ttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434033889/1
ちゃとら ★ sageteoff 2015/06/11(木) 23:44:49.21 ???*.net
11日の衆院憲法審査会で、自民党の平沢勝栄氏は、集団的自衛権行使を認める安全保障関連法案を「合憲」とする憲法学者として、百地章日大教授ら10人の名前を挙げた。
「合憲派」の学者数に関し、菅義偉官房長官は10日の衆院平和安全法制特別委員会で「10人程度」と述べていた。平沢氏はこれを補足した形だ。
平沢氏が列挙したのは、西修駒沢大名誉教授、小林宏晨日大名誉教授、長尾一紘中央大名誉教授ら。平沢氏は「『合憲だと思うが名前を出すことは差し控えたい』と言う方も大勢いた」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol&k=2015061100393&pa=f
3
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:47:04.95 ErD/xOFF0.net
そいつらにテレ朝のアンケートに答えるように言ってみたらいいよw
4
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:47:22.45 qLkUShV40.net
よっぽど無理あるんだな、これ
大阪都も御用学者が数名賛同してただけだったが、似てるな
6
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:48:34.99 k6Cm7mtc0.net
やっぱり憲法がダメなんだな この国
7
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:48:38.85 E2UXHri60.net
サヨクそっとじ
8
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:49:03.40 dYzzDerF0.net
合憲か違憲かでいえば違憲だがこの件については憲法のほうがおかしい
16
名無しさん@1周年 sage 2015/06/11(木) 23:50:56.92 msUivp7h0.net
わざわざ、そういう人を恣意的に集めるのは公平ではないよね。政府の意向というバイアスが
かかってしまって三権分立に違反している。
18
名無しさん@1周年 sage 2015/06/11(木) 23:51:55.65 KYrbPS070.net
合憲でいいだろ
20
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:51:57.11 AFuLbWUN0.net
>「『合憲だと思うが名前を出すことは差し控えたい』と言う方も大勢いた」何で、名前を出せないの?
合憲だとする事に後ろめたい事でもあるの?
32
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:57:37.16 95aJcKSl0.net
法律成立させて自衛隊派遣し続けてりゃそのうち合憲学者も出てくる
なんの問題もない
34
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:59:54.47 3w33EBVh0.net
百地章 日大教授、
西修 駒沢大名誉教授、
長尾一紘 中央大名誉教授
八木秀次 麗沢大教授
小林宏晨 日大名誉教授
池田実 日大教授
東裕 日大教授
青山武憲 日大元教授
松浦一夫 防衛大教授
石田栄仁郎 近畿大名誉教授
ふーむ けっこう集めたね42
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:04:26.52 im3ktZa20.net
合憲であるという説明を疲労してほしいよな。
何で説明しないんだろ?
54
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:08:45.49 UhW0zk4B0.net
八木秀次教授を筆頭に、憲法学会の大御所が勢ぞろいだな。
55
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:09:33.78 im3ktZa20.net
そもそも国民が規制し命令してることを、国民を守るということで打ち消す論理には無理があるのでは?
説得力があれば改正されるよ。
63
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:14:11.23 uThINBIZ0.net
学者に政治的判断なんて出来ない。
なぜ学者の見解に国会審議が左右されるのか理解出来ない。
学者の判断が政治的に正しいのなら、学者だけで国会運営すれば良い。
72
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:17:48.29 J+em6tiD0.net
九条は意味不明の文言が並んでるので無効。
73
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:18:06.98 jEu5Ioar0.net
長尾以外は、誰?って感じなんだが
佐藤幸治、引っ張り出して来いよ
74
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:18:09.83 gOpOFOdd0.net
名前も出せないような学者の意見など参考になるか!
75
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:20:16.75 im3ktZa20.net
憲法から考えれば自衛隊が違憲でした・・・・
こんな結論にしかならない、不毛な議論をしたくないぞ?
