2015年06月17日 14:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1431841733/
その神経が分からん!その8 (980)
- 970 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/16(火)23:21:10 ID:Pp8
- 私は相手の神経が解らないけど相手は私がスレタイという
もし私がスレタイだったら恥だけど納得できない
今日、火曜市だったのでイオンに近所の免許のないお隣の奥さんを車に乗せて
買い物に行った(いつも連れて行ってと頼まれる)
朝から卵1個88円で売っているので、それ目当てに列に並んでいた
私達の前には3人の幼い子を連れた若夫婦
真ん中の子が何か気に障る駄々をこねてたんだけど、それ以外は落ち着いた親子だった
けれど父親の方の腕には彫り物がびっしり
私達の後にいたおばちゃんの集団が
「子どもが小さいのにあんな彫り物…」
「ろくでもない親…」
「あんな人たちがのさばったら困るわ…」
と、私たちにギリギリ聞こえるような声でヒソヒソしていた
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- それに対して隣の奥さんがキッと後ろを睨みつけ
「人を見た目で判断するなんてあなたたちこそ碌でもないババアたち!」
といきなりくってかかった
そして私の方を見て
「あなたもそう思でしょ」
と同意を求められた
喧嘩売るなら私を巻き込まないでよ…とそこでスレタイだったんだけど、私も彫り物に好印象はない
「子どもを持つ親、持とうと思う大人なら彫り物なんかしないのが普通だと思う」と素直に答えると
「あんたも差別するの!?」とキレられた
「彫り物があるとどうしても嫌な目で見られるし、普通の職は殆ど制限される
ましてや親に彫り物があれば子どもがどんな目で見られるかは明らか
彫り物があれば子どもとプールや海や温泉にも行けないし
親の行為で子どもに影響がでるのは、子どもが可哀想なことに違いはない」
そう説明しても、見解が狭い、頭が硬い、アートメイクも知らないのか
そんなことをまくし立てられた
買い物を終えて帰る間も後部座席で「あんたみたいな偏屈な差別主義者は」とか
「耳の後ろにタトゥーしてるからって理由で肉売り場の親切な●●さんが
モンスタークレーマーにやめさせられた」とか
そんな話を延々されてしまった
「タトゥーしてるだけで社会悪とするあんたみたいな人間は悪魔だ」と言われたけど、
だからといってやっぱりタトゥーをしてる人をみると見方は偏ってしまう
お近づきになりたくないし、店員と客という立場でも関わりたくないし、あー頭弱いのかなとも思ってしまう
勿論口にはださないけど、この私の考えがスレタイと言われる
私はタトゥーをしてても分け隔てなく受け入れろというのが無理なんだけど、
今はもうみんなタトゥーしてても気にしないものなの? - 971 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/16(火)23:27:12 ID:bZ3
- タトゥーってのはおしゃれもあるだろうけど、
俺ってちょっとやんちゃな奴だぜ怒ったら怖いよん的な威嚇もしてるわけで。
そういった威嚇効果は享受するけど差別されるのは嫌だってのはワガママでしょ。 - 972 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/16(火)23:44:13 ID:Yqn
- >>970
俺だったら「さあ、分かりません」で誤魔化すけどな - 973 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/17(水)00:28:14 ID:Wpr
- 1個88円の卵って高級だな
- 974 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/17(水)00:40:13 ID:s8n
