中絶＝悪という風潮を認めないおれを論破してくれ

1: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:21:34.81 ID:06FxccKA0.net
割とマジで。
おれは男で一度中絶をさせた経験がある。経済的な理由で。
実際はなんとかやっていけてたかもしれないけど、
かなりきつい感じになりそうだったので堕ろすことに決めた。


仲良い友達は笑い話にしてイジってくる程度だけど、
他の奴らはかなり責めてくる。

規定の期間であれば国は認めてるし、
悪であれば法律や条例で取り締まられてるはず。
道徳的な観点からもはっきりとした答えは明示されてない。
意味不明。

11: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:35:09.76 ID:xuczFzEk0.net
法は善悪を決める基準にはならないよ
中絶OKの国もあればダメな国もある
道徳も時代によって変わる
要するに気にするな

15: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:41:05.89 ID:06FxccKA0.net
>>11
あまりに叩かれるので、
何がいけないかが気になってスレ立てさせてもらった。
納得できる意見がないと悶々としてしまう。

2: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:23:39.52 ID:L663fIQQ0.net
>>1
わざわざ論破して欲しいくらいなんだから後ろめたさはあるんだろ
自分でそういう自覚がないだけで

7: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:29:18.61 ID:06FxccKA0.net
>>2
後ろめたさはないからいろんな人に話してみたんだが
仲良い友達以外は総叩き。
それがよくわからん。

3: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:24:20.16 ID:8RSbMZhB0.net
母体に負担がかかる
無責任
男としてダサい

7: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:29:18.61 ID:06FxccKA0.net
>>3
母体に負担はあったかもだけど、金も払ったしケアもして最大限元に戻した。
経済面で頼りなかった無責任さはあるかもしれんが、
避妊はしてたはずだし上記の形で責任とったぞ。
ダサいのは他の件でもそこまで叩く理由にはならんね。

10: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:35:08.64 ID:8RSbMZhB0.net
>>7
反論になってないよ
それは責任を取ったとは言わない
責任を取るというのは生んで育てることだよ

別にアンタを叩いてる訳ではないから
キツイ言い方してすまん

15: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:41:05.89 ID:06FxccKA0.net
>>10
それが一番の責任の取り方だろうね。
でもあの時はそれができない状況と判断して可能な限りの代替案でやったつもり。

8: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:31:42.98 ID:06FxccKA0.net
ちなみにゴムはしてた。
ピルも飲んでると言ってたから（妊娠後に飲み忘れ発覚）
安心してホテルのゴム使ったのが原因だと思われる。

9: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:33:10.74 ID:L663fIQQ0.net
>>7
双方が納得して女体ももとに戻した(？)んなら
他人の言うことなんて気にしなきゃいいだろ
デリケートで他人に振る話題じゃないってこと

15: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:41:05.89 ID:06FxccKA0.net
>>9
酒の席とかで人生の山場みたいな話とかになったら
それ以外平凡過ぎて出す話題もないし、
そんなに引かれるとも思ってないから話してしまう。

39: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:10:11.99 ID:gJGIcjnu0.net
なぜ昔の女を中絶させたことをそんなに引きずってるのか…
友達と笑い話にするくらいどうでもいいなら
わざわざこんなとこにスレ立てないし、忘れるだろうし、
ふと思い出すことあっても一瞬だろ。

43: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:14:31.29 ID:0iAr3Zqs0.net
仲良い友達以外にも中絶させたこと話してるの？馬鹿じゃね？

79: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:55:43.13 ID:06FxccKA0.net
笑い話にしているのは仲の良い友人だけで、
そいつらとおれの間で相手の過去の話をなじり合うノリがあるだけ。
他の人にはあくまで事実として淡々と話す。

12: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:36:23.88 ID:4sRnuacc0.net
まぁ、悪くないよ

ひとつの命を奪ってるけどね

ぜんぜーん、悪くないよ！

14: 不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw 2015/05/31(日) 00:38:47.05 ID:/8+UnqWw0.net
何故、中絶が殺人と呼ばれているか知ってますか？
母体にいるまだ人の形にすらなってない生命にも防衛本能があり抵抗するそうですよ。
お腹の中に入れられた器具から逃げようとするそうです。

