コミュ力=何も考えずにウェイウェイ騒ぐ力だろ?
そんな奴は面接前に間引かれる
自分の意見や考え方を相手に的確に伝えることが出来る能力
ちゃんと考えてウェイウェイできる能力だぞ
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大体ブラックの営業会社だから辞退しろ
コミュ力=何も考えずはいはい働く奴隷
自分の意見なんか言ったら即、左遷だわ
コミュ力のある人間(大前提高学歴)に決まってんじゃん
何もおかしいことはない
コミュ力=下請け騙して値切らせ予算以上の仕事をさせ施主を騙して予算以上の金を出させる能力
相手の考えを正しく理解して
相手の求める返答をすること
外資金融の営業の人が言うにはコミュ力は
聞く力らしいわ
話をクライアントから引き出せる力なんやと
>>21
実際は「相手の話を聞くという体でこっちの思い通りに会話をコントロールする力」だな
合法的な詐欺師になれるかどうか
誰が相手でもウェイウェイ言わせる誘導力だろ
誰とでもウェイウェイできる能力
大学ですらウェイウェイできなかったか奴が社会でウェイウェイできるのか
奴隷力があるかどうか
無理な要求でも行動できるか
給料以上の成果を得れるか
休み返上で来れるか
>>25
それはブラックか三流企業の基準
当たり前だがあらゆる意味でダサい言葉だとは思うがホウレンソウできる奴
一流企業の新人なら仕事できる奴でこれできない奴は居ない
相手を選ばない会話能力交渉能力
商業である以上確実に求められる能力
もっと突き詰めれば理解能力
要は頭いい人が欲しいって言うと角が立つからコミュ力とか言って誤魔化してるだけなんだよね
コミュ力ないと確かにきついぞ
どんな仕事でも同じ
一般的に企業が言ってるコミュ力とか飲み会でウェーイする能力じゃなくて
相手の言ってることを精確に理解し
自分が言いたいことを精確に相手に伝える能力
ウェーイする能力は別に求められてない
とかさもそれっぽいこと言ってるゴミいるけど
就活見てれば明らかに企業の言ってるコミュ力が「人間関係を構築する世渡り力」のことで
有能なやつを欲しいんじゃなく地雷を避けたいから世渡り力を目安にしてる
ってわかるよな普通の頭脳してれば
なんか反論あるか?
>>37
概ねその通り
例えるならウェーイ能力が高いってのは体育の成績だけがいいことを指す
総合力見るならそれ以外のその無難な能力が必要
本来communicationって意思疎通って意味だろ
これが出来るか出来ないかって話
なら問われて当然
コミュ力は気遣いで解決できる
能力はあってもマジで一日に1語ぐらいしか口に出さない生ける屍みたいなのは勘弁って意味じゃねーの
そのまんま意志疎通の力だろ
それ以上どういう意味があるんだよ
>>44
意思疎通の力って具体的になんだよって話
例えば「最低限まともに言語でのやりとりが可能」と「その場の状況に応じた精確な情報のやり取りができる」
じゃ全然意味が違う
>>64
ブラックが言うコミュ力とは前者
一流企業が言うコミュ力とは後者だな
自発的に行動する人間のことだろ
相手の気を悪くさせずに自分の意見を通す話し方や振る舞いとかな
>>45
これは伝言ゲームの過程で捻じ曲がっていく話だけどな…
まぁ、そういう推測してあげるのもコミュ力に含まれるな
>>45
それをコミュニケーション能力として表現する企業はちょっとコミュニケーション能力ないよな。
誤解を招く。
コミュニケーションをただしゃべる能力だと思ってるやつはアホ
そんなのは言葉を覚えたての幼稚園児でもできること
簡単に言うとガラケーで充分なジジババにスマホとタブレットを売りつける能力だな
企業の言うコミュ力ってのは、まともな体を為していないドキュメントや
日本語をまともにしゃべれない相手との打ち合わせで、真意を完璧に汲み取る能力と
超弩級のバカにも理解できるドキュメントを作成する能力と
日本語不自由な相手にこっちの言ってることを完璧に理解させる能力
これのことだから
プレゼン能力
チームワーク能力
のことだと思う
>>49
プレゼン能力はプレゼン能力だろ
チームワーム能力は団結力とも言い換えられるが
一般的には協調性という言葉で置き換えるよ
コミュ能力はコミュ能力でしかない
全て別物だ
>>54
いや会社が欲してるのはそうゆう能力だろ
ペラペラしゃべるだけの奴なんて要らないだろ
企業が言うコミュ力は上司が適当に言ったことでもなんでも一言で理解して教育しなくても数日で実践で通用するレベルを習得するスーパーマン能力だから
普通にラインに登録しているIDの数で採用決めろよ
そっちのが手間かからんだろ
そもそも
コミュニケーション能力
って明言してるところそんなあるか?
