-
クリームに引きこもらなかったから。
引きこもってれば勝ってた。
-
- 2015年05月24日 10:27
-
イギーをガオンしなかった事
DIOの為に敵を倒す事より怒りにまかせて痛めつける事優先した結果
ヴァニラの出した唯一の表情が「怒り」
これがなかったらペットショップ以上の殺戮機械に見えたろうな
-
- 2015年05月24日 10:28
- ポルナレフ「てめーの敗因は…たったひとつだぜ…ヴァニラ・アイス…たったひとつの単純(シンプル)な答えだ………『てめーは俺を怒らせた』」
-
- 2015年05月24日 10:30
-
ヴァニラだから敗因は何ってスレ立てて冷やかそうとする人いるけど、もし同じ戦いで敗北してるアヴドゥルとイギーの敗因は何ってスレ立てたらブチ切れられそう。
敵キャラにも味方キャラにも、敗因とかそんな気にせず見てる人がほとんどだよ。
-
- 2015年05月24日 10:30
-
落書き
予告なしに背後からガオンで全滅出来た。
-
- 2015年05月24日 10:33
-
DIOが言ってただろ 「馬鹿げた物だと思えることだろうと心の底から重要だと思うことに正しく覚悟する」ことが重要なのだと
DIOの虚像を破壊させられた程度でキレてしまうようなことをしたからだ。「DIO様のために」を真に覚悟してたら冷静にガオンして終わってたのだ。
それができなかったから、ヴァニラはあとほんのチョットというところで勝利がつかめない・・・ヴァニラには負けた理由が永久にわからんのだ
-
- 2015年05月24日 10:42
-
大元の敗因は感情コントロールの出来なさだな
最後まで冷静なら、自分の肉体変化に対応して、日没まで凌ぐ戦法を選べたかも
（夕日で腕が吹っ飛んだ時点ね）
同じく途中でもイギーに激昂することなく、無慈悲な暗黒空間送りに出来たし
まあその狂信的とも呼べる歪んだ精神が、強大なスタンドエネルギーに影響してた可能性は高いし、一長一短ではあるよね
後のフーゴやチョコラータなんかもそうだが、能力が凶悪過ぎるスタンドってのは、歯止めの効かない性格が故に発現した部分は大きいんじゃねーかなあ
ヴァニラアイスにしても、下手に性格矯正したらパワーダウンとか、最悪、自分も飲み込まれる仕様になりそうｗ
-
- 2015年05月24日 10:42
-
OVERHEAVENで言ってた、吸血鬼になったせいでスタンドパワー下がった説はどうですかね
-
- 2015年05月24日 10:46
-
『見えない、聞こえない、手応えもない』からでしょ
相手に当たったのか、避けられたのか、外したのか、も自分でわからない
ガオン中は恐らく無敵で破壊力も最強クラスに凄いけどそれだけなんだよなぁ
いかんせんバランス悪すぎる
相手が逃げた場合と相手を丸ごとガオンした場合の区別は付くんだろうか？
-
- 2015年05月24日 10:47
-
ポルナレフを相手にする敵は必ず油断する
ミスタは「あと一発しかないと知れば、必ずお前は油断するから教えてるんだ」とサーレーに言ってたが
ポルナレフは何も言わないでも敵が油断する
-
- 2015年05月24日 10:47
- DIOのこと本当に崇拝してたなら自分の怒りを優先せずにだからこそ一瞬でガオンして終わらせるべきだった、誰か言ってたように周りが見えてなかったみたいだし、そのことが一番の敗因じゃない？
-
- 2015年05月24日 10:48
-
落書きはホントに書いてあったんじゃなくて死を間近にしたアヴさん捉えた直感のようなものを演出で表したものだと思ってた。だから落書き説は否定派。
チャリオッツの射程距離が伸びたのが影響大きいと思う。テメーは俺を怒らせた説に１票。
-
- 2015年05月24日 10:48
-
イギーの死を悲しむポルを背後から襲う時に何故暗黒空間に入ってから襲わなかったのか分からない
脳をやられ過ぎて再生も不十分で正常な判断ができなくなってたのかな？
-
- 2015年05月24日 10:53
-
吸血鬼化してなかったらもっと前に負けてるし
しててもこのざま。言うほど強くない
-
- 2015年05月24日 10:54
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落書きしたこと。しなければ一気に片付いたかもしれないし、自分のスタンドの特性をろくに知られない状況でポル、イギーを消せたはず。
まあ漫画だから、そんなことされたらつまらないな(>_<)
-
- 2015年05月24日 11:05
-
見るために立ち止まると見越して落書きしたから匂いも生命探知もされず暗黒空間から攻撃できたんだろ
あれが無かったら暗黒空間に隠れる前に居場所バレて炎かイギーの先制攻撃受けてる
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- 2015年05月24日 11:08
-
DIOに狂人的なほどの忠誠心を持っていたにもかかわらず、アツくなりすぎてDIOが吸血鬼ということを忘れていたこと。
褒められたのが嬉しすぎたのかそこに気づけずすぐアヴ達のとこ向かっちゃったし。
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- 2015年05月24日 11:10
- ファッションがなー。
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- 2015年05月24日 11:13
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スタンド使い二人と一匹に一人で挑んだこと。
最初のアタック失敗して一人しか倒せず、更に無駄に能力を晒して弱点を露呈させたこと。
相手の能力を侮ったこと。
相手に能力がバレる前に、位置を確認して一気に仕留めれば勝てた。
-
- 2015年05月24日 11:18
-
落書きが敗因って…嘘でしょ
アヴドゥルが予想外過ぎる行動とったから失敗しただけで
それでも１人飲み込んでるけど
普通にスタンドで応戦もしくは避けたりしても犠牲はもっとでてた
-