つまり生きようとする意思があり「お金を払った」とか
「母体に対してケアをした」とか体裁的な事ではなく
一つの同じ人間(血を分けた)命を奪う行為としての倫理的問題なのです。

22: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 00:48:30.51 ID:06FxccKA0.net
>>12
>>14
殺人罪に問われないのはなぜ？
日本国が「人の命」として見てないからじゃないの？
今までに叩かれた人からも命だからとか、
意思があって手術中に逃げるとか同じような話はされたけど
根拠は何なのかがさっぱり。

実際にはっきりと意識のある生物を殺すことは
人間以外でも法律や条例等で禁止されてるから、
犬猫を殺したりするのは抵抗あるし嫌な気分になるけど。

28: 不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw 2015/05/31(日) 00:54:19.33 ID:/8+UnqWw0.net BE:983686975-PLT(20000)
>>22
殺人罪に問われないのは法律の問題。
戦争で１兵士が敵の１兵士を殺しても殺人罪には問われません。
例外もあるかもしれませんが。
しかし、倫理的に見たらこれらは殺人以外の何ものでもない、理由が異なるだけで
そして君の殺人の理由は「経済的に不安だった」から。
ね、ただ法律で裁かれないだけであって、
君は可能性という不確かなモノの為に肉親を殺めた事実は変えれません。

37: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:09:43.85 ID:06FxccKA0.net
>不可視の血戒

戦争は成人若しくはそれに近い年齢同士の相手に殺される可能性もある状況で、
そもそも戦争での殺人の倫理観を問うのは今回のケースと何も関係ない。
ＤＮＡレベルの話をしたら、妊娠超初期で妊娠にすら気がついてない女が
飲んだくれてその影響で知らぬ間に赤子が流れてしまったとしても過失の殺人か？
それも管理不足で倫理的には悪なのか？

44: 不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw 2015/05/31(日) 01:14:56.97 ID:/8+UnqWw0.net BE:983686975-PLT(20000)
>>37
君には明確な理由があるでしょう。
知らぬまになんて例外を出されても君の大好きな法律的な言い訳にしても
過失が有るのと無いのでは刑の重さが違う。
君はその子を殺す明確な意志や理由があった、これは殺人でしょう。

53: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:25:03.46 ID:06FxccKA0.net
>不可視

殺人、という見解に対して話をしていたのに論点をずらさないでもらいたい。
過失があってもなくても殺人は殺人だろう。
例外だろうと、事情はどうあろうと人としてのＤＮＡが入っているものは
殺人の対象なのだろう？
君の見解では先ほどの例も殺人になるのは明白。過失だけど殺人。
やはり中絶が殺人の括りに入るという話に全く説得力を感じない。

57: 不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw 2015/05/31(日) 01:28:27.06 ID:/8+UnqWw0.net BE:983686975-PLT(20000)
>>53
そうですね。今君が自白した通り殺す意志があれば殺人です。
兵士にも殺す意志があり君にも殺す意志があった。

63: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:33:55.38 ID:06FxccKA0.net
>不可視
意見を持ってる人がいたと期待したが全く話にならない。
過失があれば殺人じゃないの？殺す意志があれば殺人って...

殺す意志はなかったけど殺人者になってしまった人は何なの？
殺人をしてないのに殺人者のレッテル貼られただけ？
言ってることが矛盾して、とにかく中絶を殺人にしたいだけ。

71: 不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw 2015/05/31(日) 01:40:06.81 ID:/8+UnqWw0.net BE:983686975-PLT(20000)
>>63
さっきも言いましたが君は明確に殺すという意思があったのでしょう。
そういう特殊な例を出して
自身の過失を有耶無耶にしたい思いもあるみたいたけど
例はあくまで例、結果はあくまで結果です。

君の行った行為をもう一度分かり易く整理します
「経済的に不安があると思ったから殺した」
ね、どう見繕っても殺人でしょう。

77: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:52:04.65 ID:06FxccKA0.net
不可視の意見は穴だらけで何度も突っ込むのはもういいかと思うので、
最後にひとつだけ。
「マンションのベランダで鉢植えの世話をしていたら手を滑らせて鉢を落としてしまい、
通行人の頭に当たり死んでしまいました。私には殺す意志は一切ありませんでした。
ね？殺人じゃないでしょう？」
これが不可視の見解だそうです。
おつかれさまでした。

