ttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434692897/1
海江田三郎 ★ 2015/06/19(金) 14:48:17.71 ???*.net
安全保障法制をめぐる19日の国会審議では、将来、安全保障の環境が変化した場合には、徴兵制も可能になるのかが質疑の焦点になりました。国会記者会館から報告です。
菅官房長官が先日、限定的な集団的自衛権は憲法に違反しないという政府の立場を支持する3人の憲法学者の名前を挙げたことについて、民主党の辻元議員は、3人とも徴兵制も憲法に違反しないという考えを示していると指摘しました。
「(憲法学者の)3名の方はご自身のイデオロギーや主張に合わせて、菅さんが名前を挙げられた方ですよ。私、この3名の方のご主張を調べてみたんです。3名とも、この徴兵制は憲法違反とする政府の解釈は間違いであると、ご主張されている方でびっくりした。ご存じでした?」(民主党 辻元清美衆院議員)
「そのことは私は知りませんでした。それはあくまでも憲法学者の一つの意見だろうと思っています」(菅義偉 官房長官)
安倍政権は、歴代の政権が憲法に違反すると解釈してきた集団的自衛権について、安全保障環境が変わったため限定的な行使は認められると主張しています。辻元議員は、こうした憲法解釈の変更が成り立つなら、現時点で安倍政権が、憲法上許されないとしている徴兵制についても同じように安保環境の変化を理由にして解釈を変えれば、将来、可能になるのではないかとただしました。
憲法解釈の変更をめぐる政府の矛盾をあぶり出そうとする民主党に対し、政府側は法制局長官が答弁に立って専門的な理論を展開していて、依然として一般には分かりにくい説明が続いています。
http://www.mbs.jp/news/jnn_2521084_zen.shtml
2
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:50:18.48 QlOgEmpL0.net
徴兵制も時間の問題。
5
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:51:20.05 mL2xD2Id0.net
聞こえないのか?中国の軍靴の音が?!
6
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:51:22.24 y4EuEFTl0.net
ボランティアの義務化も違憲
11
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 14:52:59.97 rr3hpgKd0.net
そもそも徴兵の何が悪いんだ?
正規軍温存して徴兵してイラクの治安維持に送り込むようなアメリカは糞だが
日本の主戦場は海空であって、徴兵されて自衛隊より先に戦場送りなんてことはない
あるとしたら敵が上陸してなりふり構ってられない時だし
12
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:53:03.15 SyNEnxob0.net
徴兵制のある国に囲まれてるのに、身構える事許さないと言う連中
17
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:54:27.15 QIUMPKXs0.net
合憲違憲以前に徴兵とか空海メインの日本じゃ役に立たない
25
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 14:56:12.48 FGlDF3ll0.net
さすが辻本有能だな
26
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:56:12.81 WrJkvSFg0.net
別に徴兵制は禁じるなんて書いてないだろ
しょせん解釈に過ぎない
34
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:57:21.63 CPZemUgt0.net
日本国憲法が自衛権を認めるなら、集団的自衛権も徴兵制も全然違憲じゃないよ。
そもそも「自衛の為なら必要最小限の武力行使を認める」と言う事で自衛隊を合憲にしているなら、
必要になれば集団的自衛権や徴兵だって認めるしかない。
必要最小限なんて、生活保護費と同じで、
あれも憲法で「健康で文化的な最低限の生活」を保障しているけど、
その最低限って社会の状況によってかわってきただろう?