- 2015年05月24日 11:18
- DIOの注意不足
-
- 2015年05月24日 11:20
- 暗黒空間から出てきてしまったから
-
- 2015年05月24日 11:20
- ラクガキしなけりゃ勝てたとか言うけど、ラクガキしてなかったら足止めできなかったから誰一人として倒せなかったぞ
-
- 2015年05月24日 11:23
- ブルマだから
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- 2015年05月24日 11:26
- アヴドゥルとイギーの意志を受け継いだポルナレフがヴァニラアイスの執念をも上回った結果、と思っていただこう！
-
- 2015年05月24日 11:27
-
吸血鬼にしたこと自体は原因じゃないと思う
吸血鬼にしなきゃヴァニラはDIOの部屋で「ヴァニラ戦わずしてリタイアッ！」ってなってた
ヴァニラがボカスカ壁消しながら移動するのはDIOも十分知ってたことだし、うっかり穴あけすぎて日光浴びたら死ぬっていうリスクも知ってたはず
でもヴァニラなら大丈夫だろうって思ったのかな？
結局、その最悪パターンにまんまとハマっちゃって塵になってしまったけれど（泣）
やっぱり敗因は性格だと思う
-
- 2015年05月24日 11:29
-
言いたい事はもう大体出ちゃってるな。
「ヴァニラアイスは勝てた筈」と言うのは外から見た感想だよ。
スタンド能力は選ぶ物じゃなく、内側から勝手に決まる物だから
使う本人達は乗りこなすだけでも必死。
最適解で行動できる奴なんか居ない。
承とDIOはその意味でも強かったなぁ
-
- 2015年05月24日 11:30
-
ポルナレフには悲しい友情運があったから
これじゃないかな
個人的には、激怒した理由が「自分にDIOを攻撃させたから」というのが内容が盲目的な忠誠心とはいえ一本通ってる気がして、そこは割と嫌いじゃない
-
- 2015年05月24日 11:35
-
DIO的にはヴァニラの一撃でアヴドゥルとポルナレフ撃破イギーは眼中に無い
その後にジョセフ、花京院、承太郎と倒して欲しかったんだろう(多分)
ところがどっこいアヴドゥルがポルナレフとイギーを助けたことにより大きく流れが変わった
結論としては「三対一」では流石のヴァニラ・アイスも勝てなかったってことじゃね
-
- 2015年05月24日 11:35
- 必死にゲームしている承り達をテレンスもろとも飲み込んでいれば勝てた。
-
- 2015年05月24日 11:37
- いやむしろ館の入口に最初から待ち構えていればよかったんじゃね？
-
- 2015年05月24日 11:39
- てめーはオレを怒らせた
-
- 2015年05月24日 11:40
-
敗因はDIOのことで頭に血が上ったことと
自分の体が吸血鬼になっているのを知らなかったことじゃない？
吸血鬼の特性をDIOに教えてもらって
冷静なままスタンドの強さと生身での強さでゴリ押ししてたら
そのまま圧勝してたと思う
-
- 2015年05月24日 11:46
-
DIOがヴァニラに吸血鬼になった旨を教えてなかったこと
アヴドゥルが反射的にポルナレフらを守ったこと
ポルナレフを怒らせたこと、かなあ
イギーをガオンしなかった、って意見多いけど、あそこで冷静にガオンするような性格なら「心の中がバリバリ裂けるドス黒いクレパス」とは言えないから、クリームが発現することすら無かったと思う
-
- 2015年05月24日 11:47
- ヴァニラにこそ支援役専門のホールホースが必要だった
-
- 2015年05月24日 11:54
-
1部では吸血鬼にしたら正常な思考ができなくなってたからそれが敗因じゃないの？
-
- 2015年05月24日 12:06
-
ヴァニラアイスの性格も含めてああいうスタンドだったんだろう。
あの人格じゃなければ、あんなスタンドにならないと思われる。
戦果も敗北もごちゃごちゃ言っても意味がない。
-
- 2015年05月24日 12:09
- イギーを侮りすぎたのはかなりデカい敗因の1つだよなぁ
-
- 2015年05月24日 12:10
-
自分の長所はそのまま短所になり得るってことだと思う。
でも一番の敗因はポルナレフも言ってた「外界の状況を確認するためには暗黒空間から顔を出さなければならない」って部分でしょ。
ガォン中は敵を殺せたかどうかも、敵が今何をしているのかもわからないんだから。
-
- 2015年05月24日 12:25
- アヴドゥルの手柄
-
- 2015年05月24日 12:30
-
ポルナレフはともかくド畜生！のところでイギーは確実にガオンで殺せてたからそこが敗因だろうね
ヴァニラの性格が問題だった
-
- 2015年05月24日 12:33
- ヴァニラの敗因はあんなブルマ着てっからチンポジ気になってポルナレフころしそこなったんだろ DIOはもっと従業員大切にしろ あんな格好させてたら人の目が気になってちゃんと仕事できないだろ どこかの航空会社かてめーはよおおお
-
- 2015年05月24日 12:56
- ポルナレフを怒らせたから。ポルナレフの圧倒的主人公補正に似たものを刺激に刺激しまくったから。
-
- 2015年05月24日 13:10
- 「アヴドゥルは粉微塵になって死んだ」のくだり、確かにクリームは優れたスタンドだがポルナレフ、イギーを舐めて慢心していて出たセリフ
-
- 2015年05月24日 13:17
-
少なくとも館内の部下同士で協力しようと考えないのは大問題
補欠とか決めないで4人で束になってかかれば勝てた
ケニーGの幻覚空間に背面女吸血鬼が現れてアホ演技で気をひいて
気が緩んだ隙ににヴァニラアイスが数人飲み込んで殺して
余った奴が疲弊した所をテレンスが魂掴んで滅多打ちにする
ヴァニラはテレンスが負けるまで放置してたし
脳みそも筋肉でできてるっぽいし演技もできない
真のヌケサクで間違いない
-
- 2015年05月24日 13:20
-
勝利してもおかしくないだけの能力は持っていたが
黄金の精神を持っていなかった
これはヴァニラに限った話ではないけど
-
- 2015年05月24日 13:22