16: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:42:59.87 ID:dBKqThZO0.net
>>15
＞あまりに叩かれるので、
＞何がいけないかが気になってスレ立てさせてもらった

だから、ようつべで中絶で検索して見てこいよ
何ヶ月で中絶させたんだよ

23: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:48:31.65 ID:uUBFnQxj0.net
風潮って意味で言えば
婚前交渉すら認められない時代が有った訳で
その理由として、結婚もしてないのに子供が出来たらどうするの？
ってのが大きいんだわ

今はゴムやピルが普及してきているから妊娠リスクが減り、
婚前交渉も問題無いって風潮になっているけど
実際、子供が出来たらちゃんと責任持って育てろよって思想は今も変わらない

少なくとも>>1の話は、その責任を放棄したと判断される話だから
滅多な事じゃ口に出さない方が賢明

風潮？
そんな物は世間様が決めるんであって
>>1の言ってる事に正当性が有るか無いかなんて関係無いんだよ

25: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:50:26.82 ID:mjptfyZS0.net
目に見える形で命を奪っているから非難されるのでは？
過ぎたことはしょうがないし、非難されるだけだから
人に言わない方がいい。

十数年前にあるテレビ番組で外人をたくさん集めて、
中絶の是非を議論していたけど、
中絶の手術ビデオ(数cm程度？の赤ちゃんがぐちゃぐちゃにされる)を
最後に流したら誰も反論できなくなっていたな。

21: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:47:41.25 ID:Nsgty8Fg0.net
中絶させたこともないし、これからも一応そのつもりだが、
経済的理由で育てられないなら中絶は別に否定すべきことじゃないと思う。
チャウシェスクの子供達なんかは極端な例だが、
貧しい状況を子供に押し付けるくらいなら中絶という選択肢を取るのは理解できる。
お腹にいた子供は可哀想だとは思うけどな。

26: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:51:40.71 ID:UflBa83z0.net
まあ、男にとってみれば
金払ってケア受けさせたんだからOK、
始末にたいして時間もかからないし
体にもさほど負担になったわけじゃないっしょ
程度の認識だよな

子供って言ったってまだ人間になってないわけだし
股に器具を突っ込んで掻き出しちゃえば生ゴミと一緒。
酒の席の笑い話程度のことでしょ
って感じだわな

24: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 00:49:58.70 ID:NqLNUrLM0.net
>>1
宗教は何を信じてるの？

34: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:01:42.54 ID:06FxccKA0.net
まとめてレスさせてもらう。

ビデオとかは中絶の相談した時に知人のひとりに見せられたことがあったけど、
特に何も思わなかった。
こういう手術なのか、という感想しかなかったね。
ちなみに堕ろしたのは９週。

風潮のひと言で片づけられてもなんだか納得はいかない。
例えば、近所で爬虫類を大量に飼ってる人がいるけど、
厳重に管理することを約束してるから文句も言えないし、迷惑もかかってない。
だけど気分は良くない。
みたいなものか。

経済的にあの時結婚してたらそれこそ生活保護が必要で迷惑がかかるし、
子どもも女も大変だったと思うよ。
だから産むって形で責任をとることはできなかったが
代替案で最大限できることはしたぞ。
女も同意書にサインしたし、それがそんなに無責任か？

宗教は何も信じていない。

42: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:12:56.44 ID:NqLNUrLM0.net
>>34
宗教を信じてないなら、善悪なんてないじゃん
なら、悪なんて君には存在しないよ

45: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:15:03.03 ID:25BEPzr20.net
問題はないけど、生命の神秘を汚してるだけ。
なんでも法律で解決しようとしてるのは問題だと思うけど。
信号無視して逮捕になるのかって言ってるのと同じだと思う。モラルの話

47: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:18:36.85 ID:06FxccKA0.net
そもそもの話に戻したい。
中絶の話をすると叩かれる＝中絶が悪という認識の多さ
その根拠が知りたいわけだ。
法律、教育、メディア等で悪としての位置に置いているわけでもないのに。
論理的におれを納得させてくれる人はいないのか。

