1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:35:22.920 ID:TaregI1f0.net
神の使いであって神ではないの?
神なのは親父だけなのか?
転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1434566122/
永久機関凄すぎワロタwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4892319.html
640px-Christ_Icon_Sinai_6th_century


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:36:20.651 ID:c+OsfV2n0.net
父と子と精霊の御名において



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:38:57.523 ID:aRy+GoOr0.net
>>3
子の名前がキリストなんでしょ?父と聖霊の名前はなに?



4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:37:25.496 ID:zL7+iHG70.net
預言者



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:37:36.460 ID:uJhnCfhpr.net
三位一体



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:40:55.008 ID:TaregI1f0.net
wiki見たら真の神とか書いてるからやっぱりこいつも神なのか
ややこしい



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:44:48.901 ID:hA9Y+DJFM.net
大工の息子やぞ



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:47:08.566 ID:TaregI1f0.net
大工の息子って前聞いたことあったわ
じゃあ親父は大工で神なのか
とび職歓喜だな



18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:47:51.618 ID:R2IabX5D0.net
大工の秘密結社 フリーメイソン。

石工だったか。



20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:49:02.089 ID:BEHFuSPi0.net
キリストが街を歩いていると、群衆が女に石を投げていてた。
キリストが群衆の1人に『何故石を女に投げているのか』と尋ねると 、
その者が『女は罪人だからだ』と答えた。
それを聞いたキリストが群衆に向かって
『それでは今まで誰も罪を犯したことのない者だけが石を投げよ』と群衆に言った。
群衆は反省して一人、また一人と去っていき、
最後に石を投げているのはキリストだけとなった 。



28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:52:45.823 ID:/evr93ewd.net
神道だと天照大神だけどキリスト教だとなんなの?



33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:25.721 ID:g0M6iEiQ0.net
>>28
ヤーヴェ=キリスト=聖霊→キリスト教
↑↑←ユダヤ教的にこの神様がユダヤ(英雄)を遣わすのを待ってる人達

イスラム教の主神



29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:54:10.467 ID:TaregI1f0.net
サウスパーク思い出してスレ立てたんだけど結局よくわからんな
サウス



31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:12.952 ID:mu5a3pCm0.net
キリストは神の子であって神であって不思議パワーなんだよ



32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:19.572 ID:iSVgqjpy0.net
>>1
漫画家が漫画の中に自分登場させるようなもんやろ



35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:29.086 ID:rfqHVrUu0.net
マジレスすると宗派によって解釈が違う



36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:56:56.039 ID:hA9Y+DJFM.net
キリストもジャンヌダルクも大勢いた予言者の一人でたまたま当たっただけ



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:05:00.863 ID:TaregI1f0.net
宗教自由っていうか適当な国に生まれてよかったわ
こんなややこしいことで殺し合いとかしたくない



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:06:30.240 ID:g0M6iEiQ0.net
>>48
まぁ小さい国なりに神道と仏教で血を流して武家ともいざこざがあり隠れキリシタンを皆殺しにしたりした過去があるからね



50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:05:27.988 ID:R2IabX5D0.net
蓄財大事って教えから 金持ちは天国にいけないっていうキリストの飛躍はなぜなんだ。



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:07:06.892 ID:wtHiN4XS0.net
>>1
父=ヤハウェ
子=イエス
精霊=みんなの心の中にいるよ♪

で、全部同質



58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:09:01.777 ID:R2IabX5D0.net
キリストはなんで金持ちを嫌ったのか。



60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:11:57.921 ID:g0M6iEiQ0.net
>>58
貧乏だったから
それと商人が寺院の前で屋台やってたらキレてぶち壊すようなDQN……いや武闘派だったし



59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:10:32.659 ID:TaregI1f0.net
そういやキリシタン狩りとかしてたな
殺してる方もやばいけど絵踏とか出来ない方も結構なもんだな



61: アスペニート 2015/06/18(木) 04:12:08.312 ID:VQkBCLeAd.net
イエスが金持ちを嫌った理由は簡単
イエスの宗教上の敵である当時のユダヤ教サドカイ派が金持ちだったから



62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:13:17.002 ID:TaregI1f0.net
貧乏だから金持ち嫌いとか俺かよ



63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:13:58.204 ID:WyGpsEv10.net
大工の息子とかいう庶民派救世主だし



