2015年06月01日 22:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430589586/
何を書いても構いませんので@生活板 5 (951)
- 918 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/01(月)04:48:28 ID:DxN
- 人の家計に口を出してくる周りが憎い
我が家は旦那が手取り16万以上、私がパートで13万以上稼いでる
収入が30万あるなら生活楽だろうと思われてるけど、
私も旦那も義務教育以降は奨学金を借りて全額自腹で通った
私は公立・国立の祖父母家ぐらしだったので250万代ですんだけど
旦那は高校から生活費も含めて自腹だったので、500万以上借りてた
車の免許もとったから、私も彼氏も➕20万上乗せ
今二人共20代で、私の借金は身体の自由を代償に全額返金済
今は旦那の借金を返していて、23年後に返済が終わる計算
全然お金の貯まる気配がない
生活費以外は税金と借金とその利子で消えているようなもの
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- それでも懸命に働いてるのに
子どもはまだか
いつまでボロアパートなんだ
いつまでボロい車に乗ってるんだ
今時スマホも持ってないのか
そんなんで恥ずかしくないのか
散財してるんじゃないのか
散々なことを言われる
ご立派な親に学費やら生活費まで出して貰ってた同級生に言われるのが一番腹が立つ
氷河期にバイト掛け持ちで就活に駆けずり回ったのに、
ロクな職につけなかったのかと笑うバブル期の人間はいたぶりながら○してやりたくなる
意地が悪い人からは、こんなロクデナシの親の顔が見てみたいと言われる
どうぞ、私も旦那の両親もペシャンコになって天に召されてるので、
いつでもお会いになってくださってかまいませんよ?
内心で悪態ついて、顔は作りなれた苦笑い
そんな自分が一番醜いことを知っていて自己嫌悪
普通に生きていたいだけなのに、借金の為だけに生きているようなもの
生きてて意味があるのかな、何も見つからない
年だけとって命を削りながら生きてる生活から救われる気がしない
早く死なないと、長生きしたらしたでまた同じ貧困にあえぐことになるんだろうな - 919 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/01(月)06:49:16 ID:lIt
- >>918
大変だね。
辛いとは思うけど、口出す人は切った方がいいよ。
普通はいい歳してそこまで相手のことは言わない。おかしな人と付き合っているんだと思う。
そういう人を切った方が運が上向くんじゃないかしら。
私も若い頃は貧乏だったけど、わざわざ余計なことを言ってくる人は居なかったわ
そして二人で収入30万越えだったら、奨学金返したらぎりぎりだよね。
もうすこし稼ぐことを考えた方がいいと思う - 922 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)09:08:23 ID:9RA
- 言いたい奴には言わせて、距離を置く
相手は要するに暇人なわけだから、餌食になってボロボロになるこたあ無いんだよ
ご自分を大切にね - 923 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)09:26:28 ID:01C
- つーか多額の借金してまで大学行って
それだけしか稼げなくて借金に追い回されてるって
何のために大学行ったのか?
本末転倒してなくね? - 925 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)10:18:59 ID:GQk
- >>918
そこまでして大学って行かなきゃいけないものなの?
半ば、自分で選んだ道って感じるんだけど。 - 927 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)10:28:15 ID:9RA
- そこまでしてって、大学時代に現況の予測が出来てたら、エスパーじゃね?
後知恵なら何でも言える
大学院卒の博士号取得者がコンビニでバイトしてるご時勢なのに - 928 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)10:43:51 ID:GQk
- >>927
え?
奨学金で大学行くと決めた時点で奨学金返済の義務が発生することは
みんなわかっていることなんじゃないの?違うの?
子どもいないのに片方はパートなんでしょ?大卒で正社員なれないの?
