2015年06月02日 20:05
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今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その7 (729)
- 709 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)11:43:21 ID:vFc
- 義兄＝夫の兄、41歳 会社員 独身
夫＝36歳 公務員
私＝34歳 会社員
義母＝故人
義兄は親戚の紹介でお見合いを何度かしたことがあるが、一度もうまくいっていない。
本人いわく「容貌コンプレックスがある」そうです。
でも私から見たら、好みもあるだろうけど、ブサイクでなくフツメンだと思う。
夫とよく似ているし、コンプレックスに思うような顔立ちではない。
でも女性に対して怖がっている？ような所があり、私に対してもすごく腰が低い。
そんな義兄が先日「対女性に関してアドバイスがほしい」と電話してきた。
「夫と一緒の時でいいですか？」と聞くと渋られたのだが
やはり夫以外の男性と二人きりになるのは、親族でも抵抗があったため
夫もいる、土曜の夜に来てもらいました。
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- 710 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)11:43:31 ID:vFc
- 義兄が語った所によると、容貌コンプレックスの元は亡くなった義母だそう。
義母は私たちが結婚した翌年、亡くなった。
夫が義母をあまり好きでなく、「深く付き合わなくていい」と言うので
私は結婚式までと、数回のお見舞いくらいしか会わなかったので、どんな人かあまり知らなかった。
義兄と夫が言うには「長男の義兄をとにかく溺愛していた」そうです。
義兄は小さい頃から「世界一ハンサム、あんたほどかっこいい子はいない」と言われて育ち
ずっとそれを真に受けていたと、義兄本人談。
でも小学三年生の時、女子生徒に「あんた大してかっこよくないじゃん」と笑われ、
クラスのみんなもわーっと笑ったことに大ショックを受け、以来顔がコンプレックスになった…と。
そこまでは義兄に同情して聞いていたんだけど、
その後の話がモヤっとした。 - 711 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)11:43:53 ID:vFc
- 義兄はコンプレックスを抱いて、彼女がいないまま成人し、25歳あたりからお見合いするように。
一度だけいい感じになった女性がいたらしい。
でも「俺のこと好きなら、これくらいいいだろう、と甘えていたら破談になってしまった」と。
話を聞くと、俺のこと好きならいいよね？とデート代を全額払わせたり
運転手させたり（デートの時以外も呼び出して足代わり）、出張帰りに即呼びつけたりしていたそうです。
「好きならそれくらいしてくれて、当然と思った。母がそうしてくれていたし…
好きになったらどの女性も、母と同じくらい尽くしてくれると思いこんでいた。
その女性と最後に会った時、「あれがイヤだった、これがイヤだった」と細かく言われ
好きでも女性は、尽くすわけではないのか！と衝撃を受けた。
それ以来女性がさらに怖くなり、お見合いしてもうまくいかない。
自分を好きになってくれない女性は全員怖い。好きになってくれる女性にはとことん甘えたくなる。
極端なのはわかっているが、どれくらいが丁度いいのかわからない」 - 712 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)11:44:04 ID:vFc
- と義兄に言われ、夫と一緒に呆然。
夫が「嫁は俺を好きだが、記念日でもないのに全額おごったり、遠くから呼びだされて運転手なんかしない。
結婚前もしたことがない」と言うと
義兄は「やっぱりか！」と驚いていました。いまだにそこ驚くとこなのか…とこっちがびっくり。
義兄に「普通の感覚になれるよう、アドバイスしていって欲しい」と頼まれたけど
どうにもモヤっとして「いやー、ちょっと私では…」と言葉を濁してたら
夫が「考えさせてくれ」と義兄を帰してくれた。
幸い夫は、私の気持ちを汲んでくれて「俺から断っておく」って言ってくれたけど
今までただの腰が低い人だと思っていた義兄が、思いがけず…な人だとわかって衝撃でした。
今後、あたりさわりなく接していくつもりだけど、見る目が変わりそうで鬱。 - 714 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)12:15:12 ID:2y2
- 義兄はアドバイス求めてくるだけ自覚してるからマシだ
