矛盾してない?
いじめしてた奴ほど幸せになる法則
すまんな
逆によくいけしゃーしゃーと幸せになれるよな
きっと心の中では絶大な反省を秘めてるに違いない
>>7
そうだといいな
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強者が幸せをつかむのは必然
そりゃ強者は幸せだろうよ
お前が行動起こさないからやぞ
いや結構どんないじめしたかって話です盛り上がるよね未だに
本人にとっちゃいじめではない
多分覚えて無いんじゃねーかなぁ
いや覚えてるだろ楽しい遊びだったんだからいじめが
>>14
それは一緒に遊んだ記憶であって苛めをした記憶では無いな
自分に都合よい理由つけるからなあ
反省なんてしてないだろ
鉄格子の蓋ついた縦穴に閉じ込めて上から小便かけてごめんwwwwwwwww
いじめっ子の方が人生成功するんだよな
俺のクラスのいじめっ子東証一部就職して子供2人いるわ
27歳なのに
小学生の時、好きな子が注目してくれるように今じゃ考えられんほどいじめたなぁ
>>20
それ言っときゃ虐めてもいいって理由にはならないからね?
>>21
いじめていい理由なわけないだろ
ただ利用してただけだわそんな陰キャくそどうでもいいわ
別に反省なんかしてないよね一切
過去に戻れたとしても虐めるわ
ふつうはいじめられない
いじめられる奴はふつうじゃない
覚えてないどころか
周りで傍観してたカスどももガッツリ覚えてるし、それだけじゃなく
それについて自分の中で噛み砕くほど思案してる始末だよ
噛み砕くほど思案してるくせになんも声あげねえし素知らぬふりしてやがるし
マジで世の中どうなってんだか・・・
>>24
だって皆んな虐めてる奴のことの方が好きなんだもん
苛められっ子が思うほど周囲は傍観なんてしてないよ
苛めなんてやる奴もやられる奴もウザがられてる嫌われ者だから基本セットで無視してる
むしろそのことを反面教師じゃねえけど
俺はあいつみたいにならないようになるたけずるく生きようと決意固めてんだろうなあって
ほんと傍観者ほどたちの悪いのはいないよ
>>27
いじめる側 いじめられる側 傍観する側 の3つのどれかに必ず身を置いたと思うけどお前はどれだったん?
>>32
だから大抵の奴は傍観なんてしてねえよ
自意識過剰だっての
>>37
そう?
無関係だからこそ見ていてウザいだの楽しいだの思えちゃうわけでしょ
違う?
>>40
そんなん見ても全然楽しくねえな俺は
ウザい奴の存在なんて普通は極力意識から消してるよ
学級会で話題に出て初めてそのウザい奴が他のウザい奴に苛められてるの知った
>>43
見てねえんだから知らねえし知らねえもんは助けようがねえよw
まああえて>>46自身の場合を除いたとしても
進行形のいじめを知ってた上で無関係決め込んだ人達は傍観者じゃないの?
「傍観なんてしてない大抵の奴」とやらの説明が足らない
>>52
学級会の時は俺の周囲は「マジかよw」「知らねえよw」って反応だったな
苛められっ子は孤独な嫌われ者
苛めっ子は数人で徒党を組んでる嫌われ者
どっちも嫌われ者でみんな極力関わりを避けてたんで
>>54
経験則に基づいた説明もそれはそれでいいけど
一般的にはいじめる側もいじめられる側も周知の存在だと思うんだけど
その仮定というかほとんどの場合の現実を考えた上で
当事者以外で具体的に例えば告発したり直接止めたりしない人間は傍観者では?