-
他の何人かも書いてるけど
「DIO様のために勝つ」より
「DIO様のために戦う自分」を優先させちゃった事
-
- 2015年05月24日 13:32
-
わけの分からん変なコメントが多いですなぁ、
まぁ色々あるだろうけど、
・ポルナレフ達相手に慢心しすぎた
・DIO様への強すぎた忠誠心
・アブドゥルがポルナレフ達を庇った事
・ヴァニラ・アイスに対して吸血鬼の特徴を教えなかったDIO様
・クリームの長所と短所ゆえ
辺りかな。他にもたくさんあるだろうけど、ポルナレフが成長したのが大きいかもね。
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- 2015年05月24日 14:01
- キレ過ぎたせいで状況把握できなかったんだろ
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- 2015年05月24日 14:14
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ジョースター一行を2チームに分けたまでは良かった。
ダービー弟がゲームしてる間に、
DIOがヴァニラと一緒にポル・アブ・イギーを攻撃してれば楽勝。
その後、ジョセフ・承太郎・花京院をDIO・ヴァニラのコンビで
同じく楽勝。
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- 2015年05月24日 14:15
- DIOに対して妄信的過ぎる程の崇拝かな
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- 2015年05月24日 14:24
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まあ運だな。偶然しゃがまなければポルポルはガォンされてたわけだし。
イギーをガォンしなかったのも敗因なんだが、あの精神だからこそクリームが発現したことを考えると、なんか敗因って言いたくないんだよね。
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- 2015年05月24日 14:24
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やっぱヴァニラの性格だろうなぁ
ヴァニラのこの性格、DIOは把握してなかったんかな
吸血鬼にしたあと更に肉の芽植えときゃ良かったんじゃなかろうか…そしたら少しは、初期ポルや初期ノリちゃんみたいに冷静になれたのかな？
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- 2015年05月24日 14:25
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自分が吸血鬼化している事を知らなかった事と冷静さを失っていた事
片足が日光で灰になっても、クリームの中に入れば動けた
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- 2015年05月24日 14:34
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ポルナレフはネタキャラ扱いされることもあるけどチャリオッツはスピードAで真っ向の戦闘能力は承太郎が戦くレベルなんだぞ
最後の場面クリームに入れば…って意見はたまに見るけど、ポルだって黙ってそれを見過ごすとは思えない
間合いに入ってスタンドが出せてない時点でヴァニラはもう詰んでたのではないかと
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- 2015年05月24日 15:09
- ケニーGを信頼しもっとまじめに戦略を練るべきだった
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- 2015年05月24日 15:10
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DIOは吸血鬼の事説明してやれよって思ったけど、DIOもヴァニラが吸血鬼になりかけてる事を知らなかったとかないよね・・・
けどスタンド能力が凶悪すぎるだけで本人は感情的になりすぎるところもあったしな
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- 2015年05月24日 15:10
- もう最初から入口の所で暗黒空間状態でスタンバってればよかったんじゃ
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- 2015年05月24日 15:44
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ダービー弟もヴァニラも
優先順位見失ったせいで負けてるって見ると結構面白いな
勝敗分かつのは単純な忠誠心じゃないのかもな
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- 2015年05月24日 16:37
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ブチ切れると素手で殴りかかったりする激情。
ポルナレフに首を折られてから復活後も、冷静に口の中に逃れてガオンしてれば勝てたかもしれない。
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- 2015年05月24日 16:52
- 悪役は嫌われてナンボ。ブーイングがデカイ程良い悪役と言うこと。それが解らんのは信者だけ
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- 2015年05月24日 17:38
- ブルマだから