何で合憲にできる。
76
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:20:20.43 a++yVJ5V0.net
百地「日本国憲法は集団的自衛権に言及していない。『否定していない』ということだ。
よって、国家の固有の権利として、集団的自衛権を有する」
これで決定版でしょ。合憲で正解だよ。他の憲法学者全員頭がおかしい。
要するに欠陥憲法なんだよ。
だけど平沢が挙げた八木秀次って憲法学か?初耳だぞ。
八木を挙げるって苦しすぎだ。そんなゴミを集めて人数そろえなくても
「憲法に自衛権の条項なし」で中央突破すべきだよ。
94
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:30:55.60 BQy8McBf0.net
国の存立が掛かってる時に
憲法の規定がどうとか言ってる方がおかしい
憲法を変えるのが先なのは分かる
でも、解釈で70年やってきたんだよね
解釈は変わってるんだよね
決して不磨の大典ではない
99
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:33:26.72 ivMo4VVD0.net
長谷部教授が特定秘密は合憲と判断した時に
無能憲法学者だの政府の御用学者だの叩いてた連中が
今回の件では手首骨折するくらいの手のひら返ししてんだのよ。
117
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:41:22.20 /vLV80ui0.net
水掛け論はどっちでもいいよ。
憲法判断は最高裁にしかできないんだから、学者がなんといってもわからん。
成立したらさっさと訴えればいい。
違憲だったら責任とって内閣総辞職でいいだろ。
118
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:41:34.90 s59GP3FY0.net
学者を権威付けに使うのはおかしいってのがあんたら与党の見解だよ平沢ちゃんw
152
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:57:10.60 ldddMUl50.net
憲法学者ほぼ全員が違憲っていうのもこれまた気持ち悪い話だ
憲法学者がもっと議論してほしい
161
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 01:01:34.98 gOpOFOdd0.net
なんかガキが買って買ってと言ってるのと同じレベルだろ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 安保関連法案は合憲なんだよ
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 多くの学者がそう言ってるの!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 名前は数人しか出せないけど。
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 数の問題じゃないんだよ。
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
186
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:12:34.40 LGFueXI+0.net
本当に学者なの?
自民党が雇ったバイトのおじさんじゃないの?
191
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 01:17:36.94 YGuuEwdd0.net
要はあれでしょ。ノリと勢いで問題解決っていう思考。
「憲法に縛られないオレってカッケー!」みたいな。
別に学者が偉いとは思わんけど、法秩序を軽んじる政治家はそれ以下だと思うわ。
っていうか、そもそも憲法とはなにか?とか考えたことないんだろうね。
211
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:30:31.43 FugU74Rk0.net
なんでその合憲学者を出さないのか?
推薦で国会に学者出すなら事前に打ち合わせして、
脚本とセリフ合わせぐらいやるだろ。
国会答弁は役者の舞台演技と同じ。
222
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:36:53.57 2tKdbbNH0.net
つか、憲法改正って言うけどさ
9条関連だけが改正になるとは思わないほうがいいぜ
麻生や船田が言ってたろ
自主憲法に、EUのような「財政規律条項」入れるべきだ、ってな
自民にやらせると、そういう増税したい連中の思惑どおりに改正されて
増税の大お墨付きがつくだろうよ
248
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:50:20.10 WUvgd+A/0.net
学者のいうとおりしていたら、もうとっくに日本はなくなってるわ。
政治は現実、学問は机上の空論だ。
俺は、学者よりも、現実に守ってくれそうな今の政治をとるわ。
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3
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:47:04.95 ErD/xOFF0.net
そいつらにテレ朝のアンケートに答えるように言ってみたらいいよw
4
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:47:22.45 qLkUShV40.net
よっぽど無理あるんだな、これ
大阪都も御用学者が数名賛同してただけだったが、似てるな
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名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:48:34.99 k6Cm7mtc0.net
やっぱり憲法がダメなんだな この国
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名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:48:38.85 E2UXHri60.net
サヨクそっとじ
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名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:49:03.40 dYzzDerF0.net
合憲か違憲かでいえば違憲だがこの件については憲法のほうがおかしい
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/11(木) 23:50:56.92 msUivp7h0.net
わざわざ、そういう人を恣意的に集めるのは公平ではないよね。政府の意向というバイアスが
かかってしまって三権分立に違反している。
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/11(木) 23:51:55.65 KYrbPS070.net
合憲でいいだろ
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名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:51:57.11 AFuLbWUN0.net
>「『合憲だと思うが名前を出すことは差し控えたい』と言う方も大勢いた」何で、名前を出せないの?
合憲だとする事に後ろめたい事でもあるの?
32
名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:57:37.16 95aJcKSl0.net
法律成立させて自衛隊派遣し続けてりゃそのうち合憲学者も出てくる
なんの問題もない
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名無しさん@1周年 2015/06/11(木) 23:59:54.47 3w33EBVh0.net
百地章 日大教授、
西修 駒沢大名誉教授、
長尾一紘 中央大名誉教授
八木秀次 麗沢大教授
小林宏晨 日大名誉教授
池田実 日大教授
東裕 日大教授
青山武憲 日大元教授
松浦一夫 防衛大教授
石田栄仁郎 近畿大名誉教授
ふーむ けっこう集めたね42
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:04:26.52 im3ktZa20.net
合憲であるという説明を疲労してほしいよな。
何で説明しないんだろ?