2chのスレを見せてあげれば、女の人の本心とかわかるようになるんじゃない？ - 716 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)12:42:50 ID:6ox
- お母さんが欲しいだけの男なら、無理に結婚しなくてもいいと思うが。
- 723 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)13:32:14 ID:c73
- >>712
それは衝撃を受けるよね
それにしても義兄さんは、「普通の感覚」になりたいのは何故なんだろ
または、なってどうしたいんだろ
今、日常生活で何らかのトラブルを抱えてない限り
矯正する必要もないような気がするけど
やっぱり女性とお付き合い、もしかして家庭を持ちたいのかな - 726 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)13:49:16 ID:VBM
- >>712
義兄は、あなたに関心があるんだよ
相談は、口実。
なので、絶対に二人きりになっちゃいけない。
今後の相談とかの口実に対しては、夫さんに受けていただき、
あなたは極力会わないようにしないと、ドンドン粘着されると思う - 728 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)14:42:39 ID:vFc
- 712です。
>723
>やっぱり女性とお付き合い、もしかして家庭を持ちたいのかな
そうです。兄はいい人さえいれば、今すぐ結婚したいそうです
そのために、私からアドバイスが欲しいという相談でした。
「でも逐一アドバイスが欲しいから、毎日メールかラインしたい。
週2回は会って直接話したい」と言う要望だったので
「それはちょっと私には荷が重いです…」とヤンワリお断りしました。
冷たいかもしれないけど、ぶっちゃけ夫以外の男性にそこまでするのは面倒くさい…
相手は夫の兄だから、親身になるべきなんだろうけど
仲がいい相手でもないから、毎日はしんどいと思ってしまった。
夫が気持ちをわかってくれたから有難いです。
ちなみに週2回会うのは「夫と一緒でもいい」とのことでしたから
私に気があるのではないと思います。 - 735 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)16:33:13 ID:VBM
- しつこいけど、気があると思う
どんな理由であれ頻繁な連絡を要求する時点で、論外
面倒くさがってればいいし、夫さんが対応してくださるの、よかった！
・・・・似た経験あるから、反応しちまったヨ - 736 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)16:42:31 ID:kJF
- >>728
母親は、他人の子より優れていようがいまいが、関係無く我が子はこの世で一番可愛くて愛しい存在。
だから、義母は本心で義兄をｲｹﾒﾝと言った。
子供に我が儘言われようが何しようが献身的に尽くし無償の愛を注ぐのが母親。
一方、恋人は赤の他人。
恋人同士は対等で、愛や時間で問題を解決しつつ関係を築く。
愛しているから何してもいいわけじゃない。
元カノに言われた反省点を踏まえて、人にされたら嫌な事は彼女にはしない。
義母の代わりを求めない、義母と比較しない。彼女は奴隷じゃないので、
自分も相手に尽くして大事にする。アドバイスが欲しいなら、女性ではなく同性に聞くべし。
と、自分だったら義兄に話すと思う。
見た目ではなく距離無しﾏｻﾞｺﾝが大問題だよと付け加える - 737 :名無しさん＠おーぷん : 015/06/02(火)16:54:53 ID:c73
- >>728
＞毎日メールかラインしたい
それは重い
心底、「重い」の一言に尽きる
恋バナに花を咲かせる女子高生じゃないんだから、毎日メールかラインって
っていうか、それ、別に>>728さんじゃなくても
「普通の感覚」を持ち合わせてる弟さんでもいいんじゃ？
赤の他人の義妹よりも血縁である弟さんの方が何かと話しやすいだろうに
何故、>>728さんを御指名？と思ってしまったよ
こじらせるだけこじらせて、気が付かない人もいるから
気が付いただけまだいい方なのかなとも思ったけど
今から矯正して、ってすごく時間がかかりそうだし
要らぬ苦労もしそうだから、一生そのままでもいいのでは？とも思ったけど
そうか、義兄さん、結婚したいのか
義兄さん、いろいろ大変そうだな、いろんな意味で
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コメント
女はこうあるべきって考え方が嫌なんじゃなくて、自分だけがされて当然って思えるところが嫌だ
専業主婦で養っていけるほど高給でも40代じゃバランス取れないでしょ
どのくらいが適正ってことより自分ならどれだけできるか考えたらいいのに
身内に相談しにくいんじゃない？
だから報告者なんでしょ。
今さらってかんじだけど
40代じゃ尽くす側にならないと彼女もできないよ