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- 2015年05月24日 17:46
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DIOへの忠誠心が強いあまり
イギーをガオンしなかったことか
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- 2015年05月24日 17:59
- 広い場所で戦わず一本道の廊下とかで待ち伏せしてれば不意打ちで勝てたんじゃ・・・
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- 2015年05月24日 20:23
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敗因としては最初からの積み重ねが大きくなってしまった感じだと思う
アヴに背後からの攻撃に気付かれて二人同時に仕留められなかった事
忠誠心が強すぎてイギーをすぐに殺さなかった事
ポルナレフを完全に自分より下だと思っていた事
結局は慢心じゃないかな
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- 2015年05月24日 21:33
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ヴァニラ自身が冷静な判断をしていれば勝てていたのは事実
ポルナレフの足を削るのは良い判断であったし自身が暗黒空間にいたら見えないので蚊取り線香のように周りを追い込んだ戦い方は良かったのではないだろうか
しかし確実に殺せるイギーを殺さず激情に身を任せた判断をしたことが最大の敗因だったんじゃないだろうか？
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- 2015年05月24日 21:38
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DIOの血で
吸血鬼になってもーたから
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- 2015年05月24日 21:51
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イギーを甘くみすぎてたな
というよりヴァニラがどうこうよりイギーが頑張った
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- 2015年05月24日 22:57
- 相手が勝ち誇ったとき、そいつはすでに敗北している。ージョセフ・ジョースター
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- 2015年05月24日 23:37
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１つに自分が吸血鬼なっていることに気付かなかったこと
そして、イギーにキレてガオンではなく殴ることをえらんだこと。
もしあそこでガオンしてたらポルは助からなかった。
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- 2015年05月24日 23:41
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もうラスボスの側近クラスのキャラの時点で死亡フラグしかない
でのその立場上、主要キュラを殺せる
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- 2015年05月24日 23:45
- イギーを蹴り殺そうとしたこと一択
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- 2015年05月25日 00:06
- プッツン、以上
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- 2015年05月25日 00:14
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大きな敗因は恐らく自分が吸血鬼であることを
知らなかったからとか
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- 2015年05月25日 00:22
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DIOが「きみ、私の血で吸血鬼になっちゃったから日光には気をつけてね」って
一言いってあげればよかったんじゃね。
吸血鬼になってなければ、歯クソくせえ口の時に死んでたから、イギーも助かってたかもね。
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- 2015年05月25日 06:37
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そもそも自分の首切り飛ばしておきながら
自分が人間じゃなくなってるって気づいてませんでしたってのも間抜けな気がする
まあ最大の要因はDIOのために敵を殺す、より
偽物とはいえ自分にDIOを攻撃させた奴を苦しめてやる、優先させたことだが
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- 2015年05月25日 13:32
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※103
吸血鬼になってなかったらそもそも戦闘に関わってこないから、アヴドゥルも死なずに済んでた。