傍観って大人になって社会で生きるにあたって常識だよな
傍観してる奴らは目つけられたくないんだよ、出る杭はなんちゃら
いじめってある種の救済だよな
いじめられてる奴を助けてるって意味も確かにある、たて、たて!って
ただそれを正当化はおかしいと思う
まあお前もさっさと忘れて幸せに生きたほうがいい
加害者側よりも傍観者の不幸を望むわ
虐められてる奴って加害者側の不幸を望む場合が殆どだよね
そんな腐った性根だから虐められるんだよ
>>38
人の幸せ祈ってるくせに不幸なやつよりはましかな
いじめた方はほとんど覚えてないし大した罪悪感もなく生きてるのに
いじめられた方はずっと根に持ちながら生きていく現実
いじめてたやつは平均以上の幸せは掴むが、大物にはなれない印象
なぜなら、いじめるやつは発想が貧困で人並みだから
いじめられてたやつのほんの一部は、トップアスリートやら芸人やら社長になって大成功することがある
>>62
目にした耳にした実例で言ってるならそりゃ成功してもプロフィールとして いじめっ子でした はないだろうと
ところで あ で台無しだな
いじめっこって成績悪いのに学校の先生からはやたら気に入られてたよな
いじめっ子は外向的で社交的
いじめられっ子は内向的でコミュ障
社会的には成功しちゃうよな
細かいことにくよくよしないし、いじめてたことに関してもそういうマイナスなことはさっさと忘れるよ
でも、こういう奴がが親になって子供育てるってのは、なんか少しずつ悪い方に向かう気がする
>>55
カルマかな
>>57
いじめっ子が悪い方に進むんじゃなくて
人間社会が少しずつ歪んでく気がする
一見何の問題もなく良い社会な気に見えるけど
なんか本当は冷たくて怖い社会になっていきそう
>>58
一線さえ超えなければ社会的儀礼としてある程度許容されてるからいじめの蔓延で悪い方向には向かわないんじゃないかな
逆にいじめらる側にしてみれば理不尽さという一線を超えた行為なんだろうけど
健全な社会は健全に振る舞える人間によって作られてその端でつまはじきにされた人間が消えていく程度だと思うの
~まとめ
書物が残ってる分で言えば知ってる限りじゃ平安時代からいじめやその傍観はあったみたいだし
世の中それでも回ってるなら社会の変質はいじめに起因するものじゃないと思う
傍観者とか侮辱じゃん?
ギャラリーとして熱い視線を送ってたんだぜ!
某漫画のえげつないいじめシーンが載ってる巻をいじめ首謀者の机に置いた次の日は忘れないよ
いや関係無いんだから傍観だろ
そいつに思い入れも無ければ
傍観っていうけど助けたいと思えるやつなら助けるもんだけどな
お前は周りの人間にとってそうじゃなかった
傍観者からすれば仲良くもないどうでもいい奴のためにいじめる奴と敵対する義理はないわな
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元スレ いじめしてたくせに幸せそうなやつなんなの?
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1432917643/
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いじめる側しか体験してない奴はいじめとは思っていない。自覚がないから
罪悪感の持ちようもないんだよ。昔の欧米の人種差別だって親は子にモラルや
神の教えを解きながら奴隷にムチふるってたからな。
その後まったく絡んでこなくなった おすすめ
親がいじめっ子のまま成長していないと子供に理不尽なことを押し付けて子供が自虐的になって苛められっこになりやすくなるらしい。
※6の考えは一見筋が通ってるけれど、その実全く内情を理解してない。
飛躍して言えば、いじめっ子って自分が何をしでかしたのか
全く以て何もかも見当違いにしか理解してないし理解しようとしないんだよね。
あいつがどうのこうのじゃない
どうすれば自分は幸せになれるかを考える(自分勝手に生きろとは言っていない
当時は毎日なにかしらしてたのに、具体的に思い出せるのは片手で数えられるくらいのもんだし、覚えてねえもんだな。あいつあの後も虐められてたらいいのにw
いじめられる側は惨めさや復讐心を植えつけられて生きて行く→不幸
ようはいじめたもの勝ち
覆る世の中になるといいね
助けを求めたのに無視されたのならまだ何とか分かるが声も上げなかったくせに助けてくれなかったとか言ってんじゃねえだろうな
あれからガチムチ土方になったんで
やった相手は会ったら眼球抉り出して頭蓋骨ぶち割ってやるつもりでいる
その答えはひとつだよ。
「周囲から愛され信頼されているから」
それよりも「いじめられていた」と言うヤツは現実と向かい合えよ。
「周囲から嫌われていた」を「いじめられていた」にすり替えているヤツが多いんじゃない?