こういう母親は猛毒なんだよね
自分のことは自分でしなきゃだめだよ
って躾けるのが愛情だわ本当に
自分の意思で独身なのは問題ないと思うんだけど知人に40過ぎても公共料金の仕組みを知らず、身の回りの世話を全てママンにやってもらってる人おるで。
税金やら年金やらの話をしてもママンに聞いてみないと分かんないって言われた。
女性の価値観が母親によってがっちり固められてしまったんだな。
これで女友達とか、彼女とかいたとしたらまた違ったんだろうけど(一般的に)おかしな
価値観を持ったまま大きくなっちゃって当然と思ってたことを否定されたら驚くだろ。
「指摘して、治して」って言われてもやっぱり面倒に思うかなー
「尽くしたい！なんでもしてあげたい！」って女性は世の中にはいるだろうけどそういう人と
くっついたらおかしなことになりそうだ。
絶対に親しくしない方がいい
少しでも許すと次第に要求が高くなり「弟の嫁なら俺の物」って感じになるでしょうね
義兄さんは病気です
好きな相手に尽くすというのは否定しないが、普通はそれが双方向なんだよ。
一方的に尽くしてくれる母親とはそこが違う。
つーかこの義兄にとって女って
ママと他人の２種類しかないの？
普通の知人とか普通の友人とかいないの？
気があるというか、既に義兄なりの「甘えてる」状態なんじゃない？弟の嫁だから、ここまではいいだろうと無意識にやってそう
アドバイス以前にカウンセリグして義母と過去のトラウマをどうにかするのが先
母親の代わりを探してるってことか〜ひたすら重い。
あわよくば嫁が見つかるまで身近な（義兄的に）弟の妻に代わりを求めてるんだろうけど、
無自覚っぽい？のがタチ悪い。関わらないのが最善だと思う。
もうちょっと早くその気になれば、10回くらい実地で付き合って振られながらでも、スキルを手に入れられたのに・・。
距離感の取れない人は、もともと人づきあいが下手なんだから、痛い目に遭いながらでしか上達できないのにね。
カウンセリング案件だよね
もう素人がどうこう出来る人ではないよ
だな。義兄にはカウンセリングを推奨する
息子を溺愛してなんでもやったげる母親はたくさんいるけど、その息子みんながこんな風になるわけじゃないよね
どこが違うんだろ
確実にメールやラインしてたら毎日何回も連絡が来る。
しかもこんなことまで！ってくらい何度も。
アドバイスは聞きやしない。
そのくせ頼りまくってくる。もし運よく恋人ができてもずっとね。一生続く。
縁切りした方が良いに決まってる。
義兄なんだしこれまでのことは許してあげるべきだね
もちろん、これから付き合えという話にはならないが
勘助案件と見た
全力で逃げてー
というか本人にきがある説を押してる住人がキモすぎ
女に全力で我侭を言うのを、弟嫁に向けているんでしょう。
こいつは弟の嫁だから、義兄の自分を実兄の如く慕っている、絶対離れない、だから自分の都合に合わせるのが当然、って。
母親と義妹と恋人みたいな感情が混ざっているんじゃないかな。
義兄は距離無しと無神経と神経分からんと愚か者ってだけで、恋愛はない気がする。
直したい、アドバイス欲しいって言ってもすでに手遅れだろ。家庭より母親が欲しいんだろな
報告者さんにも気があるっていうより母親的な感覚を求めてるんだろう
投稿者
>>726 = >>735
義兄と義母
の順で全員キモい
そういう経験があれば、警戒するのは仕方ないんじゃないかな。必要なことだよ。それを黙らせるメリットなんて、加害者側にしかなくない？
ほんとーに改善する気があるなら、まずは弟夫婦にうんと尽くさせてみればいいかもねw 自分がしたことを自覚しないとさー。
親戚の女に対してもどれくらいが丁度いいのかわからないことが
容易に予想されるから距離おくに限るだろうな。
気があるとは思わないけど、兄弟姉妹を擬似恋人にするモテないコトメコウトとのトラブルってちょこちょこあるよね。
そういうのと似たようなの感じたりはする。
それプラス妻にママになってタイプみたいな臭いもする。
色々こじらせてるね。
弟嫁を疑似恋人にしようとしてるのか。
それとも「ﾎﾞｸﾁﾝの魅力でﾒﾛﾒﾛ→離婚」を狙ってるのか。
どっちにせよ、深入りしない方が吉と見た。
好きでもない相手と毎日メールやラインとかキモいわ
義兄も自分がおかしいと思うなら旦那とか結婚までこぎつけた男に相談すればいい
義兄が自分で離した通り、好きな相手には母親のように尽くして欲しいんでしょ
現在唯一の身近な異性である弟嫁に白羽の矢がたったっつーこと
ママ代わりで恋人・嫁代わり
>「でも逐一アドバイスが欲しいから、毎日メールかラインしたい。
> 週2回は会って直接話したい」
もう完全にロックオンされてるよー
学ぼう学びたいって気持ちがあるところはいいと思うんだけど
でももしも自分にアドバイスを継続的にお願いされたらお断りするだろうな
諸悪の根源は義母の教育か・・・
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