だったら自衛の為の必要最小限だって時代によって変わる。
44
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 14:58:52.35 s+Wz1fH90.net
石破と同じ考えだろうね
徴兵制について記述がないから違憲ではない
45
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:58:57.06 BbTKnCob0.net
安倍政権になって日本がどんどん韓国に近づいていってるな
52
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:00:28.59 nqPcXQpl0.net
徴兵制になったら自民党、公明党の議員は全員最前線で頑張ってもらいたい。
死に物狂いで頑張れ。歳なんか関係ない。俺は家でゆっくり昼寝している。
61
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:01:39.38 pXMRtvv30.net
なんか民主党のほうが徴兵制が実現して欲しいみたいな感じになってるなw
62
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:01:49.67 V7drkpqs0.net
とりあえず他の憲法学者にもアンケートとってみて欲しい
徴兵制は憲法に違反するのかしないのか
63
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:02:07.39 aaLcy5dR0.net
という事は野党の威し文句の
「改憲したらお前ら全員徴兵されて戦争で死ぬんだ」
って嘘じゃん改憲しなくても徴兵されるんじゃん69
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:02:51.84 uJaxklrO0.net
徴兵いうてもな、毎年100万人越えで入ってくるんだぞ
収まりきれんわ
今までの数倍になる装備と人件費ににどんだけ金掛かると思ってんだよ
83
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:05:09.82 UKZPzI3Q0.net
徴兵制はやるとしたら、団塊世代限定でお願いします
あの世代が減ると日本にいいことばかり起こるんだよね
84
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:05:26.93 zpRssvP50.net
自衛隊は軍隊ではないんだから徴兵ではないよな、隊員であって兵ではない。
85
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:05:29.63 bVL9bhck0.net
いつから「集団的自衛権」が「徴兵制」に成り代わったんだろう・・・
この関連が全く読み取れないのだが・・・
109
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:09:28.77 iSscX3fl0.net
解釈を変えて合憲にできるなら何でも合憲になるしな。
安倍が徴兵制なんて絶対ないとか言っても信用できるわけない。
また、国際情勢ガーと言って過去に約束したことなんて反古にするに決まってる
151
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:16:03.24 Tu8dxvRr0.net
でも兵役につく寒流スターに憧れる辻元清美であった
160
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:18:31.72 WA/UT0mW0.net
徴兵するとしてもなー。
何十万の兵士の装備費・兵舎建設費・教育費・給与(すずめの涙としても)
とても金が足りない。
油田でも湧かない限り無理やろうなー。
182
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:22:46.20 4UZjONnv0.net
菅は安全保障で名前を挙げたのに徴兵制のことを言ってもねぇ
辻本は一体何を言いたいのかw
199
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:25:30.04 jnA+FuqX0.net
憲法では否定されてないという学者としての意見だな。
学者が公正な見識をお持ちだということだな。
何から何まで、政府は間違ってる可能性がある。
200
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:25:32.57 O3vb4Qpc0.net
集団的自衛権がが合憲だって言った数少ない憲法学者の意見は、徴兵制は合憲だ。
政府は、徴兵制は合憲じゃないから徴兵制はしないと答弁してるが、
集団的自衛権の合憲判断をした人に聞いたら徴兵制も合憲だって言ってる。
政府は国会答弁を買えるだけで、徴兵制に移行できる。財源は徴兵された人が
出せばいいんだよ。凄く合理的・・・・・・・w
236
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:31:38.13 vpADnvN90.net
集団的自衛権よりは徴兵制の方が合憲のような気がする。
愛国者が国を守るのは苦行ではないでしょ。
237
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:31:46.71 XdnqX6hd0.net
国際的な紛争を解決する手段として軍隊を使わないって
解決どころかないと侵略されて紛争起される事を早々に韓国が証明してくれたからな
260
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:35:34.06 27TvOsd70.net
普通に憲法を読めば、自衛隊だって違憲だと考える人が多いのは事実だろ。
それでも日本を守るためには自衛隊は必要だとみんなが思っているから
その矛盾を飲み込んでこれまで日本は平和にやってきた。
その延長で考えれば集団的自衛権行使も問題ないと思う。
ただこの問題を憲法問題にするのなら、憲法改正か自衛隊も持たないか
選択するしかない。
289
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:39:59.31 jFq4xvhw0.net
徴兵制度が何の役にもたたないのはお隣の国の状況を見れば明らかだろw
戦争中の国のくせにあのボロボロ軍隊だから
あれ見れば徴兵制がいかに税金の無駄使いになるかわかるわ
ただでさえ借金がーとか言ってるんだから最初から徴兵制なんか無理w
ああ、民主党政権のときの災害対応みたいにボランティア動員てなら話は別だけどなw
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:50:18.48 QlOgEmpL0.net
徴兵制も時間の問題。
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:51:20.05 mL2xD2Id0.net
聞こえないのか?中国の軍靴の音が?!
