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自民・高村氏「憲法学者はどうしても九条の字面に拘泥する」と反発 - 政経ch
2015/06/05/ (金) | edit |

images高村
安全保障関連法案をめぐり、衆院憲法審査会で憲法学者三人が憲法違反との見解を表明したことに対し、自民党の高村正彦副総裁は五日午前の役員連絡会で「憲法学者はどうしても(戦力不保持を定めた)憲法九条二項の字面に拘泥する」と反発した。高村氏は法案に関する与党協議の座長を務めた。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1433481864/
ソース:http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015060502000259.html

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1野良ハムスター ★[ageteoff]:2015/06/05(金) 14:24:24.46 ID:???*.net
安全保障関連法案をめぐり、衆院憲法審査会で憲法学者三人が憲法違反との見解を表明したことに対し、自民党の高村正彦副総裁は五日午前の役員連絡会で「憲法学者はどうしても(戦力不保持を定めた)憲法九条二項の字面に拘泥する」と反発した。高村氏は法案に関する与党協議の座長を務めた。

谷垣禎一幹事長も記者会見で「憲法学者には自衛隊の存在は違憲と言う人が多い。われわれとは基本的な立論が異なる」と反論した。

菅義偉(すがよしひで)官房長官は午前の記者会見で「(憲法解釈を変更した)昨年七月の閣議決定は、有識者に検討いただき与党で協議を経て行った」と指摘。その上で「現在の解釈は、従来の政府見解の枠内で合理的に導き出すことができる。違憲との指摘はあたらない」と重ねて強調した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015060502000259.html
2名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:25:08.83 ID:QQmUpbUU0.net
だって文章で出来てるんだから
5名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:26:47.71 ID:w+ulFRlo0.net
自民党の参考人だろう
8名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:27:46.01 ID:cVQ7Cfvj0.net
欠陥憲法に縛られている日本はまた敗戦国になる。
9名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:28:37.77 ID:r+P5ytW50.net
自分らで呼んでおいて何言ってんだか
17名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:31:32.97 ID:plzb/+fa0.net
これは9月に選挙があるかもしれんね
18名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:31:47.11 ID:D23flHSU0.net
なら招致しなけりゃいいのになw
32名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:34:34.38 ID:Ks5YXtf60.net
制度ありきの社会とか
33名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:34:53.72 ID:PQo0r2LS0.net
憲法学者に文句言うのは筋違いでしょ
35名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:35:07.20 ID:3KlhPqpr0.net
学者が政治的判断やっちゃいけないだろ
49名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:37:21.81 ID:gr9pniX50.net
遵法精神否定する与党重鎮って面白いなw
20名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:31:51.84 ID:iwWR1m3D0.net
違憲は当たり前
9条そのものが間違ってるんだから
独立主権国家が持つべき条文ではないよ


25名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:32:57.32 ID:Xz8cPTqR0.net
憲法学者は安全保障のドシロウトだからな
45名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:36:47.48 ID:D2/tH+du0.net
まあ、解釈次第でどうにでもなる憲法なんてサッサと変えちまおうぜ。
61名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:39:39.49 ID:WO49kXgG0.net
憲法9条を盾にして外国の事など放っておけばいい
まずは核武装を急ぐべき
65名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:40:13.04 ID:2fpJ4NXS0.net
憲法など自衛権を盾にいかようにも解釈できる。
そんな改憲学者を呼べよ。
66名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:40:14.01 ID:Nt6bXCBS0.net
植民地は辛いね…
戦後70年たってもアメリカの植民地だし…

ベトナムみたいにアメリカ追い出すことできたらよかったんだけど…
75名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:41:30.55 ID:tKqNuFZt0.net
逆ギレしちゃてまあ、みっともないと思わんのかな
90名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:43:51.23 ID:cVQ7Cfvj0.net
第九条は日本の生存権も否定している