>>923と同じく、何のために大学行ったんだろうと思ったよ。 - 929 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)11:14:17 ID:Xo7
- 体の自由を代償にって夜か風○とかで返したってこと??文盲でわからぬ
>>927
自分よりも遥かに奨学金で火の車なご主人と一緒になることはわからなかったと思うけど
自分の奨学金は自分のことなんだから分かりきったことじゃないのかな
大学なんかは優秀なら返さなくてもいい付与タイプの奨学金もあるよね
失礼だけど、私もせっかく大学行ったのに本末転倒なその後だなと思うわ - 930 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)11:30:24 ID:9RA
- わたしは書き込み人本人じゃないけど、
正社員求人が激減したのは、就職氷河期世代の終活以降だから、
それ以前に入学・奨学金貸与されてた学生たちは、ハシゴ外されたようなものだと、痛ましく思ってるよ
あなたたちがたまたま運良かっただけでしょ - 932 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)11:46:17 ID:rUf
- >>930
そんな中でも就職して普通に生活送ってる奴はごまんといるわけで。
借金抱えてマイナススタートになるの分かりきってて
マイナス返す為に真剣に就活しなかった報告者の努力不足だよ - 934 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)12:30:54 ID:0W1
- >>918です
こんな落ちぶれたドクズの私だって元は正社員でした、卒業して二ヶ月目までは
生々しくなるのでぼかしましたが、夜道を襲われました
後から頭を強打された際に衝撃で首の近くの神経を傷つけて後遺症が残っています
正社員は辞めざるをえませんでした
新入社員が、夜道男に襲われ、大怪我して半年寝たきり
勿論クビですよね
再就職しようにも、東日本大震災で冷え込んだ日本の経済は問題と後遺症を抱えた私を
受け入れてくれるところなんてなかった
ハロワの人に受け入れ拒否されましたから
けれど世間の声は皆あなたたちと同じです
見通しが甘いとか、考えが甘いとか、大学行った意味がないとか、そんな相手を選んだ私が悪いとか
こんな生きてる価値も女の価値もない私を唯一引き止めてくれたのが、
親に虐待を受けた同じ痛みを知る旦那だけです
こうして匿名の人たちから言われると、改めて生きてる価値がないんだなぁと実感しました
私が死んだら、社会にとってゴミがひとつ消える
そう考えると死ぬことって悪いことばかりじゃないですね - 935 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)12:43:35 ID:vTr
- >>934
楽しそうだね
悲劇のヒロインに浸りきってんだね
メンヘラってなんでこう似たり寄ったりの思考行動とるんだろ - 937 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)13:06:30 ID:0W1
- >>935
悲劇?コレが今の日本社会でしょう?
まともに働けなくなったら居場所がなくなる
新卒至上主義から転げ落ちたらあとは転落、そこから這い上がる蜘蛛の糸一本さえ垂らされていない
新卒で正社員になって健康な友達ももう3人自サツしてる - 939 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)13:09:52 ID:9RA
- ここの住人、怖ろしいなあ
幸せすぎて、非情な現代社会もそのあおりで呻吟している他人の不幸も見えぬのだろうか?
すぐに理解出来るようになるよう、お祈りしておくわ 感謝してね!
>>937
もう、相手にしないほうがいいよ。人間じゃないのかもしれないから - 943 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)13:37:32 ID:Zz9
- >>939
非道な言葉をかける人間のほうがよほど害だよね - 940 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)13:10:18 ID:9jw
- ふるぼこ
- 945 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)14:23:13 ID:PtM
- 人間誰しも配られたカードで勝負するしかないのに、
そのカードが気に入らないなら勝負から降りるのも賢明な判断だわな
他人に言ったところでどうしようもないことグズグズ言うのならさっさと降りればいいのに、めんどくせえ - 947 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)14:28:56 ID:PtM
- そもそも借金してまで大学行ったのって、株価が上がること前提に信用で株買った様なもんだろが
目論見から外れた場合のリスクヘッジしてなかった己の不手際を
世の中が悪いみたいに言ってんなよクソが - 948 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)14:48:34 ID:9RA
- 借金せずに進学できたあなたたちが超幸福だっただけで、
あなた個人の努力によるわけじゃないんだから、そうでなかった人間を
フルぼっこするなよ、はしたない。
東大生持ちの家計が優位に豊かとのデータを見たことあるが、
日本社会が金持ち階層と貧乏人階層とに2分化してしまった結果だ - 952 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)16:10:11 ID:Zz9
- 皆口には出さないだけで、腹ん中では
金ない奴や身寄りもなく施設育ちの奴は中卒で這いつくばって生きろ
って思ってるんだろ
まぁ大体そんな奴は自分が同じ不幸に見舞われたら、見苦しく騒ぎ立てて周りに迷惑ふりまくんだけどな
夜道に襲われることを人生設計に組み込めなんて凄い言いざまだわ - 958 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)17:38:45 ID:PtM
- >>952
将来の収入とか根拠の無いものをあてにリスクヘッジもせずに賭けすんなって事だよ
リスクを取って負けたなら自業自得だろ
夜道で襲われたのは気の毒だし同情もするが、それと返せるあてが不確定な借金をした事とは
同列で語る話ではない
- 953 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)16:51:35 ID:Xo7
- えー!!そんなひどいこと思ってる人いるかな?