全員に叩かれたわけでもなく、事情を聞いて納得してくれた人もいたから
余計にそのところがよくわからん。

無宗教なら悪がないとかイミフ。

62: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:33:10.26 ID:NqLNUrLM0.net
>>47
善悪という概念はすべからく宗教から来ている
老人を大切にすることが善なのは儒教
質素倹約が善なのは仏教
先祖を敬うことが善なのは神道
殺人が悪なのも宗教から

社会的規範を作るのは法律ではなく宗教・道徳であり、
例え熱心な信者でなくとも多くの日本人は神道仏教儒教的観念を持つから、
共通の倫理観を持って社会を作っている

君が無宗教・無神論者ならば、君の考える悪は何が規定するのか

70: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:39:24.61 ID:RbAuNHiB0.net
>>62
多くの日本人は無宗教だよ

80: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:57:08.67 ID:NqLNUrLM0.net
>>70
無宗教が何か知らないから、無宗教だと勘違いしてるだけ
多くの日本人は仏教徒ですが、
そもそも真の無宗教者は神社仏閣に行かないし、
他人のお祝いなんてしないし、死体は弔ってもらえないし、
窃盗や殺人に嫌悪感は感じない
たまに宗教って神の指示に盲目的に従うことみたいに考えてる人がいるけど、
そんなの現代じゃ少数派よ

83: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:59:34.24 ID:0iAr3Zqs0.net
>>80
>>70は「無宗教」と「特定の信仰を持たない」を一緒にしていると思われ

50: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:23:03.51 ID:8RSbMZhB0.net
>>47
＞中絶の話をすると叩かれる＝中絶が悪という認識の多さ

それは自分で無責任ですって言ってるようなもんだし、
中絶に不快に思う人はけっこういるよ
中絶は悪いことではないが誉められることでもないし
何より笑い話にするのは最低で異常だよ
中絶を不快に思わない人でも、これには大多数の人が引くと思う

54: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:25:46.25 ID:RbAuNHiB0.net
自分がどう感じるかじゃなく
他人がどう感じるかってのを考えて
違法じゃなくてもヒトを傷つけたり悲しませたら、ごめんなさいするよな
ヒトによって違うが、
中絶ってのは悲しみとか罪悪感の度合いがかなり高いんだよ
だから大多数の人は中絶を非難してるんじゃん？

中絶でなんでヒトが悲しむか分からんかもしれんが、
今横で寝てるこの子の未来を摘み取ってしまうことだと考えると
俺は悲しいしつらい

52: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:24:45.34 ID:mjptfyZS0.net
根拠は殺人だから。
ただし、法律上裁かれないだけ。

58: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:29:43.39 ID:06FxccKA0.net
根拠は殺人だからと言われても、
まず中絶が殺人という根拠がどこにもないから納得できない。
おそらく叩かれても不思議としか思わなかったのは
それを完全に立証できる人がいなかったからなんだな。

要は中絶を殺人と思うのは根拠のないその人の主観。
おれは殺人だとは思わない。
根拠にするような真理が世の中にないと思ってるから、
日本国民として殺人罪が適用されない時点で殺人と認識しない。

72: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:42:09.84 ID:NqLNUrLM0.net
>>58
医学的な話をすれば、医療上の法律では中絶は原則違法やで
知らないならお前が無知を晒してるだけ

日本の施設で行われてる中絶は、
ただし母体が危険な場合は中絶もやむをえない、との例外規定があるから
無理矢理母体が危険だって屁理屈をつけて殺してるだけ
医者側は中絶の拒否はできないし

医療に関係ない法律だと、一部でも母体から胎児が出たら命あり、
出てないと命なし、
だけどこれは死亡届け出を出す際の区別のための分類だから、中絶には関係ない
学会上は、おなかに着床した以降は命あり、としてる

まぁ悪かどうかに法律は関係ないけど

59: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:30:21.94 ID:hPGWVG7R0.net
＞要は中絶を殺人と思うのは根拠のないその人の主観。 
＞おれは殺人だとは思わない

根が完全に腐ってるな。お里が知れる。

68: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:37:57.58 ID:mjptfyZS0.net
なかなか面白い考えをする人だね。