違法憲法で無効だな。
102名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:46:08.76 ID:YgOKtXfG0.net
結局、憲法改正という真ん中の道を選ばないからこうなる
114名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:48:05.10 ID:uHCUOFld0.net
だってどう考えても9条見たら自衛隊も違憲だよw
120名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:48:49.71 ID:ZiHQ0nVa0.net
憲法学者よりも知識のない自分が正しいw
思い上がりもいいかげんにしとけ
130名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:50:00.39 ID:16vXWa4U0.net
いやまあ、字面は行間より大事だろ

だからはやく改憲議論をしろと
153名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:53:25.74 ID:uQc0VjR/0.net
>>130
全くだ。文字に書かれていない行間を読む憲法なんぞあるわけないだろ。
小説やら詩の鑑賞じゃないんだからw

とっとと九条を変えるべきだ。非核三原則も廃止でな!
143名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:51:42.56 ID:hSP7ekOz0.net
>字面に拘泥する

意味が分からん。
じゃ憲法なんて必要ないとでも言うのか。www
188名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 14:57:49.99 ID:Nkke/ybu0.net
学者の間では
現状の9条解釈は違憲で判例が合憲っていう変な状態なわけで
学者が新しい安保法制が違憲なんて言うのは当たり前だろ

裁判やれば合憲になるだろうけどな
218名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 15:02:17.16 ID:AfGP57Zd0.net
じゃあなんで学者呼ぶのよw
229名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 15:04:10.22 ID:DzcqbWaw0.net
基本的には改憲するのがスジだろ
そもそも自衛隊そのものが黒にちかいグレーくらいの存在で
ただ憲法をつくったGHQが独立以前につくってたからOKだっただけで
本来は国防や災害救助を旨とした日本独自の軍として明文化するのスジ
いまのアメポチ政権や小泉ワンコみたいのが
アメリカのための自衛隊にするために
改憲(解釈改憲をふくむ)をするのは賛成できない
244名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 15:06:57.31 ID:m85vUUxa0.net
字面は大事だろ。
法律の字面はどうでも良いとか言い出したら、法治国家ではない。
265名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 15:10:44.22 ID:X4/yO8P80.net
憲法なんて毎年変えればいいくらい。
319名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 15:22:04.24 ID:qpc7b0Hk0.net
憲法違反って言うならまずは憲法9条変えればいいだけだろ
332名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 15:24:02.87 ID:e3jIHqu10.net
もう憲法停止して、安倍総統が
全部決めればいいんじゃね。


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コメントありがとうございます!
[ 1142556 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:04
そうだよ
違反なんだよ
だから即改正しないと  

  
[ 1142561 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:09
成文憲法なんだから、字面に拘泥するのは当然です。

だけど、憲法解釈っていっても、学者の解釈なんざ適当なもので、判例と合わないのは多々ある。
司法が判断するまでは、政府の好きに立法したらええんよ。  

  
[ 1142563 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:16
学者はそれで飯食ってんだから呼んだのがそもそもの間違い  

  
[ 1142565 ] 名前: ゆう  2015/06/05(Fri) 22:18
それが文理解釈っていう最も基本的な法学の技術だしな。文字を無視しても良いなんて奴がいればそれは学者じゃないだろう。文字の越えられない壁を越えさせるのは立法府たる議会の役目だろう。何を言ってるんだか。  

  
[ 1142567 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:18
前年に憲法は解釈変更でなんとかなるって実際に示したんだから今回もうまくこじつければ  

  
[ 1142571 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:21
9条削除も大事だが
もっと大事なのは前文の削除だからな
手足縛られ憲法はいらね  

  
[ 1142572 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:23
俺は日本が偉大な立憲国家だと誤解していたようだ
この国は文字を持たない土,人国家だったらしい
ニッポンバンザイ  

  
[ 1142574 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:25
つまりはやく改正しろってことだな  