さっきも書いたけど、奨学金って借金するものしかないわけじゃないよ
ド貧乏でも優秀ならお金だけもらえる奨学金あるよ? - 954 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)16:57:29 ID:stU
- >>953
自分も奨学金で生活費と学費賄ってたから解るけど、返さなくていいものは借りれる額が極端に少ない
そしてそういった種類の奨学金はバイトして生活費を稼ぎながら条件を維持するのも困難
現実的に見てかなり難しいことを貧乏だからやれってのはひどい言い分だと思うが
お前はやれるのか?と思う - 955 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)17:00:44 ID:stU
- そもそも学歴社会・新卒至上主義の日本で、若者が自力で学力を得た場合
社会に出た時点で何百万も高い金利の借金も抱えてる社会のあり方がおかしいと思うわ
若者の力は国の力なんだから、本来利子はつけるべきじゃないだろうに - 962 :名無しさん@おーぷん : 015/06/01(月)18:09:50 ID:nEQ
- 自分が不幸だと思ってる人って負の連鎖に入ってるよね
手持ちのカードで戦って、その中で幸せを見つけよう
他人には好きに言わせておけばいいよ
コメント
周りが心狭い人ばかりで同情します。私は報告者と逆の立場で別にお金持ちでもないのに不景気時代、両親が公務員というだけで同級生のヤッカミに合いました(´Д`)
好景気の時は見向きもされないのに世の中は心の貧しい人ばかりで当時は嫌になりました(-_-;)
何でこの報告者こんなに叩かれてんのかわからない
たしかにツッコミ所はあるんだけどそこまで言われないといけないほどの落ち度はないだろこれ
ギスギスしてるなあ
他人の傷口に塩を塗り込んで楽しいのかね
悲劇のヒロインきどりが嫌なら、わざわざ最後まで読んで相手なんかしなきゃいいのに
人生なんてどこでどうなるかわからないもんなのに、よくここまで報告者を叩けるもんだなと、ある意味感心するわw
しかし同じような境遇の人はたくさんいると思うが、腐らずに頑張って欲しいわ。
贅沢もせず、真面目に借金返してるだけでもたいしたもんだよ。
私も投稿者が叩かれるのはわからない
自分の力ではどうしようもない人生の流れのような物ってあると思う。
そういうのにまだ遭遇していない人間が投稿者を叩いているんじゃないかな。
正直、ハロワでまともな職が見つかると思っている時点でどうなのかなと
500万返すのに23年かかるって昇給ないのか?この旦那さんなら無利子の奨学金借りれるよね
報告者はしょうがないけど旦那さんは大学まで出たのもったいない気がする
スレ923の「本末転倒してなくね?」
本末転倒してないならいいじゃんw
今更だけど、進路選択ミスだよね。両親が事故市されてるなら一人で生きていけるようにしなきゃ いけなかった。
自分の甘さを、親がいない私は不幸、に摩り替えるな。
襲われて後遺症背負ったことや、震災で仕事がないのは気の毒だと思うけどだからと悲劇のヒロインに浸るのは違うけどね。で、また此処で正論を言われたら、世間がわるい、か。
みんな色々抱えて、それでも歯を食いしばって生きてるのを知らないのか?
叩かれるのは報告者があまりに卑屈で他を恨んでるからでしょ
自分の能力の低さを認めて質素に生活してます、ってだけなら叩かれんよ
能力の低さってw
叩いてる奴は文盲か
借金持ちの旦那と結婚したのはさすがに不慮の事故ではないでしょ?
しかし住宅ローン並みに長期間返済なのね、奨学金って
>新入社員が、夜道男に襲われ、大怪我して半年寝たきり
>勿論クビですよね
どんな会社に就職したのか知らないが、それでクビだなんて少なくとも自分の会社じゃありえない。
国立大卒なら旦那もそれ以上の学歴だろうとは思うが、手取り16万とは・・・・
自分が不幸なことと、他人が幸福に生きていることの間には何の関係もないんだよ
報告者の気持ちもわかるが叩いてる人の気持ちもわかる(どっちもどっちって意味ではなく)
叩かれるかもしれんが「後遺症がある=能力が低い」ってことだよ
あとまともな会社ならクビになんかしない、っていうか出来ないから
中卒で準看や、高卒で工場勤務(大手地方事業所)の人って
この人達の倍以上の給与もらってるんだけど。
大学行く位の頭があるのに、わからないもんなの?