>>57
あるよありすぎだ
新卒に求める能力の1位にしているところも少なくないよ
>>59
どっかのメディアが取りまとめするときに
端的な「コミュニケーション能力」って表現にしてるだけで
ここの企業はもっと具体的にしてないか?
コミュとは文化や生活様式などで変化するものだから
誰かが書いていたが一言で言うなら空気を読む能力だ
日本の文化なら聞き上手は話し上手と言われるように
相手が話しやすい自分でいられる事をいう
更に言うなら日本は論理ではなく感覚を重視する
例え間違っている事でも間違いを指摘しない方がいい時は嘘を付ける人間であること
要するに人間関係が円滑にすすむ嘘を付ける奴とも言えるな
人はコミュにおいて嘘をつきまくる
大人になればなるほどつきまくる
一日に100回から400回ほどつくらしいぞ
日本の場合はそれを嘘とは表現せずに世辞や
社交辞令などと表現するのだろうが
コミュニケーション能力を重要視してますってのはようするに
人間として最低限のコミュニケーションができる人間しか取りません と言ってるんだよ
曲解して騒ぐのはバカのやることだぞ
>>74
さすがにそのレベルよりはもうちょい上の意味だろ
かけ算の九九できる人しか取りませんってわざわざ言うか?
学歴は大事だ
ただ新卒時に限る
勉強する努力はあるからいいんだけどね
人との接する機会が多いからコミュ力が必要なんだよ
研修で分かるがお前らが恐らく嫌がってる能力
ない奴は淘汰されていく
ソースは俺の会社の同期 いつまで経っても何故新卒で三年もたない奴が三割いるのか考えろ
>>75
三年でやめる理由はブラックの長時間労働だろ
>>80
ブラックは三割に含まれないぞ、社会的にも例外だからな
三割の内訳は大体、周りの人間と打ち解けられない、ルールを理解できない覚えられない、会社が求める人物像を演じられないのどれか
>>80
残念ながら俺の会社は一部上場でブラック体質からは程遠いがそれでも1割は辞める
理由はほぼ人間関係が原因
あとは言わなくても分かるだろ?
>>89
会社でも何でもコミュニティってそのくらいの人は合わない人がいるからな
それでいてコミュ障なのかと思いきや
なぜか同じような雰囲気の別のところに入ると問題なかったりする
他人への干渉が少ない職場だと我慢するやつも多いけど
コミュ力なんていう物差しで計れんもんを重要視してるあたり程度が知れる
本当に「コミュ力」なる物が存在してそれが重要なものなのだったらまずそれを計る基準を作るべきなのに
やる事と言えばコミュ力コミュ力って馬鹿みたいに繰り返しては面接で意味不明な質問するくらい
アホかと
コミュニュケーションって日本語を含めた語学力や場面場面での適応力
後天的な学習によって得られる能力なんだけどね
情報化前までは島国の閉鎖的なコミュでも通用したきらいがあったから
それほどコミュ力は重視されてこなかったが現在はそうもいかないんだな
会社の会話は英語限定に仕出している会社もあるように
日本の感覚重視のコミュでは意思疎通に弊害が出てくるんだよ
そういう意味で異文化や多様な人種に適応できるコミュ力が必要とされだした
西行革命後からの詰め込み教育有名大学卒などの知識よりもコミュ力を重視されだしたのは当たり前の事ともいえる
時代が変われば能力の価値も変化するのは当たり前
コミュニュケーション能力って「2chの嘘を嘘と見抜ける」能力のことなんだけどね
馬鹿が存外多い用で
上司に気に入られる能力
後天的な学習というか小中高校という子供のための社会環境で会得していくもの
逆にいえば身に着けてない奴はそんな初心者向け社会の経験すら乏しいもしくはイージーモードでも会得できないくらい学習能力が低い
そんな奴は大人の社会じゃ必要ない
つまりイケメンを採用してるってことか
>>96
容姿はかなり重要(イケメン限定ではないが)
非言語コミュは言語コミュより占める割合は多いらしいよ
65%が非言語コミュだったかな
だからイケメンでも不愛想じゃだめ
不細工でも愛嬌があれば良いがイケメンに愛想を持たれたら勝てない
お前ら(私も含め)はブサイクで不愛想だから死ね