- >>970
こないだスー銭でお尻に墨入れた女性を見たよ。もちろんタトゥー禁止のとこ。
それまで隠してたんだけど、自分の子供がやんちゃしてそれを止めようとして、見えた。
まあ、がっつり見えたし相手も私が見えたことに気付いたと思う。ガン見してしまったし。
やっぱりいい気はしないよね。店員さんに言うとかはしなかったけど、気になってチラチラ見てしまった。
それからは必死で隠してたけど。
生まれ持った容姿で差別するのはどうかと思うが、差別されるであろうものを自ら彫っておいて、
差別もなんもないと思うわ。
あなたの感覚はおかしくないと思うよ。 - 975 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/17(水)00:46:46 ID:LSk
- >>970
私も入れ墨に好感を持ってないけど
「私は気にならないけど、世の中には入れ墨に偏見を持つ人がいるから
入れ墨が好ましいか好ましくないかと問われたら好ましくないと思う」
て言うかな。それで食ってかかられたら
「実際、今がそうでしょ?そもそも入れ墨っていうのは~」
て感じで説明し、おば様方が差別するのも仕方ないと諭すかな。
それで理解を得られないなら
「それよりさ、他人にババアって言ったり喧嘩を売るような口調をするの恥ずかしいんだけど」
「相手が差別発言したらババアとか言っていいの?入れ墨よりそっちの方が気になるんだけど」
「いくら正しいことを言っていても、ババアとか言っちゃったら貴女が悪くなるよ」
て論点を逸らして説教するかな。
それでもまだデモデモダッテを続けられたら
「一緒にいるの恥ずかしいからここで解散しよう」
てCOする。
問題の彼女から離れたらすぐにご近所さんへ相談という名の拡散をして保身を忘れない。 - 976 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/17(水)00:55:22 ID:Bif
- 970さんの考え方には賛成する
けど、見ず知らずの人に食って掛かるような、聞く耳持たなそうな人相手に
ちゃんと話せるか自信ないな
帰りの車中、乗せて貰ってる立場で後部座席から延々と非難できる隣人奥の神経こそスレタイ
タクシーで帰れよ - 977 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/17(水)00:59:55 ID:bQg
- ちょっと気持ち悪いメンタリティーだよね
別行動するよね、普通。
お世話になりつつ罵るって・・・・
「ごめん、用件思い出した。下りてくれる?」と、なかなか言えないけど言いたいよね - 978 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/17(水)06:19:35 ID:UPX
- おはようございます>>970です
眠気こらえて書いたので、はじめの方日本語がおかしくなっていました
皆さん上手なかわし方を熟知されてますね
私はとっさに話を振られて、後のおばさん方に嫌な思いをさせたくなかったのもあって、
お隣の奥さんのほうを全否定してしまいました
こういう場合はバカ正直に良心に従うよりも、難を避けることに頭をフル回転させるべきでした
私の受け答えが不味かったのが私の落ち度ですね
お隣の奥さんは私が幼い頃からご近所付き合いがあったので、なかなか関係を切るのは難しいです
徐々に関わりを減らしていきます - 980 :名無しさん@おーぷん : 2015/06/17(水)07:15:29 ID:QhD
- >>978
それが賢明だよ。
彫り物に対する評価は人それぞれでいいけれど、
少なくとも自分にまで罵倒してきた相手に下手に出る必要も
車を出してやる義理もないしね。
それよりも、聞こえるようなヒソヒソ話しで他人を貶める話しをする
オバちゃん集団の方がイヤだな~。
コメント
文身なんざ傷害罪だろうに何いうてんの?