64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:16:56.026 ID:mu5a3pCm0.net
本人が三位一体とか聞いたら
「なに言ってんだキチガイかよ」って言うだろうけどな



65: アスペニート 2015/06/18(木) 04:18:20.941 ID:VQkBCLeAd.net
サドカイ派←司祭階級・特権階級、ローマに媚び媚び
ファリサイ派←厳格主義、戒律でガチガチ
エッセネ派←出家主義
熱心党←反ローマ、テロ

こういう当時のユダヤ教諸派に対してもっと庶民や貧乏人に優しくしたら?と説いたのがイエスを教祖とするユダヤ教ナザレ派



66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:18:22.339 ID:TaregI1f0.net
三位一体調べた
親父と一緒とか嫌だわ



67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:20:19.365 ID:TaregI1f0.net
イエスを教祖とするのがユダヤ教ならキリスト教は何なんだ
どっちも同じ奴を崇めてるけど考え方が違うってやつか



69: アスペニート 2015/06/18(木) 04:22:13.866 ID:VQkBCLeAd.net
>>67
ユダヤ教の「ナザレ派」の教祖がイエスってことな
天台宗の教祖が最澄みたいなもん
イエスが生きてた時は本人はユダヤ教とは違う別の宗教を創ったつもりなんて全然なかっただろうからな



72: アスペニート 2015/06/18(木) 04:24:43.844 ID:VQkBCLeAd.net
今のユダヤ教はイエスと喧嘩もしたファリサイ派の系譜



73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:25:53.546 ID:TaregI1f0.net
へぇ
こんな深夜に宗教について教わるとは思ってなかった
サウスパークの知識しかなかった



74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:27:44.211 ID:R2IabX5D0.net
ためになるスレだった。



75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:28:47.534 ID:g0M6iEiQ0.net
キリスト教の根幹部分は割と単純な話だしね



76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:29:10.129 ID:/evr93ewd.net
世界の3人に1人がキリスト教徒ってのが凄い



78: アスペニート 2015/06/18(木) 04:33:03.480 ID:VQkBCLeAd.net
「お前ら死んでも戒律を守れ!とかローマに媚びて甘い汁うめえ!
とかやってるよりもっと民衆のことを考えて弱者に優しくしたらどうなの?
天のお父ちゃん(ヤハウェ)はそういう人たちをこそ救いたいって思うはずでしょ」

イエスが言ってるのって単純にいえばこういうことだろ
これはあくまでユダヤ教の枠内で言ってること

対して「イエスが全人類の罪を背負って死んだからユダヤ人だろうがそれ以外の民族だろうが教えを信じれば救われる!ユダヤ教の戒律を守る必要はない!」
と言い出したのはイエスの死後に教団に加入したパウロって人が初めて言い出した
だからキリスト教は実質パウロの宗教である、とか言われることもよくある



80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:34:40.720 ID:TaregI1f0.net
パウロの方聞いたことあるな
乗っ取りかよしてやったりだな



84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:44:03.940 ID:AgiHV7NT0.net
なんで神のとーちゃんじゃなくて七光りイエスを崇めてんの?



88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:46:36.488 ID:g0M6iEiQ0.net
>>84
マジでいるかわからんのよりそいつこそユダヤ教が待ち望んでいた救世主であり神の化身です!って宣伝した方が楽
昔も俺たちみたいなのばっかたったからソース出しただけ



85: アスペニート 2015/06/18(木) 04:45:21.423 ID:VQkBCLeAd.net
ちなみにパウロはイエスの死後のナザレ教団の中でも異端だったのでギリシャ方面で布教に行ったりした
そのあとエルサレムに戻ったらローマ当局に逮捕されて教団にも見殺しにされてそのまま獄死

でもその後パレスチナではユダヤ人全体の反ローマ感情が高まってきてどんどんきな臭い情勢にユダヤ戦争へ向かう
その混乱の中でエルサレムのナザレ教団も没落してパウロが種を撒いたギリシャ系の教団が台頭するってわけ



87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:45:58.341 ID:1c+ehsCX0.net
当時は預言者(神の代弁者)を名乗る者はみんな神の子って呼ばれてたけど
長い歴史の中でキリストだけがその言葉のままの意味で曲解されるようになったとか
後世の信者に間違って伝わったとかそういう説もあるらしいね



91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:51:01.539 ID:wO+fvyk60.net
キリスト自体はそこまですごくない
すごいのは神格化して現代まで伝わるまで広めた連中
政治に利用したやつらは糞だがな



96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:00:41.460 ID:/G5A9F9+K.net
一つだけ分からないことがある
メシアはダビデの子孫から出て、それがナザレのイエスということになってるが
ダビデの子孫は聖養父ヨセフであって
キリスト教の教義上イエスはヨセフの実子ではなく、ダビデの子孫でもない
なぜなのか?