あなたの考えでは殺人ではないのはわかる。

ただし、妊娠がはじまったときからそこに命があると思っている人が、
あなたのことを殺人で非難しているわけ。
そして、そう考える人がわりと世間では多いと思われる。

75: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 01:50:44.19 ID:aXLuGc9j0.net
最終的には殺人＝悪を証明せにゃならんな

77: 1 ◆/opF/SYLXo 2015/05/31(日) 01:52:04.65 ID:06FxccKA0.net
意見が多いことにまずお礼したい。ありがとう。
そしてしっかり読ませてもらっているので亀レスになったり
レスできてない人がいることはすまん。

一旦まとめさせてもらいたい。
なんとなくだが、中絶を悪として認識してる人が多いことはわかった。
仕事柄もあるんだが、理屈で判断をする人間が自分含めて周りに多いので
大きな情報だと思った。

おれが今一番知りたいのは、
中絶が悪という認識が正当と思う人の根拠がしっかりとしたものであるのかどうか
ということ。

89: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 02:06:38.28 ID:NqLNUrLM0.net
・殺人が悪
・おなかに着床した卵や胎児には命がある
・殺人とは人の命を奪うこと
と考える人には、中絶は悪だ

つまり
１、殺人は悪ではない
２、おなかに着床した卵や胎児に命はない
３、人の命を奪うことが全て殺人なわけではない
と、３つのどれかを考える人がいたならば、中絶は悪ではない

ちなみに、
中絶は現に日本で行われていて国は規制しないので悪ではない、
との思考は、
自分のペットを殺すことは日本の法律上なんの問題もなく規制もないので、
ペットショップで買ってきた犬を捌いて生ゴミとして廃棄する人は悪ではない
の思考に近いため理解出来ない

少なくともそれでは私と「悪とは何か」の概念が違う

99: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 08:23:54.64 ID:smBiYP450.net
自分のペットだろうと他人のペットだろうと
簡単に殺したら動物愛護法違反だろ。
買ってきたペットを引き合いに出したヤツちゃんと確認しろよ。

殺人かどうかは、そもそも医学的な見地云々より上位の法律で 定められてる。
国に殺人って見解がないから違法になってない。
その国の国民だったらその意向通りの思想持ってるし悪いこたねーだろ。

101: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 09:09:34.43 ID:smBiYP450.net
パチンコの３点方式で換金ができるシステムと同じで、
中絶も本来は母体保護以外の理由だと違法だけど誰も咎めない。
暗黙の了解でやっていいってことなんだよ。

１みたいに気をつけてたのに自分に望まれない子どもができて
育てられなかったら普通に堕ろすだろ。
偽善者ぶらないで自分の立場に置き換えてみろや。

102: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 09:21:20.45 ID:2nOmeBgF0.net
自分の身におきかえると、学生時代も
万一のことがあっても金銭的な余裕がある状態だからしていたし
自分の子供の殺すなら自分も死ぬ。

>>101
育てられないならやるな、以上。

103: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 11:40:39.50 ID:smBiYP450.net
>>102
クソ偽善者みたいなことほざくな。
おまえみたいな前時代的な奴がリアルでどんだけいると思ってんだ？
責任とれなくても避妊してする。そんなん今じゃ当たり前だろうが。
そもそも産んで育てることだけが責任なのかもわからんし。
まぁおれだったら認知しないで施設へＧＯさせちゃうけど。

104: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 11:50:20.67 ID:7TdH6w+00.net
道徳心や倫理感は社会的影響下で醸成されるからな

昔であれば、こういうイレギュラーな存在はもっとヒドイ目にあっただろうが、
今は自由が認められてる

90: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 02:13:20.86 ID:NqLNUrLM0.net
そもそも善悪の概念は普遍的なものではなく、
同じ宗教・倫理観を基盤とした、同じ社会に暮らす人々が共有するもので、
最終的には個々人の心の内にあるものだ
>>1にとって中絶は悪でないなら、そこで話は終わりで、
論破するなら宗教・倫理観を変えるしかない

しかし、自称無宗教であるので
現在の善悪の価値観はかなり独自性が高い可能性があり、
他人が介入することは難しい

107: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 12:28:41.76 ID:utTbaxgh0.net
中絶が善か悪か？と言う前に
善悪ってのはすべからく宗教観に根差すものだってことを
1は少し気に留めるとすっきりするかもしれないね。

