1:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:23:54.57ID:GnkI3eaJ0.net
インディーゲーム開発会社のsteam返金制度に関するショッキングなレポート
「返金制度が始まってから売上げがほぼ0になった
http://www.dsogaming.com/news/indie-developers-report-steam-refund-abuse-from-pc-gamers-show-graphs-to-back-their-claims/


4:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:27:07.89ID:RY341v6A0.net
プレイ時間2時間未満なら返金できるって奴か
短いソフトならそれで十分だな

Steamのゲーム、14日/2時間以内のプレイなら全額返金

steam1_588x

Valveが運営する、ゲームなどのコンテンツがオンラインで購入できる「Steam」の返信ポリシーが変更された。この変更で、購入から14日以内でプレイ時間が2時間以下であれば、どんな理由であっても返金対応してくれるようになった。

 返金が承認されると、1週間以内に返金が実行される。支払い方法に応じて返金先は異なるが、方法によっては返金ができない場合もあり、その場合はSteamウォレットのクレジットとして全額返金される。また、返金ルールの範囲外であっても、リクエストを送信することは可能で、場合によっては返金が実行される可能性もあるとしている。  

ただし、いくつかのサードパーティーDLCや映画など、一部のコンテンツは返金の対象外となっている。また、この変更はあくまでSteamでの購入のリスクを取りぞくためであり、ゲームを無料で試すためのシステムではない。セール前に購入した製品を返金し、直後にセール価格で再度購入するなど、同社が返金システムを濫用していると判断した場合は返金リクエストに応えない場合もあるので注意が必要だ。

http://ascii.jp/elem/000/001/014/1014946/



6:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:28:08.02ID:Geg0+pKK0.net
まあそんなシステムあったら乞食まみれになるわ。
理想はあっても残念ながら性善説じゃ通用しない。


7:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:28:58.65ID:/GybZVyY0.net
返金制度が体験版として機能したわけだな
1時間も経たずに底が見えて飽きるようなクソゲー作ってればそうなるわな


9:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:29:06.46ID:GnkI3eaJ0.net
Steamの返金制度がインディー開発者に致命的な損害を与えている可能性…「価格に応じた返金可能時間の設定を」
http://damonge.com/archives/45082046.html

Qwibooは返金制度は用意されるべきとしながらも、
2時間プレイする前ならば返金を受け付けるという条件は
数十時間のゲームプレイを必要とするAAA級タイトルにとってはダメージとならなくとも、
比較的ゲーム内容の短いインディータイトルにとっては致命的となり得ると主張している。
PuppyGamesもQwibooと同様にSteamの新返金制度が開始されて以降、売り上げが急落したとグラフを公開している。

9_1



17:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:34:28.10ID:TInWmK7v0.net
セールか返金しかない市場の未来なんて崩壊しか起こらないだろう
特に大作なんてのはCSがあるから成り立ってる状況なのに


21:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:37:51.90ID:ykC7/onP0.net
いやそりゃそうだろ
もし無制限なら大作でも買ってプレイして返金使ってまた買ってプレイして返金とかできちゃうぞ

確信のないゲームをなんて書いてるあたり終わってんなと思う


30:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:44:09.53ID:Kketrh9N0.net
最近ので二時間でクリア出来るゲームなんてないだろ
パズルゲームだって何回も遊ぶんだし


35:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:48:32.18ID:i+ODVBi20.net
乞食相手に商売したらそりゃ潰れるよ


37:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:49:46.80ID:4L0D01V20.net
用意されているサービスを正しく使った結果
つーか馬鹿だろそのシステム

43:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:52:34.01ID:Geg0+pKK0.net
>>37
ユーザーの良心に任せたら何も残らなかったってやつ。


41:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:51:32.40ID:s5Gckgpp0.net
しかも今は判定がゆるゆるで
ホリセに買ったものが返金できたり
2時間以上遊んでるのに返金できたり滅茶苦茶になってる


45:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 09:56:38.05ID:yK+m6dU40.net
今は半年期間で5時間以内あたりで判断してるな


47:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:01:22.44ID:Wlb+sPTO0.net
ゲームが始まるまで1時間ぐらいムービー流すしかないな。


48:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:02:35.01ID:xOGTlCVw0.net
二時間で返品なら仕方ないだろ
クリアしたくない出来なんだろうから


52:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:07:19.44ID:G8SCXaXp0.net
実は泥ストアでも2時間以内なら返品できる。
この返品システム自体が問題なんだとしたら、泥でも同じ問題提起がされるはず
なんだけど、なぜかsteamでだけ騒がれてるんだよな。不思議w

103:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:16:25.41ID:GfIKhjHL0.net
>>52
PlayStoreも最初は24時間の猶予があったけど同じように悪用されて
15分になったけど去年それが緩和されて2時間になった


54:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:09:49.49ID:qgiq6iBo0.net
審査なしで返金可能ってのがネックなんだろ


56:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:12:02.93ID:AKqOmC3z0.net
逆に考えれば、乞食に物を恵んでやる慈善事業だったと言うこともできる
崇高な仕事だよ


57:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:12:15.06ID:zSRRSN8R0.net
リアル世界でも100円払うのに3時間ゴネるような低脳は存在するからな
そんな奴らには自然とサービスから去ってもらう環境を作るのが一番効果ある
客になることで大きな不利益を被るからな
カットするくらいの気持ちで徹底してシメてやる方がいい


61:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:15:12.49ID:b/l+N/3U0.net
つまらないから二時間以内にキャンセルされるんだろ?
ちっとは反省しろよwww


62:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:15:54.16ID:d6CkGivQ0.net
よく見てみたら2ドルだの5ドルだののゲームが返金されてるのか
中古乞食が可愛く見えるなwwwwwwwww


68:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:18:31.19ID:I83XUc2L0.net
しかし、なんでいきなり返金制度なんて始めたんだろうか?
アメリカで消費者保護の制度変更でもあったのかしら?
そうなるとCS機でも導入される予感

71:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:21:26.47ID:nlnj9g+A0.net
>>68
EAがやってるからじゃね
ただあっちはクソゲーという理由でも返金可能
こっちはゲームを無料で試すためのシステムではありません。
となってる
そこが違う

80:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:32:58.09ID:3BpaHqoP0.net
>>68
アメは遊びつくした後でも返金に応じるぞ


70:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:21:22.16ID:19ZW+Ok90.net
kindle本も返金制度あるよね
一週間以内だと返金OKとか読んでdrm解除してデータ抜いて返金できるやんけ


75:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:29:12.95ID:Jn5id/cJ0.net
インディーゲーなんてやらんし


85:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:35:58.02ID:GfIKhjHL0.net
返金制度自体は必要
今回のケースは悪用する奴が多かったという話


86:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:40:17.22ID:zS1omQoS0.net
パックで買ったのはどうやって金返してもらうんだろう


91:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 10:49:43.69ID:Br5Okr1X0.net
割れゲーマーと乞食しかいない市場だし仕方ないね


95:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:05:25.73ID:8IXIg4lB0.net
なんか自分で自分の首絞めるようなことばっかり
やってる印象なんだが・・・


108:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:21:45.47ID:qaHw9ELT0.net
1時間プレイできる時限式の体験版用意するだけで良いような気が


111:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:24:02.87ID:W/jq50b50.net
まだ実装されたばっかりだからね
2週間以内にsteamストアで買ってプレイ時間2時間未満が返金の対象の筈が
めっちゃユルユルになってるし


115:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:29:41.28ID:dt1CNKs00.net
サマセが捗るな


118:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:35:37.34ID:6dM1nLVF0.net
購入後2時間はまともにプレイできない仕様にしたら制度を悪用したユーザーも減るだろう

120:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:39:58.55ID:/GybZVyY0.net
>>118
最初の2時間はまともにプレイできないなんて
まともに作れば客になったであろうプレイヤーにも捨てられるけどな。

122:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:46:36.87ID:G8SCXaXp0.net
>>118
最初の2時間で見切りをつけられて真価を発揮することもなく返品されるだけなんじゃ?w


123:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:53:39.28ID:j5uZvFUt0.net
ファミ通が「メーカーは売り逃げしづらくなるから厳しい」みたいに
書いてたのは笑ったなぁw

125:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:56:39.56ID:G8SCXaXp0.net
>>123
売り逃げは信用を換金してるだけだからな。
売り逃げできるからメーカーに優しいとは言えんと思うが・・・・・・


126:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 11:57:22.42ID:J1GgFhBj0.net
時代の変化について行けるメーカーが生き残れるのかもね
激変的な環境変化がこの数年で起こっている感じだな


129:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 12:07:31.05ID:Wegne2KY0.net
いっちゃ悪いけどスマホの無料ゲーレベルのしかないから当然の結果


134:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 12:17:56.24ID:J1GgFhBj0.net
これ、ゲームにもよるんだよな
アーケードライクなシューティングゲームで2時間って
かなりゲーム体験として濃密だから、これされるとメーカー大変なんじゃないかな

ジャンルがRPGなんかは成長速度で調節できるけど
アクションゲームでこの基準で評価されるとたまったものじゃない気がする


137:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 12:30:07.73ID:SwOSv7TF0.net
インディーゲームって、ほとんど面白くないし、単調なんだよな〜
この制度なら、必ず売上は消滅する・・・


140:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 12:35:06.03ID:U9mzk6lc0.net
もうPCにゲーム出すの止めとけよ
CSメインで商売になるのはもう証明された訳だし


148:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 12:55:29.33ID:wthwq1yY0.net
でも俺もクソゲーだとマッハで中古屋に売りに行ったりするよ
ダウンロード専売ソフトは中古の影響受けないからこれでもいいんじゃね?
家ゲー業界って新品で売れる本数より中古の回転数の方が5倍くらいあるってデータ出てたよね


151:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:00:20.49ID:XK7PsV/w0.net
マジレスすると二時間で返金くらっちゃうようなインディーゲームなんてコンシューマーに来ても売れないだろう・・・
ていうか今までやりたいほうだいクソゲー売ってきたツケ払うときがきただけじゃねこれ

159:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:08:34.41ID:8UeFdMgO0.net
>>151
逆に言えば、
常日頃、インディはクソゲー多いと敬遠している人でも、
手に取ってもらえるチャンスが増えるわけで、
そこで高評価を得たら、爆発的に売れる可能性がある。

2時間は長すぎるので、1時間以内には短縮すべきだな。

160:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:09:11.40ID:afPaBzVk0.net
>>159
そういうやつはプレイすらしないぞ

161:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:11:08.41ID:ykC7/onP0.net
>>159
体験版でいいじゃん
15分とか30分無料プレイできるとかさ
メーカーが何個かの時間から無料プレイさせる時間を選べるようにすればいい

165:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:14:53.67ID:8UeFdMgO0.net
>>161
制度の悪用だけど、
steamに全ソフトの体験版を実装されちゃったようなもんでしょ。

167:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:21:04.64ID:XK7PsV/w0.net
>>159
ちゃんとした面白ゲーム作ってるところからしたらチャンスではあるな


155:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:04:21.12ID:pgp2rFwp0.net
さすがに2時間やって飽きられるのはクソゲーとしか言えないと思うんだが・・・

158:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:08:33.62ID:ykC7/onP0.net
>>155
面白ければ時間なんてどうでもいいだろ
1時間でクリタできるけどすごい面白いのだってあるわけだし
その分値段も安い


171:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:25:32.91ID:5QZM38qN0.net
2、3ドルくらいの短いけど安いゲームが遊ばれたあと普通に返品されてるって話じゃないのこれ


174:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:31:16.12ID:s5Gckgpp0.net
ちなみにゲームはこれな
http://store.steampowered.com/app/317510/
評判はいいしたった200円
これを返金するんだから乞食と言われても仕方ない
600x338
600x338


180:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:43:05.45ID:ICWG/irs0.net
まあインディーズゲーは2時間あったら遊びきれちゃうからなあ


186:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:51:41.23ID:Xp/bzGau0.net
2時間とか馬鹿だろ

googleplayみたいに15分くらいで十分だろ

187:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 13:53:33.06ID:GfIKhjHL0.net
>>186
今は2時間。DLに時間が掛かるようになって15分じゃ
起動できなくなったからだと思うけど


205:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 16:18:23.73ID:YT4E8A4zO.net
これから売り逃げできなくなるのかね?
糞ゲー買った見る目ない馬鹿見る機会減るのは残念


207:名無しさん必死だな@\(^o^)/2015/06/08(月) 17:25:40.52ID:l78mqt4H0.net
よし、オープニングムービーとチュートリアルで3時間つかわそう


元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1433723034/
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