虐められる側は先生が直せることは指摘してやればよい
顔が気持ち悪い、ピアノや特殊な習い事で馬鹿にされる、家庭環境等の迫害とうの虐めは虐められる側の子供には対処できないから虐める側を処分すればよい
相手に悪意はなかったんじゃね?
実際明るい性格のデブ・ブス・チビはリア充相手にも対等に会話できてたりするじゃん
お前らが根暗なのが悪いわ
先生も虐めがわかってて助けてくれないから警察に泣きついたわ。
割った後親と一緒にそいつのうちにバームクーヘン持って謝りに行ったがまた虐めたらまた割ってやった。わざと大事にして警察出動、校長出動虐める側の親と生徒呼び出し
俺はただひたすら○○君にいじめられて悔しかったえーんといってやったら速攻で虐めがなくなった
楽しい生活学生生活送れてよかったわ
いじめられるヤツの周囲の人間がそいつを助ける価値もないと思うから集団対個のいじめになる訳で。
いじめられる側は理解者を持たず、いじめる側には賛同者がいるからイジメは発生するんだよ。
社会に出ても同じ事だよ。
仕方ない
馬鹿に何言っても理解できないからな
いじめられる奴も頭使わないといじめられっぱなしになる
よっていじめられっぱなしの奴も馬鹿
こういう悪人は、殺されても仕方が無い人間ってのは、実際問題、いてるわな。否。むしろ積極的に間引くべきなんだよな。社会の中から殺した方が良い奴ってのはいてる
日本人は長いものには巻かれる人種。個々人は優しくても、実際は力のあるやつの味方をする
イジメられる側の性格的に問題がある事もあるし、サイコパスみたいな奴が弱そうな奴を無差別的にイジメてる場合もあるし。
でもこう言う議論の時、片方の例しか目を向けないのは一番不味い。
虐められる側に原因はある
臭い、顔が気持ち悪い、口下手、貧乏、同じことをしないなど確かにそれは虐められる原因で間違いない。
問題はだから中傷や暴行してよいかということ。
これに関しては共通で誰もが関わり合いになりたくないと思うだけ。
ねぇよ
お前がいじめた側かいじめられた側だから感覚マヒしてるだけ
加害者にも被害者にもなったことある奴がそんな多くてたまるかw
現在は周囲の人から愛されて幸せな人は
過去を振り返る必要はないよ。
でもいい歳になっても孤独な独身、シングルの人は
自分が人から愛されない現実から目をそらしてはいけないだろ。
「いじめっ子が100%悪いんだ!」という論議に熱心になるよりも
「なぜ僕は他人から愛されず拒絶されるのだろう」を考える方がはるかに有意義だ。
だよね。
プロセスがおかしいよね。
悪人→だから殺してもよいって感覚と近い
臭いとか口下手なら教えてあげて治すとかできるけど
ブス→だから暴行 貧乏→だから暴行 同じことしない→だから暴行
自分ではどうにかできない事象に対してのいじめは理解できんわ
さっさと先生がいじめにはペナルティをかせれるようにすれば良いのにね
そりゃそうだ。
ヤンキーやいじめっこが好きって
ヤクザが好きと同じ理論で
暴力による支配を恐れて反抗しないだけで
関わりたくないだけ好意ではないよw
いじめられっ子は慶医落ちて浪人したけどいじめっ子の方は慶医蹴って東大理一に現役で進学
世の中容赦なさすぎるわ
学歴厨じゃないけどここまで顕著だと泣ける
今の時点では成功して幸せそうにしてても
転落なんてあっという間だし
外から見れば幸せそうでも
病気、事故、家族の不幸と
生きてれば何らかの不幸はある
そのまま観察続けてれば
その内何か起こるかもよ
イジメをしてた人って社会人になってから多数派と大きく差が出てるように感じるけどなあ