隣の奥さんが実はやってるのかもねw
本人か娘だか息子あたりが入れてんだろどうせ
よく知らない相手のことは見た目以外にどう判断するんだっての
※2
擁護するって事は身近って事だろうね…
隣の奥さんがヒソヒソおばさんに食って掛かったことで
親子にやりとりが丸聞こえになったんじゃないかとそっちのほうが気になって仕方がない・・・
しかし自分が仮に彫り物をしている人間だとして、ヒソヒソされるよりも
人前で「彫り物差別ガー」と代理戦争されるほうが肩身が狭い気がする
アートメイクもタトゥーだから温泉もプールも禁止だねw
知り合いのヤクザが子供が産まれてから初めて刺青入れたのを後悔したって言ってたな
他人の子供をダシにつかわねーで
「893者は嫌いです」と言えって話だろう
隣奥がキチすぎる
しかしババアのひそひそ話も気分悪い
気分の悪さが倍になっただけやないか
タトゥー一家とババアとで直接殴りあえよ
しかしデカデカと刺青入れてても卵の安売りには家族でふつうに並ぶのか、締まらない生き様だな
どっちも価値観の問題だから正解はないよね。
ただ自分としては抵抗ある。外国人の友達に多いけど気軽に入れてあるだけでも「あーあ」と思っちゃう。笑えるくらいギャグタトゥーならつっこめるけど、やっぱ引くな~
腕にぎっしりだったら偏見もクソもないだろw
ワンポイント程度ならともかく普通の人はぎっしりやらねーよ
こういう「差別」って言葉を盾にして相手の考えや価値観全否定する人間って
物凄くタチ悪いから関わらない方がいいんだけどねえ。
プールはラッシュガードで入れるし温泉もほとんど入れるよ
でも、人前で出してる奴はかぶれたいだけの馬鹿
私なら、そんなところでヒソヒソ&喧嘩をおっぱじめる奴らもスレタイなので
報告者も同類だわ
さぁ?って他人のふりしちゃうわ
差別ってのは持って生まれたどうしようもない物に対してだから問題な訳で
自分で周囲の人とは違うんですアピールをしている人に対して「あの人は違うんだな」と思うのは
本人の望み通りの反応なんだから差別でもなんでもない
こんな自業自得の件まで一緒くたにされたら本当に差別されている人が迷惑するわ
安易に差別という言葉を使う奴がいるから問題が大きくなっていくのにな
デメリットやリスクなんかの不の側面から目を背けるせいで他人に噛み付く事しか出来ないんだ
殆どの入れ墨している人間はマナーが悪い。事前に分かっているから入店させない。
昔何かの本で、子供が幼稚園の頃友達から父親の背中に彫り物があるからと仲間外れにされて、
その日の夜お父さんの背中を一生懸命消しゴムでこすった。という話を読んでなんかかわいそうだなと思った。
個人的には刺青もタトゥーも同じだと思ってる。
覚悟を持って入れてる人もいるだろうが、浅はかな人が入れるんだろうなと思ってる。
どっちにしろ公共の場でヒソヒソだろうと堂々だろうとする話じゃないわな
自己表現だか何か知らんが、タトゥーは見た目で判断してもらうためのものだよな?
その意思通り見た目で判断されてるのに何が差別なんだよ
もしかして格好良いとかクールと判断してもらえないから差別と言いたいのか?
アホだな
刺青が否定的な日本で刺青入れてるんだから、批判上等オレカッコイイで本人達は気にしてないだろうな。
故に馬鹿なんだろうけどw
刺青は馬鹿発見器と思って距離をとればいいよ。自分で目印掲げてくれるから便利。
毒蛇や毒虫がド派手で一目見ただけで判別つくようになってるのって
自分には毒あるから近づくなってアピールでもあるよね
刺青もそれと同じでしょ
そう考えると一般人に擬態してる危ない人よりはるかに親切だよ
うむ、とても分かりやすいバカ発見器だよな、ありがたやありがたや
刺青ってガンになる確率がメチャクチャ高くなるらしいが、
そういうところも考えてるのかね、彫ってる奴
皮膚呼吸が妨げられるわけだし、体に常に異物が入ってるんだし、
いいもんじゃないのはちょっと考えれば分かるだろう
以前とある知人にシャワーを貸すことがあった。
うちは洗面所の無い廊下で、うっかり背中を見てしまったら大きな菊の花が咲いててびっくり。
その人の職業を聞いたら、かなりお堅い職業だった。
いろいろ衝撃だったよ。
刺青を茶の間に持ち込んではいけない
個人的には刺青=ちょっと怖い、だけどそれで親失格だの子供が可哀想と言うのはどうかな
前科ものだって史実には前科ものから偉大な人になった人も沢山いる訳で
昔の行いを反省して今正しく生きているのであれば俺は差別したくはない
「あなたもそう思うでしょ?」
って援護射撃を求めるヘタレが赤の他人に外で食ってかかるなよッて思ったわ
いい迷惑
一生「日陰者」として生きていく覚悟で刺青をしたのでしょう、だから「極道」と呼ばれるのですよ。
そんな覚悟すらないハンパ者がイキがって刺青なんかするんじゃないよって話。
だからそんな日陰者は差別されて当然、だって本人が選んだ道ですもの。
刺青ってアウトローの象徴でしょ?そこを誇って入れたんじゃないの?