吸血鬼になったことを知らなくとも、ヴァニラもちゃんと早くポル達始末しようと頑張ったんだろうけど…ポル達ったらちょこまか逃げ惑うし、結果壁に穴あけまくちゃったんだもんね。
運が無かったのかも。
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- 2015年05月25日 17:15
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冷静さを失ってイギーをいたぶったことが最大の敗因だと思うな。
あそこで冷静にイギーを始末していれば確実にポルナレフも終わりだった。
ただ、そのDIOへの忠誠を越えた「狂気」というのがヴァニラの魅力だからあそこで我を忘れるというのはキャラのあり方としては正解。
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- 2015年05月25日 17:23
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※12
それはないだろうな
館の中だからこそヴァニラは暗黒空間にいて外がみえなくても地の利を活かすことができた
もし、市街地ならポルナレフ達は容易に逃げることができるよ
市街地でヴァニラが一方的に相手のことを知っていてガオンするならばともかくそうでなければいくらでも逃げ場のある市街地はヴァニラの能力と相性が悪い。
館のような閉鎖空間こそヴァニラの能力をもっとも活かせるフィールドだと思う
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- 2015年05月25日 18:51
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３対１だったから
アヴはポル覚醒の栄養剤
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- 2015年05月25日 22:41
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イギーをガオンしなかったとか…DIO様が吸血鬼化を教えなかったとか…本人の性格とか…
そんなんじゃなくて、ポルナレフの最初の一撃を喰らって生きてたのは吸血鬼化のおかげ。
そして日光で灰になってしまったのは、吸血鬼化のせい。
つまり…DIO様に命を捧げた時点が敗因でしょう？
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- 2015年05月25日 23:28
- ジョースター一行を相手にしたこと
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- 2015年05月26日 21:24
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・相手がアブドゥルとポルナレフだった事（この二人組はやばい）
・相手をなめすぎた
・地形条件
・イギーをガオンしなかったこと
ＤＩＯのために戦ってたのに、結局ＤＩＯを理由に自分の鬱憤を晴らしてただけだったから。
↑
ＤＩＯに対する真の忠誠がないものは負ける。
ジョースター一行は承太郎に絶対の信頼をおいてるからこそ勝てる。
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- 2015年05月27日 09:59
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吸血鬼にならなければしゃぶれ！で死亡
ラクガキしなければ足止めで狙いが定められない
館だから負けた＝外だと逃げ場多いしバニラ外みれないから館のほうが有利だよな
イギーをガオンしたらポル覚醒が早まって簡単にポルポル引っ張って移動できるようになるかもしれない
どっちにしろ負けそうじゃね？
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- 2015年05月27日 12:32
- ガチで頭が超弱かったから。自分で吸血鬼になりかけてることすらわからんのは天然すぎ
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- 2015年05月27日 20:28
- 館の中で通路走ってるポルイギー組をガオンされなかったのはご都合主義だと思う。
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- 2015年05月27日 23:27
- 執念はあったがクールになりきれなかったってところか
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- 2015年05月29日 01:06
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日光じゃない？
そりゃアイスを日向に置いたら溶けるよ
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- 2015年05月30日 02:04
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吸血鬼化に気付かなかったのは
首落としからの蘇生で直近の記憶に混乱が生じていたんじゃないか
実際に体が変化し始めてからはプッツン来てて冷静に考えられる状態じゃなかった
クリームも持続力上延々と出し続ける事は出来ない上に
脳幹で剣しゃぶらされてボロボロだから蚊取り線香終了後は
クリームの中に入れる程スタンドパワー回復する前にやられちゃったんじゃね
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- 2015年05月30日 02:14
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※30
はっとした。同じ忠誠者達でも