別に報告者は他人を羨んでる訳でもないじゃん。
現在の生活が自分の選択の上で成り立っているという前提の下で、何故他人に自分のことをとやかく言われなければならないのか?って愚痴を言ってるだけ。
叩いてる人等はアレか?その人より自分が優位であれば何を言っても構わないって言ってるのか?
障害のある報告者が13万稼いでて旦那は16万て
もうちょっと頑張ってもいいんじゃないのかな
旦那との馴れ初めからして共依存気味な気もする
こういう話題で自己責任とか主張する奴って、相当頭悪そう
批判的なコメントを残している人は一般論で語りすぎてるように思う
平均から大きく外れた生活をすると労ってあげたくなる
後知恵なら―ってのに尽きると思うわ
誰しもが完璧人間ならいいのにね
我が身の不幸を嘆くことすら許されん世の中なのか
福祉の勉強をして驚いたのは貧乏な人は怠け者だったからだってバカバカしい考えが、
何百年も前から今も息づいていていること。
ホームレスは自業自得、母子家庭で苦しい人は手に職をつける自立心がないから、他にもいろいろあるけど全部バカバカしいものばかり。
与えられたカードで頑張れる人もいるとか言う馬鹿もいるけれど、クズカードを寄せ集めた豚じゃゲームには絶対勝てない。
結局、与えられたカード云々は運良く努力が結果に結びつく環境に入れた奴や、自分が不幸だと思ってるだけで衣食住が保証された生活ができてるバカの戯言。
自虐的な考えしかないから、どんどん自分を追い込んで、不幸を呼び寄せてる。普通に生活してて、ビンボーだろうがなんだろうが、他人からとやかく言われることも干渉する事もまずない。ネット上で色々言われるって意味かな。
23年って返済額月いくらだよ
周りも酷いけど、報告者もちょっとおかしな精神構造だよ。自分はこんなに頑張ってるのにって思ってるのかもしれないけれど、返還義務のある奨学金しか取れてないわけでしょ。国公立というのもフェイクで、旦那が私立理系で借り過ぎ、自分は私立文系ってとこじゃないかと脳内修正したわ。
勝ち組負け組みとか年収がとか幸せな家庭とか多くの人の思う
日本人の一般的な幸せレースに乗りたい人は幸せレースから簡単に脱落しちゃうっていう
事実を体現したような報告者を叩いて否定することで
自分は大丈夫って安心したいんだよね
でも正直大卒でその収入って・・・
本人たちも気がついてるけど長生きすればするだけ詰むよね。
最初は文章がグダグダすぎて「はいはい報告者が悪い」と思っていたけれど、
そういえば氷河期の雪解け期だった自分の回りの収入もこんな感じだ
ネズミ講や不倫に嵌ったり職場がなくなったり。30の今でも冷暖房すら買えない人多数。
団塊の公僕は「公務員は収入が低かった。今の若者は身分相応ドヤア」、私大卒の親は「辛くなったら帰っておいで(ただし就職結婚は自力でね☆あとは介護よろしく)だとさ。
よく報告者を叩けるなぁ
今じゃ考えられないけど逆に氷河期前は大学さえ行けば勝ち組だったでしょ?
現実にバブル期には中卒でも4人家族余裕で養っていけるレベルだったんだから
そこまで読んどけっていくらなんでも無理があるわ
大学卒業まで必死で漕ぎつけたのに待ってたのが氷河期だった人たちの嘆きだろう
明暗分かれたうちの暗の人たちを直接関係ないのに叩く必要あるか?
叩いてる人らは頭がないのか?
返済義務がないのもあるよ~なんて、だから少ないんだってば!てレスは見えてないのか?
なんか、育ちが良いとも悪いともいえない、普通な層がすごく叩いてる感じ。
その言葉、自分に返せよ?