なのに世間に暖かく受け入れて欲しいとかワケわからん。
プールの監視員やってて、彫ってる人注意するの怖かったなぁ。
だって「こんにちは、プール監視の者ですが。」って声かけただけで「あぁん?んだよ?あ?」って言われるのは常だし
大抵ゴネてゴネて、ゴネる。
入口にも禁止って書いてあるんだけどなぁ…。
ふと思い出したんだけど、昔の彼女がアイラインを墨で入れてたんだ。
海いったりしてたけど、アレもアウトなのかな?
基準がいまいちわからない。
子供が可哀想という発言が引っかかる
可哀想だと言いながら、その子の親を大勢でけなすのか
子供を可哀想な存在に仕立て上げているのは自分たちだという自覚はないのだろうか
危害を加えられたわけでもないのに外見だけで判断し嫌な噂話をして他人を傷つける人、
そっちのほうがよっぽど社会の害だと感じる
ぶっちゃけ普通の人は彫り物してないから避けられて当たり前
もしヤクザだったり危険な人の場合だったら危ないからな
子供に知っている大人でもついて行ったらダメだというのと同じようなものだと思えばいいよ
まぁ刺青してるからって人格云々を否定する気は毛頭無い
ただ、社会的にとかマジョリティとかを考えると入れた思考は理解し難い
なにタトゥーを肯定するように誘導してんだよ、頭おかしい
自分勝手に入れて、他人に受け入れてもらえないから怒り出す。茶番だよ。
結局、そういう奴は墨入れる前から孤立してるんだよ。
人里離れたところで生きていけば良いのさ。
てめーで好きこんで入れた奴に同情する余地ねーわw
おかしな格好している奴が「見た目で判断しないでください(キリッ」とか言ってたら
見た目で判断されるとわかってるなら見た目に気を付ければいいだろw、って話w
おそらくは「お隣の奥さん」が入れてるんだろうなw
刺青と呼ぼうがタトゥーと呼ぼうが、「特別視」して欲しくて入れたもんだろ
どこにどんなデザインを入れるかは入れる方の勝手
それを見てどういう風に特別視するかは見る方の勝手
自分を差別化したくてやってる癖に、その評価が気に入らないと「差別だ」と騒ぐなんて、バカというよりマヌケだよなww
そもそも価値観の違いを認めないのが差別だと言うのなら、
「彫り物にいい感情を持たない」という価値観を認めない奴も差別主義者なんだがな
人に向かって狭量だとほざく前に、まず自分が「否定的な意見」を許容しやがれってんだ
>>974もなんかちょっと嫌だなー
「自分の子供がやんちゃして」って言い方が嫌い
※33
見えている地雷を踏んでみて、不発弾かもしれないからとりあえず踏んでみるか
なんていう馬鹿は少数派なんだよ
踏んでくれないなんてお前らは冷たい、お前らこそ害悪だと言われても知らんがな
1個88円の卵ってどんなブルジョアが食うんだよ
ああ、これは対立を助長するためにできたネタですよ。
このコメ欄きっと意見が対立してのびるはず
893なら刺青隠すんだよなあ(ある程度は)
イオンで堂々と見せてる時点で頭おかしい奴だと思う
お隣の奥さんって刺青入れてる父親の妻かと思ったら、報告者が連れて行った奥さんか
報告者を否定し続けるくせに乗せてもらうって神経がわからんな
刺青入れてる人って絆創膏や水着で隠せばプールに入れるって言うけど、そういうルールを守らないところが一番嫌いだわ
あと刺青否定は差別って言う人にかぎってオタクとか差別しそう
ワンポイントのタトゥーとかならファッションとしてみられるけど、腕にびっしりってどう見てもアートの域こえてるし、まともな人間じゃないだろう。
「差別」と「区別」を一緒くたにして違いがわからない時点で、モンスタークレーマーも隣の奥さんも同類のキチだわ。