1は無宗教？だったかな。そんなコメントをしていたように思うけれど
善悪という意味では　1も自身の宗教観にもとづいて判断しているのですよ。
これは共産主義や科学。そしてナショナリズムも「宗教的」な性質を持っていて
総じて宗教観のひとつととらえた場合の定義だけど。

私見ながら、たとえば日本人の死生観なんかは、
儒教の影響や、古代からの信仰、仏教的な思想などがそれぞれ入り混じって、
それなりに日本全体として善悪が包摂されている部分があると思います。

そこで1の言う中絶＝悪　という風潮　ですが、
現在の日本ではアメリカ（キリスト教福音派の一部の考え方）のように
「中絶は絶対悪」という風潮は弱いと思います。
あるのは、命を粗末にすること。
そして生きざまのいい加減さへの嫌悪感ではないでしょうか？

所々の事情においてすでに宿ってしまった子供に対し、
中絶を選択することはやむなしとおくことはあるでしょう。

しかし自分で金も稼げない立場で快楽のために妊娠確率の高い行為を行い、
できちゃったら反省もなく「おろせばいいと思う」と淡々としていること。
そして
「別に責任とるんだからいいんじゃいかな」
と態度に出ていることへの嫌悪感。
これが今の日本では悪なんじゃないかな。どうかね。

112: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 14:24:01.88 ID:3js78zX30.net
ちゃんと避妊するor責任もって育てる>>(越えられない壁)>>中絶する>>育てられないのに産む
(障害は除く)

右の二つだけ比べて中絶を正当化する奴はアホ

114: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 16:07:04.52 ID:wE+TVmVI0.net
結局のところ、論破してみろというよりも、
相手の意見を聞かない、論点のすり替えで負かしてやった気になり
「俺、優秀！天上天下唯我独尊」と言いたいだけなんだろうね。

相手が傷つくのも相手のせい。
「何勝手に傷ついてるの？馬鹿じゃない？」みたいな感覚なんだろうね。

118: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 17:09:12.72 ID:iFvTjmhK0.net
個人の問題だし、産まれても育てられないの知ってるうえで
相手がピル飲み忘れて本人はゴムつけてちゃんと避妊もした話で
反省する要素あるのか？

ここで言ってる奴らって
電車の中で、臭い、太ってる、ブスとかが横に来たから気分悪い。
法律では禁止されてないけど気分悪いから反省しろ
って言ってるようなもんにしか聞こえないな。

120: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 21:18:50.91 ID:i1XVYlpv0.net
>>118
論点がばらけてると言うか、ツッコミどころが多すぎるんだよ。

俺から見たら、手前勝手な理由で命を一つ潰しておいて、
反省がないのが人としてどうかと思う。
金がないから、親を山に捨てて来た、って自慢するのと何が違うのかと。
自分以外の人間はどうでもいいってことが非難される理由じゃないの？

142: 名も無き被検体774号 2015/06/01(月) 22:00:06.56 ID:xSoRJJZw0.net
まぁ例えまだ意志も芽生えぬ生命体だとしても
その駆逐に反発を覚えるのは同生命体として当然といえるわ。
しかし中絶する側もそれは同じであり
それでも産めない理由があるとして
こういうことは
お互いに触れないほうがいい話だ

そういう意味で1は幼稚すぎるのではないかな

113: 名も無き被検体774号 2015/05/31(日) 15:59:17.42 ID:xljistT/0.net
民法上は胎児でも人なんだけどな。
お腹の中にいても相続の権利は持ってるし、
妊娠中の女性を殺せば、賠償は二人分だしな。
逆に死んだら肉の塊。

生きていたもの、可能性があるもの、権利を有するものを、
肉の塊にしたら、悪でしょうよ。
民法上は権利の侵害なんだから。
刑法上悪でなくても民法上は悪だと思うけど。

140: 名も無き被検体774号 2015/06/01(月) 21:45:08.96 ID:xSoRJJZw0.net
日本は中絶は禁止されてるよ
違法なんだよ違法
ただ母体保護法という抜け道があるだけ。　

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1432999294/

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