発言、相槌、目線、手のやり場目のやり場立ち方
もコミュ力に含まれる
コミュニケーション=意思疎通
コミュニケーション能力=意思を疎通させる能力
そんだけの話だろ
なんでいろいろと関係ない意味を付け加えたがるんだよ
>>100
俺が落とされたのはコミュニケーションに深い意味があったんだ俺は悪くない
って思いたいのでは
仕事でわからないことあってもコミュ障で話しかけられないレベルの雑魚はいらんってだけだし深読みしすぎ
コミュ障、コミュ強、エスパー
このへんがごっちゃになってるな
企業はコミュ力と言ってエスパー求めてることもあるし
こんな言葉の定義が不明確な話で議論しても
文脈によって意味が変わる以上の答えはでないような
>>112
奴隷のエスパーが理想って酷いよな
学部新卒なのに即戦力、しかも会社独自のやり方は超能力で解決しろとか
言いたいことが伝えられる能力。
そして相手に不快感を与えない能力だ。
それがコミュニケーション能力
ようするに地頭のいい奴が欲しいんだよ。
言葉の返りが遅い、鸚鵡返しで中身がない、打てば響かない、
一を聞いて一を知っているかも疑わしい。
そういうバカを排除するのに丁度いい名目がコミュ力なんだよ。
>>119
え、それコミュ力なの
俺、上司からそれ出来てない言われたけど、客には好評だからコミュ力あるかと思ってたわ
>>120
採用の現場で言う「コミュ力が無い」はバカの隠語みたいなものだよ。
コミュ力って一定以上あるのが大前提で重要視するものでもないと思うが
面接官「あなたは、ご自身がコミュニケーション能力はある方だと思われますか?」
俺「それにつきましては、自分が判断することではないと思います。この面接を通して判断して頂ければと思います」
なお落ちた模様
コミュ力とはーって細かく説明するほど何か間違っていってる気がするが
人によって解釈が違うもんなんだね
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元スレ 一流企業「当社は採用においてコミュニケーション能力を重要視しています」←これっておかしいだろ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1433383243/
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サークル活動じゃないんだし
営業とかだと別だけどさ
むしろもっと適材適所の能力重視でいかないとこのまま泥舟だと思うわ
>> 商業である以上確実に求められる能力
自分が客だったとき詐欺師のような営業とちょっと口下手な技術者なら技術者からものを買いたい。
実際そういう人は少なくない。
伝言ゲームすらやったこと無いレベルのコミュ障だったのか?
人間って自分が思ってるよりコミュ力ないぞ
自分が思う職業によって全然違うからだよね
それぞれの仕事の内容をそつなくこなせる=コミュ力あるね!
で合ってるのかな
ブラックと一流企業の求める大きさの違いは分かりやすかったわw
ブラックは確かに「日本語でおk」って奴がたまに入ってくるからな
>人間って自分が思ってるよりコミュ力ないぞ
それだね
「相手は自分ではない」ということを真に理解して
コミュニケーションをとっている人間は少ない
コール業務をやると身にしみる
だから現在の就職のシステムでは人事を騙して入社するなんてのは正攻法なんだが、
連中は騙されても全て相手のせいで済まして何も学ばんのだ
常識や慣習に囚われずにもっと優れた判断方法を取る事なんて考えもしないのだ
経験あるやつは分かると思うが
激アスペがいると課がまるごと非生産的になる
アスペがいらないっていうといろいろと抵触するから
コミュ力ある人って言い方になるんだろ
海外だと専門性の高い能力が重視されるのに、日本の会社はコミュ力重視だから開発能力とかで後れを取ってる。
だから、日本のメーカーで生き残ってるのって自動車業界ぐらいやん?
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