男性で他人で笑いを取るようなタイプは結婚は皆と同じ適齢期だけど
職業は大手以下でかつ就活生が嫌がる企業や職種についてるがほぼだったな(平均年齢が若い少人数の会社とか営業とか)
女性は文字通りの売れ残りになってる
結婚できても相手も色々と平均以下の相手で
同世代の多数派が嫌がる様な売れ残り同士で一緒になった夫婦になってるね(そしてまた旦那さんの顔も汚い人しかいないんだよね(笑)
イジメもしてないし、関わってこなかったけど他人の悪口には乗るタイプも上記に当てはまってたね
DQNやら暴走族やらチンピラやら3桁はボコボコにしてるわ
こういう連中は学生時代オレと同じクラスだったら口も利けないようにしてやったんだけどな
そんなことにならないのが現実
イジメをする人間、悪口に乗る人間にも大きく分けて二種類ある
身内には一般的なタイプと身内にも一般的でないタイプ
前者の場合は結婚も結婚適齢期にしたり離婚もしない。
後者は早いうちに結婚するか晩婚のどちらかで離婚もする可能性が高い。
あと申し訳ないけど、あなた自身も性格が原因で多数派から浮いてる人の様に感じるよ
現実が見えてなくて不気味な感じ
正直イジメをする人間と本質は似てる
中2で英検三級取ったらイジメが止まったからな
地方田舎の中学だから出来た技
しかし当時クラスの誰も持ってないモノを持つと
イジメてた奴がちっぽけなガキに見えてくるから不思議
でも時々それが犯罪に向かう事もいじめの範囲内で見過ごしちゃうよね。
滋賀大津事件みたいなやつ。
いじめの延長でレ○プとか屋上から突き落としとかするやつ居るやん。
こういう致命的な欠陥品を排除も出来ずにただいじめられる奴も悪いっていうのはどうかと思う。別に全てのいじめを一般化するつもりはないけど
基本イジメられっこという存在は先生にとってめんどくさいので適当な対応やいらんことをされる
最悪の場合、学校にいてほしくないので「キミの暗い性格やなよなよした言動がイジメの原因だ」とか言いだして一緒にイジメだす
「さっさと精神病院にでも連れて行かれればいいのになww」とイジメっ子と笑い合ってた
あの先生のことは今でも忘れない
そいつがある日女子の落とした大事な何か、よく分からんがハンカチか何か?を拾って、女子が泣き出したんだわ。で、それを見た男のグループがそいつをタコ殴りに。それからずっとイジメられるようになって、結局そいつは学校に来なくなった。
皆、学校に来なくなった時は罪悪感より、ホッとしてた、と思う。
今なら、そいつの立場に立ったらなんて考える事も出来るけど、あの頃はそんな余裕はなかった気がする。中高くらいの子供にとって、異物を受け入れるというのは難しいというか。
イジメ主導する奴って顔が良かったり声がでかかったり金持ちだったりで何かしら持ってるよね。
残りの1割は性格の悪さがたたって進学後とかに落ちぶれる奴。
というか別にそれでよくない?
改心して良い奴になってる方がむかつくわ。
改心しないほうが地獄におちてくれそう。
「助けてくれ」という体裁で遠まわしに脅すしかないよね。
校長に訴えるとか教育委員会あてに手紙書くとかいって。
ブチ切れられる可能性もあるがその方が好転しそうだ。
何にせよあるていど思い切った行動が必要。受動的なのはよくない。
逆にいじめた奴は相手や相手の家族の人生を狂わしてるから、謝罪とお見舞い金をやれ。そしてその分、ボランティアでもして人のために生きろ。
俺は少なくともそうして跳ね除けてきた。
暴力が駄目とか先に手を出したら負けとか言うけどさ、絶対必要な瞬間てのもあるぜ?