こんな理不尽な現実を受け入れて、這っても生きている報告者さんは立派です。
なぜここまでだった叩かれなければいけないのか分かりません。
報告者さんにはこれまでにない幸運をお祈りいたします!
夫婦そろって毒親(事故死?)持ちで
報告者は通り魔?に襲われ後遺症あり。20代で友人が3人自サツしてるって
人との縁が薄いというか、恵まれないというか
…なんかいい事あるといいね、としか言えんわ。とても叩けない
ていうか、たかが同級生が他人の家庭の懐事情に口挟むとかあり得ないわ
同級生なら多少なり事情は知ってるだろうに
いつまでボロいアパートとか車とかいうけど、まだ20代でしょ?
口うるさい親や親戚とかならまだしも
就職氷河期と東日本大震災には時期的に大きな開きがあるし、数々の判断ミスを繰り返してきたのでは?
奨学金を受けてまで、ろくに就職口のない私大に行くのが分からない。
商船学校とか看護学科とか、就職に厚い進学先を探すべきだったとしか。
ゆるゆる生きていけない環境なら、ゆるゆるできる人と同じ進学先はないよ。
私は専門行って、就職後に事故で後遺症負ったけど、人を恨んでる暇なかったわ。
運も実力のうちだから。
コメント欄は温かい人が多くてほっとした。
たまたま周りの環境が良くてそれなりに良い人生を送ってる人達が、挙って報告者を叩いている感じだ。
小学校の時に学校で一番優秀だった同級生がいたけど、中一の時にお母さんが自●して、お父さんはアル中で、年の離れた腹違いの兄や姉はとっくに都会に出ていて、次第に学校に来なくなった。少なくとも地元の高校には進学していない。いつも物静かに本を読んでいてスポーツも得意だった彼、日本の何処かで幸せに暮らしていますように。
てかなぁ、親におんぶにだっこで脛かじってお金出してもらえた人は、報告者のような奨学金を借りざるをえなかった人にダメ出ししちゃいけないよ。
行ける能力があればこの時代は大学くらい行くだろう?ここまで酷くなるなんて、高校生の頃に考え付いたかい?それともいくら勉強ができても貧乏人は高卒で生きろと?
ちなみに、奨学金の借り主が死んだ場合は連帯保証人に行くんだけど、払えないと言えば払わなくていいんだと。この間聞いてみて、安心したとこ。
※34
だから何?それを今言ってどうすんの?「他人を恨まない貴方は素敵だね」とでも言って欲しいの?
後からなら何とでも言えるんだよ
自分語りするのは結構だが、お前は赤の他人から責められた経験でもあるのか?
同級生だの何だのに上から目線で説教されたら恨み言の一つくらい出てくるだろ
小梨でボロアパートで質素に暮らしていて世帯収入月30万で、500万の奨学金を返すのに、23年も掛るものなの?
2、3年の間違いなのではと思ったけどどうなんだろう
報告者は正社員だったんだし暴漢に襲われなければ順調だったわけでしょ?
そんな自分の見通し通りに事を進められてた人に「リスクヘッジしないのが悪い」ってアホか
>私の借金は身体の自由を代償に全額返金済
>新入社員が、夜道男に襲われ、大怪我して半年寝たきり
>後から頭を強打された際に衝撃で首の近くの神経を傷つけて後遺症が残っています
つーことは犯人捕まって慰謝料で借金返した感じなのかね
それより旦那の方の借金の方が気になる
公庫で限界まで(450万を15年ローンだと月29500円返済らしい)とプラスαって感じなのかね
ってことはざっくり返済が月4・5万とかか
そりゃまあ合わせて手取り30じゃ厳しいだろうね
中途半端に社会費取られる収入額だし旦那は転職考えた方がいい気がする
「こういう奨学金もあるよ」ってやつの大半に「自分も貰ってたけど」とつかないこと
言うだけなら誰にでも言えるわなー
気の毒だなぁ…世間は冷たいね
借金返済して早く夫婦で幸せになってほしいよ
>>30
大学の学費免除系なら「少額」とは言えないと思うが
地元大で学費全額免除+奨学金(無利子)+バイトなら貯金すら可能
奨学生なら就職斡旋も優遇して貰えるから、手取り16万という事はない
それだけの金をかけて事故被害者で退職せざるをえないような職場にしか勤められなかった妻、
未だに手取り16万の夫じゃ、客観的に見て大学に進学した意味がないと思う
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