98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:05:08.408 ID:g0M6iEiQ0.net
>>96
そりゃ後の人間が母親が誰とも交尾しないで作ったとか聖書に書いたから



99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:07:50.261 ID:/G5A9F9+K.net
>>98
じゃあイエスはダビデの子孫ではないじゃないか?
聖書の"~家から出る"には養子も含まれるの?



100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:10:12.071 ID:g0M6iEiQ0.net
>>99
偉い人「神から直接授かったから問題ない」



101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:12:10.070 ID:/G5A9F9+K.net
>>100
神からダビデの種を授かったってか
じゃああのマタイ福音書のあの長たらしい系譜記述はなんなのよ?



106: アスペニート 2015/06/18(木) 05:22:01.118 ID:VQkBCLeAd.net
>>101
まず聖書に書いてあることがキリスト教の教義そのものではないだろ
しかもキリスト教といっても宗派さまざまだし
適当にググってたらとりあえずヨセフがダビデの子孫ならいいんだよ解釈とマリアがダビデの子孫とかいう解釈があるらしいことはわかった



113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:45:29.973 ID:HMehxsvI0.net
>>96
聖書読めば答えがあるけどヨセフもマリアもダビデからの血統を受け継いでるんやで



102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:14:01.091 ID:U1BU7ylu0.net
あとキリストが生まれたのが西暦0年だと思ってるやつも多すぎ
いちいち訂正しないけど



103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:15:17.700 ID:5YdtJQzP0.net
ここの>>1の解釈ってエホバだぞ気をつけろよおまえら



105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:20:26.325 ID:TaregI1f0.net
キリストが生まれたのは西暦1年ってことであってるのか?
あとエホバって知らなかったからググったけどキリスト教使ってる胡散臭い新興宗教って感じか



107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:24:47.959 ID:U1BU7ylu0.net
>>105
研究段階だけど紀元前だぞ



110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:30:30.667 ID:TaregI1f0.net
また一つ賢くなってしまった



116: アスペニート 2015/06/18(木) 05:55:04.535 ID:VQkBCLeAd.net
ぶっちゃけ信者じゃない人間からすればそりゃ聖書は時代も思惑ももバラバラに成立した文書の寄せ集めで
メシアがダビデの子孫から現れるって旧来からある思想とイエスを神の子とするパウロみたいな思想で整合性がつかなくなっちゃっただけにしか思えないんだが

「キリスト教の教義としてどうなってんの?」ってことなら個々の派閥について聞くしかないだろうし



117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:55:37.470 ID:HMehxsvI0.net
パウロはそんなこと言ってねーよ



123: アスペニート 2015/06/18(木) 06:03:53.902 ID:VQkBCLeAd.net
>>117
え、言ってるだろ?
これは違うのか?


ローマ書

1:3御子に関するものである。御子は、肉によればダビデの子孫から生れ、
1:4聖なる霊によれば、死人からの復活により、御力をもって神の御子と定められた。これがわたしたちの主イエス・キリストである。



128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 06:07:57.002 ID:/G5A9F9+K.net
>>123
人性論の典拠の一つだが、神性論によれば肉とは、ようするに生活的養育のことになるだけ



129: アスペニート 2015/06/18(木) 06:09:57.801 ID:VQkBCLeAd.net
>>128
なるほど
わかりやすい



152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:30:38.808 ID:/evr93ewd.net
俺たちの考えてるいわゆる超越的な存在の神って
どの宗教の神が一番近いんだろう



153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:39:03.717 ID:sjnzA0epK.net
イエス自身はぜってー神とか思ってねえよな



158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:49:40.252 ID:COIJtalHp.net
>>153
聖書ではイエス自身が自分は神的なこと言ってる
まあ聖書自体イエスが書いていないといえばそうだけど



161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 08:17:24.039 ID:zBd/R94np.net
>>158
そもそも聖書は壮大なSF長編小説だしね



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