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:08:45.49 UhW0zk4B0.net
八木秀次教授を筆頭に、憲法学会の大御所が勢ぞろいだな。
55
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:09:33.78 im3ktZa20.net
そもそも国民が規制し命令してることを、国民を守るということで打ち消す論理には無理があるのでは?
説得力があれば改正されるよ。
63
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:14:11.23 uThINBIZ0.net
学者に政治的判断なんて出来ない。
なぜ学者の見解に国会審議が左右されるのか理解出来ない。
学者の判断が政治的に正しいのなら、学者だけで国会運営すれば良い。
72
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:17:48.29 J+em6tiD0.net
九条は意味不明の文言が並んでるので無効。
73
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:18:06.98 jEu5Ioar0.net
長尾以外は、誰?って感じなんだが
佐藤幸治、引っ張り出して来いよ
74
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:18:09.83 gOpOFOdd0.net
名前も出せないような学者の意見など参考になるか!
75
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:20:16.75 im3ktZa20.net
憲法から考えれば自衛隊が違憲でした・・・・
こんな結論にしかならない、不毛な議論をしたくないぞ?
何で合憲にできる。
76
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 00:20:20.43 a++yVJ5V0.net
百地「日本国憲法は集団的自衛権に言及していない。『否定していない』ということだ。
よって、国家の固有の権利として、集団的自衛権を有する」
これで決定版でしょ。合憲で正解だよ。他の憲法学者全員頭がおかしい。
要するに欠陥憲法なんだよ。
だけど平沢が挙げた八木秀次って憲法学か?初耳だぞ。
八木を挙げるって苦しすぎだ。そんなゴミを集めて人数そろえなくても
「憲法に自衛権の条項なし」で中央突破すべきだよ。
94
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:30:55.60 BQy8McBf0.net
国の存立が掛かってる時に
憲法の規定がどうとか言ってる方がおかしい
憲法を変えるのが先なのは分かる
でも、解釈で70年やってきたんだよね
解釈は変わってるんだよね
決して不磨の大典ではない
99
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:33:26.72 ivMo4VVD0.net
長谷部教授が特定秘密は合憲と判断した時に
無能憲法学者だの政府の御用学者だの叩いてた連中が
今回の件では手首骨折するくらいの手のひら返ししてんだのよ。
117
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:41:22.20 /vLV80ui0.net
水掛け論はどっちでもいいよ。
憲法判断は最高裁にしかできないんだから、学者がなんといってもわからん。
成立したらさっさと訴えればいい。
違憲だったら責任とって内閣総辞職でいいだろ。
118
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:41:34.90 s59GP3FY0.net
学者を権威付けに使うのはおかしいってのがあんたら与党の見解だよ平沢ちゃんw
152
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 00:57:10.60 ldddMUl50.net
憲法学者ほぼ全員が違憲っていうのもこれまた気持ち悪い話だ
憲法学者がもっと議論してほしい
161
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 01:01:34.98 gOpOFOdd0.net
なんかガキが買って買ってと言ってるのと同じレベルだろ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 安保関連法案は合憲なんだよ
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 多くの学者がそう言ってるの!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 名前は数人しか出せないけど。
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 数の問題じゃないんだよ。
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
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`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
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名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:12:34.40 LGFueXI+0.net
本当に学者なの?
自民党が雇ったバイトのおじさんじゃないの?
191
名無しさん@1周年 sage 2015/06/12(金) 01:17:36.94 YGuuEwdd0.net
要はあれでしょ。ノリと勢いで問題解決っていう思考。
「憲法に縛られないオレってカッケー!」みたいな。
別に学者が偉いとは思わんけど、法秩序を軽んじる政治家はそれ以下だと思うわ。
っていうか、そもそも憲法とはなにか?とか考えたことないんだろうね。
211
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:30:31.43 FugU74Rk0.net
なんでその合憲学者を出さないのか?
推薦で国会に学者出すなら事前に打ち合わせして、
脚本とセリフ合わせぐらいやるだろ。
国会答弁は役者の舞台演技と同じ。
222
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:36:53.57 2tKdbbNH0.net
つか、憲法改正って言うけどさ
9条関連だけが改正になるとは思わないほうがいいぜ
麻生や船田が言ってたろ
自主憲法に、EUのような「財政規律条項」入れるべきだ、ってな
自民にやらせると、そういう増税したい連中の思惑どおりに改正されて
増税の大お墨付きがつくだろうよ
248
名無しさん@1周年 2015/06/12(金) 01:50:20.10 WUvgd+A/0.net
学者のいうとおりしていたら、もうとっくに日本はなくなってるわ。
政治は現実、学問は机上の空論だ。
俺は、学者よりも、現実に守ってくれそうな今の政治をとるわ。
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まず学者たちに国民を守るのに賛成かどうかきくとよかった。