だいたい擁護するやつは100%自分がしているか知人、身内、親戚がしているか、今はしていないがこの先しようと思っている奴のどれか。周りに環境が無くしようと思ってもまともな親なら止めるので普通は悪くならない。それでもするような奴は甘やかしで子の躾が出来ない親だから結局親共々初めからDQNと言う事。まともな親ならある程度の世間体、先行き困ることが分かるので(職場、結婚、公共場所、他色々などで)やらせないし放置もしない。しかも相手の態度と言葉使い聞いていればほとんどが見た目で判断出来る。生活レベルが上に行けば行くほど言葉使いは最重要になるので、それが出来ない時点でお察しレベル
※2
むしろそれ以外にないと思うが。
小森純みたいな感じなんだろうな。
絶縁推奨。
その内「貴女も入れなさいよ!」とか言い出す。
体に彫モンなんて入れてるやつにどう意見したところで通じないよ
「さぁ?、わかりません」で通すしかないよ
その人の言動を周りがどう感じるかはそれぞれの自由
称賛されようと批判されようと自己責任
自分の行動に責任を持てないから否定されると怒り出すんだろ、それじゃ子供だよ
日本じゃ刺青は犯罪者の証であった時代もあるので否定的な意見が出るのは当たり前
ファッション?いやいや、入れてる人間以外から見ればただの刺青
ババァも隣の奥さんも気持ち悪い
人前で堂々と側にいる人の悪口で盛り上がるのも浅ましいし
見ず知らずの人にいきなり食ってかかる奥さんもこっちくんなって感じ
並んでたから逃げられなかったんだろうけれど、88円のためにじっと地獄に耐えるのもなあ
自分なら「あははははさあね~人それぞれだねえ~」ってすっと逃げるな
まーでも刺青入れてるんなら社会的に負い目を負うくらいの覚悟があるんだろって
これを差別と言われてもなあ
これも区別と差別を勘違いしてるやつかな
差別していいんだよ、
差別されたくなければ彫らなければいい。
何アホなことホザいてんだか。
タトゥ入れるなら、ヒソヒソこそ勲章って思うくらいにならないとダメじゃん
アウトローの証なんだから
だから、そのお父さんもタトゥを堂々と見せている
こないだ結婚したスウェーデンに嫁入りした人も背中のタトゥを見せてた
それがあっての私だからって
見てるほうとしてはちょっと隠してほしかったと思うけど
服やアクセの趣味が長く続いた事ないし数年後の事を
考えるとデザイン的にも嫌になりそう。
いかにもな売れてないバンドマン風だと
ちょっとだけ「まぁ頑張れ」とか思ってしまうw>タトゥー
外人はティーンだろうがオッサンだろうが本当に気軽に入れるよね
仲のいい友人とお揃いで入れたり、旅行の記念に入れたり
最近は外見東洋でもどこの国籍の人間かも見分けつかないし
ファッション的なタトゥーに関しては別に何とも思わなくなってきたわ
見た目で判断するなって言うけど、人は見た目で判断するって分かった上でそれなりの格好してるんじゃないのか。
わかってやってて、それなりの反応されるなら本望だろうにと、いつも不思議に思うんだよね。
彫り物入れてる人間が周囲からそういう目で見られるのは仕方がないと思う
犯罪者の身内には何の罪もないけど、好き好んで関わろうとする人は稀なわけで
差別じゃなく区別でしょ
あれもこれも差別だなんだと言ってたら、女湯と男湯を分けるのも極論差別になってしまわない?
オバはんみたいな連中がいないと馬鹿が市民権を得たと勘違いするから
いてくれないと困る
>それよりも、聞こえるようなヒソヒソ話しで他人を貶める話しをする
>オバちゃん集団の方がイヤだな~
同感
見ず知らずの他人に喧嘩売って車にタダ乗りしてる分際で運転手を罵倒してくる奴が一番気持ち悪いけど
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