殺戮マシンのペットショップでさえニヤリとしたり
エンヤ婆は怒り悲しみ喜びと感情豊かだし
ンドゥールも笑ったり焦ったり嬉しそうにしたりしてたな
ヴァニラの唯一はっきりと発露させられる感情が怒りだったから
破滅消滅願望を具現化させたようなスタンドを発現したのかね…
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- 2015年05月30日 03:06
- てめーは俺を、怒らせた
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- 2015年05月30日 09:37
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※116
意外とそういう理由で荒木先生はあの死に方をさせたのかなと思ってクスッと来た
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- 2015年05月30日 10:38
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勝利に徹さなかった性格が敗北を招いた
他のどんな作品にも言えることだけどね
そういった意味では人間らしいともいえる
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- 2015年05月30日 13:14
- アブがきずかなかったら全滅してたし犠牲無くしてはつかめない勝利だった
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- 2015年05月30日 16:23
- 慢心、環境の違い
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- 2015年05月31日 12:37
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※54
DIO的には「まあ最悪、死んでもいっか」くらいだったのかも
一人でも多く殺してくれれば、ヴァニラ自体がどうなろうと興味はなかったんじゃないかなあ
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- 2015年05月31日 12:41
- 短気になったのも全てヴァニラアイスとかいうキラキラネームつけた親のせいじゃないかな
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- 2015年05月31日 13:16
- 凄み
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- 2015年05月31日 13:57
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人知れずガオンし続けてればよかったのにな
そうすりゃ気づいたときには主人公一行全員いなくなってる
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- 2015年05月31日 14:01
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自分の能力の弱点をちゃんとケアしてないよね
不用意に顔出しすぎ
あとＤＩＯはヴァニラに吸血鬼のこと教えてれば結果は違ったかもｗ
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- 2015年05月31日 14:18
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アヴドゥルがイギーとポルナレフを助けて
ポルナレフが逃げ出さず
イギーがポルナレフを守って
ポルナレフが覚悟をしたから
悲しい友情運に１票
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- 2015年05月31日 14:26
- ※36 アホが書いた無茶苦茶なクソキモい二次創作の話はしないでもらえませんかね？
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- 2015年05月31日 16:38
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自分で言ってたけど、スタートの不意打ちで3人倒せなかったこと。
もしくは、ポルナレフより、アブドゥルの方を先に殺したこと。
潜在能力を考えると、ポルナレフの方がアブドゥルより強かっただろうから。結果論だけど、殺すならポルナレフの方だった。
敵味方ともに、アブドゥルの方が評価が高かったんだろうから普通なら先に狙うで正解なんだろうが。だが、ポルナレフは玉際に強い。落ちそうで落ちない。OVAでも、水でヴァニラの軌道を読んでたし。
どっかに、アブドゥルの方を先にやった方がいいという思いがあったんじゃないかな。
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- 2015年05月31日 21:17
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アヴドゥルがポルナレフを庇うとは思わなかった
イギーをただの犬畜生だと思って舐めてた
剣撃しかできないスタンドしかないポルナレフも侮ってた
だから負けた
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- 2015年05月31日 21:18
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※130
弱気なDIO様かわいくて自分は好きだったな、あの小説w
正解は作者の荒木先生にしか出せないんだし、いろんな意見（読者の勝手な妄想w）があっていいじゃないかー