  
[ 1142576 ] 名前: ゆう  2015/06/05(Fri) 22:26
憲法9条は「日本政府」から国民を守るもの。外国の侵略から守るためには不十分かどうかは直接は関係ない条項。ミスリーディングさせようと必死やね。政府はなんとしてでも削除したいのだろうね。  

  
[ 1142578 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:29
つーか長谷部恭男先生は憲法学の権威じゃねーか。この人が違憲といったら、最高裁でも違憲になるよ。マジで、  

  
[ 1142580 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:37
権威を否定して何したいんだこの政権w
その権威にお墨付き貰おうとしてしくじって発狂とか恥ずかしいな  

  
[ 1142582 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/06/05(Fri) 22:38
だから9条変えちゃおうって話じゃないの?  

  
[ 1142584 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/06/05(Fri) 22:40
今んとこ、この件で唯一まともなコメント出してたのが意外にもテレ朝のニュースだったな。
「人選ミスで墓穴とか言ってるがそういう問題ではない。学者の意見をありがたがるのは仕方ないが違憲かどうかを判断するのは学者ではなく、最高裁だけ。今回の件は日本国憲法の構造的な欠陥を露呈させたと言うことだ」  

  
[ 1142587 ] 名前: 名無し  2015/06/05(Fri) 22:49
中国共産党は、絶対に日本に軍事力を行使しないから、
憲法9条を改定してはならない。解釈の変更も許さない。

沖縄でどんな事態が発生しようとも、
天災なので護憲派および政府・監督官庁に一切責任はない。  

  
[ 1142588 ] 名前: 日本人コメンテーターがお送りしています  2015/06/05(Fri) 22:50
学者が自身のイデオロギーで政治判断なんてやっちゃいかんだろ
現実の問題をどうするのかは政治家と官僚の仕事


戦前からこまめに赤狩りしてれば今頃こんな事にはなってないだろうになぁ
  

  
[ 1142589 ] 名前:    2015/06/05(Fri) 22:51
※1142584
構造的な欠陥が露呈しているのは憲法ではなく三権分立の制度運営に失敗している日本国。  

  
[ 1142590 ] 名前: a  2015/06/05(Fri) 22:53
わざとっぽいな  

  
[ 1142593 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:56
日本がアメリカの植民地なら
アメリカが反対しても靖国参拝しに行かなかったつーの  

  
[ 1142595 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 22:56
これは安倍GJ。さすがは法学部出が政権取ると違うね。  

  
[ 1142598 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:01
構造的欠陥とやらがあるなら改憲しろや
学者に意見求めて意に沿わない回答があったから
ダダこねるとかガキかよw
じゃあ最初から呼ぶなってんだよ  

  
[ 1142600 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:04
憲法学者と政治家じゃ物事の考え方が全然違うから仕方ないな
結局法律の制定や解釈の変更ってのは究極的には政治行為であって、法律論だけじゃ議論できない  

  
[ 1142601 ] 名前:    2015/06/05(Fri) 23:04
軍隊持たないって憲法に書いてあるんだから
当然軍隊そのものである自衛隊も違憲だよな。
だから自衛隊が活動する事自体、憲法違反になる。
じゃあ自衛隊無くすか?憲法改正するか?って話だよ。  

  
[ 1142602 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:04
※1142589
全くその通りだと思うわ
司法なんて全然独立してねーよw
ヤバい話程逃げをうつだけ  

  
[ 1142603 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:05
憲法を作った理由に沿って、あるべき形を研究するのが、学者の仕事だろ。
それなのに、字面の解釈に拘泥して憲法を作った理由を忘れてるんじゃ、学者の価値はないよ。  

  
[ 1142605 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:10
※1142589
いや、憲法に欠陥があるって話は別に間違ってないだろ

日本国憲法はイギリス型の強い内閣とアメリカ型の三権分立がごちゃまぜになってるってのは有名な話だと思ってたが?  