罪悪感すら感じない、愚鈍な人間の幸せレベルなんて低いもんだろうから、当人たちはそれが幸せだと思っているかもしれないが、
下の下だよ。
なんか狭いところに閉じ込めると魚同士攻撃し始めるって
学校という狭いコミュニティ、場所に閉じ込めるからいじめが起こるんじゃないかな
つまり教育のシステムに根本的な障害があると思う
人の恨みを買うという事がどういうことか教えて上げなさい。
>プロセスがおかしいよね。
おかしいんじゃなく端折ってる。
ブス→それなのに思い上がった行動をする→積もり積もった怒りが爆発→暴行
貧乏→借りパクやタカリの常習、不潔→積もり積もった怒りが爆発→暴行
同じことしない→団体行動のペースを乱す→積もり積もった怒りが爆発→暴行
暴行していい理由にゃならんけどさ。
同じ特徴持ってても皆とうまくやれてる人から見れば突っ込みどころがあるものだよ。
それと、
>臭いとか口下手なら教えてあげて治すとかできるけど
できないできない。できたら苦労しない。
こっちこそ治したくても直せない特徴だよ。頑張れば頑張るほど裏目に出る。
そして何もしてないだろとかまだまだ努力が足りたいって叩かれる。
いじめていいなんて誰か言った? ねぇ?
アンカーつけてみて?
これ、社会では淘汰される特徴。
大人になったら、採用を断ったりリストラしたり交友関係を断ったりと大人のやり方で排除される。
ちゃんと問題であることを自覚し皆に嫌な思いをさせたのだと反省して自分を変えた人はそれなりに成功してるよ。
いじめっ子は腐れ外道だと思うけど、いじめられっ子にもそれなりの原因がある。
人並みの人間性を持ってたら友人はできるし、外道に目をつけられても助けてくれるもんだと思うが。
これは、事実な気がするなぁ。
いずれにせよ、誰でも苦痛に満ちた人生を送ってるのは確かだ。
ある時最初の頃は仲良くしてた奴がクラスで浮くようになって、
そいつは俺に助け(ただ話し相手になって欲しかっただけだと思う)
を求めたが、俺は拒否して距離を置くようになった。
その時のそいつの悲しそうな顔が忘れられない。
だからといってイジメは認めないが……因果は存在するから、進学までに学習して社会に出た時に役立てろ
自分に嫌がらせしてくる人がいたことも、大人になって思いふけってる時に、あれは嫌がらせだったんだと気付いた。それも全く興味が無かったから、当時は何とも思わなかった。
いじめられてた奴も悔しければ努力して幸せを掴めば良いだけの話。実際そう言う人間も居るんだし。
いつまでも他人が幸せになるのを妬んでばかりいるから進歩しないんだよなぁ。少なくともここらに書き込める自由がある人間なら努力次第でどうにでもなるからね。
①いじめの原因は虐められる側にある←顔がキモい、臭い、根暗等
②そういう異物は虐めて良い?いやダメだろある程度ならOK?
③結局虐められてる側が改善するしかない
とか言うけど虐める側が2chでかまされ炎上して
自殺に追い込まれてもやっぱ虐められる側が悪いと自己反省して自害するのかねw
そう考えるとお前ら理にかなってるね
確かに
虐める側も問題あるから
2ちゃんねらーに虐められる
確かに問題あるんだから仕方ないね
原因は虐める側にあるんだしね
いやいやお前こそ底辺社畜化土方だろw
人から愛されず、そういう感情しか持てない
人になってしまったことを
ちゃんと反省しろよ
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みんなおまえみたいなきもいやついじめられて当たり前と思ってるよ笑傍観とかじゃねーよ。直接いじめてないやつも含めていじめられっ子はきもいと思われてるよ。