  
[ 1142606 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:10
公務員は憲法を守る義務があるんだろ。
ならば自ら守るだけでなく、憲法秩序を破壊しようとする外国勢力から守る義務もあるはず。  

  
[ 1142607 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:11
そもそも、憲法を変えようとしているのだから、現憲法に違反するのは当然じゃないかw
それがダメなら、憲法違反の防衛省・自衛隊は即刻解散すべきだし、改憲を結党の目標とした自民党も即刻解散すべきだろ。

話を混乱させて少しでも改憲を遅らせよう、という事なんだろう?

憲法がどうであれ、国防軍化に向けた準備は既に進んでいますから。
  

  
[ 1142608 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:12
杓子定規に憲法の文面守って国防ガタガタにする政権より、国民守る為に行動する政権の方がよっぽどマシ。
学者なんて政治も、国民の生命財産にも責任負ってないんだから何言ったって気楽なもんだろ。
所詮、参考意見にしか過ぎん。
  

  
[ 1142609 ] 名前:    2015/06/05(Fri) 23:13
※1142605
一票の格差違憲判決に国会が従っていればそういう言い訳もありだろうが、実際は違う。
欠陥以前にルールを無視している問題。  

  
[ 1142613 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2015/06/05(Fri) 23:22
だからこそ改憲するんだろ?
こいつらの立ち位置がよくわからんわwww  

  
[ 1142615 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:23
「憲法」にこだわりすぎるのが日本人の欠点の1つではないか?
英国みたいに不文憲法の方が日本人にはむいているのではないか?  

  
[ 1142617 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:24
今の憲法なんて必要とあらば破棄されてもおかしくない
その時に自民憲法になるとかたまったもんじゃない
必要に応じてちゃんと改憲手続きしてくれよ  

  
[ 1142626 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:37
長谷部教授が憲法学の権威の一人なのは間違いない。

しかし、刑法分野でながらく学説的には否定されていた共謀共同正犯を最高裁が認め続けて、結局学説側が意見を変更したこともある。

特に、憲法に関しては、憲法学が体系的に判例を理解しようとしだのは近年のことだし、最高裁も同じ判断するだろうって意見は不見識だな。  

  
[ 1142629 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:38
憲法学者なんて「いかに日本国憲法は素晴らしいか」を論じる学者のこと
この法案が通ってその何年後かに解釈の変更をしようとすると、今回の解釈を至高のものだと崇め奉るようになる
“憲法を一字一句変えないこと”が教義の憲法真理教狂信者だよ  

  
[ 1142636 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:49
元々自主憲法制定を旗印に結党したくせにずっとうやむやにしていた自民が問題の原因なんだがな…  

  
[ 1142638 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:54
戦後に生まれた憲法学、それはGHQの命令で護憲のイヌになること。
その総本山が東大。
憲法学者なら、国家権力と憲法の間に普遍的な関係があるかを論じるべき。
法律屋は法律が命、それを他人に変えられたら、自分の権威が地に落ちる。
それが怖い。学者も官僚も。
法律なんて、その時々の思い込みの産物、できたときから陳腐化する。
学者のくせにそんなことも分からないのか。
研究姿勢が根本的に間違っている。  

  
[ 1142639 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/05(Fri) 23:56
※1142638
無法の国にでも引っ越せば?w  

  
[ 1142642 ] 名前: ナナッシー  2015/06/05(Fri) 23:58
作ったアメリカ人の子孫連れてきて、改憲しろって言えば通るんじゃねw  

  
[ 1142645 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/06(Sat) 00:01
独立国家として9条が明らかにおかしいからな
改憲しなきゃ近い将来冗談抜きで国が滅ぶぞ
  

  
[ 1142647 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2015/06/06(Sat) 00:03
アメリカの重鎮が言ってたな
短期間で作ったやっつけ欠陥品を何でいまだに使ってるんですか?って  

  
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