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:51:22.24 y4EuEFTl0.net
ボランティアの義務化も違憲
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 14:52:59.97 rr3hpgKd0.net
そもそも徴兵の何が悪いんだ?
正規軍温存して徴兵してイラクの治安維持に送り込むようなアメリカは糞だが
日本の主戦場は海空であって、徴兵されて自衛隊より先に戦場送りなんてことはない
あるとしたら敵が上陸してなりふり構ってられない時だし
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:53:03.15 SyNEnxob0.net
徴兵制のある国に囲まれてるのに、身構える事許さないと言う連中
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:54:27.15 QIUMPKXs0.net
合憲違憲以前に徴兵とか空海メインの日本じゃ役に立たない
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 14:56:12.48 FGlDF3ll0.net
さすが辻本有能だな
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:56:12.81 WrJkvSFg0.net
別に徴兵制は禁じるなんて書いてないだろ
しょせん解釈に過ぎない
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:57:21.63 CPZemUgt0.net
日本国憲法が自衛権を認めるなら、集団的自衛権も徴兵制も全然違憲じゃないよ。
そもそも「自衛の為なら必要最小限の武力行使を認める」と言う事で自衛隊を合憲にしているなら、
必要になれば集団的自衛権や徴兵だって認めるしかない。
必要最小限なんて、生活保護費と同じで、
あれも憲法で「健康で文化的な最低限の生活」を保障しているけど、
その最低限って社会の状況によってかわってきただろう?
だったら自衛の為の必要最小限だって時代によって変わる。
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 14:58:52.35 s+Wz1fH90.net
石破と同じ考えだろうね
徴兵制について記述がないから違憲ではない
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 14:58:57.06 BbTKnCob0.net
安倍政権になって日本がどんどん韓国に近づいていってるな
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:00:28.59 nqPcXQpl0.net
徴兵制になったら自民党、公明党の議員は全員最前線で頑張ってもらいたい。
死に物狂いで頑張れ。歳なんか関係ない。俺は家でゆっくり昼寝している。
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:01:39.38 pXMRtvv30.net
なんか民主党のほうが徴兵制が実現して欲しいみたいな感じになってるなw
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:01:49.67 V7drkpqs0.net
とりあえず他の憲法学者にもアンケートとってみて欲しい
徴兵制は憲法に違反するのかしないのか
63
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:02:07.39 aaLcy5dR0.net
という事は野党の威し文句の
「改憲したらお前ら全員徴兵されて戦争で死ぬんだ」
って嘘じゃん改憲しなくても徴兵されるんじゃん69
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:02:51.84 uJaxklrO0.net
徴兵いうてもな、毎年100万人越えで入ってくるんだぞ
収まりきれんわ
今までの数倍になる装備と人件費ににどんだけ金掛かると思ってんだよ
83
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:05:09.82 UKZPzI3Q0.net
徴兵制はやるとしたら、団塊世代限定でお願いします
あの世代が減ると日本にいいことばかり起こるんだよね
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:05:26.93 zpRssvP50.net
自衛隊は軍隊ではないんだから徴兵ではないよな、隊員であって兵ではない。
85
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:05:29.63 bVL9bhck0.net
いつから「集団的自衛権」が「徴兵制」に成り代わったんだろう・・・
この関連が全く読み取れないのだが・・・
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:09:28.77 iSscX3fl0.net
解釈を変えて合憲にできるなら何でも合憲になるしな。
安倍が徴兵制なんて絶対ないとか言っても信用できるわけない。
また、国際情勢ガーと言って過去に約束したことなんて反古にするに決まってる
151
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:16:03.24 Tu8dxvRr0.net
でも兵役につく寒流スターに憧れる辻元清美であった
160
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:18:31.72 WA/UT0mW0.net
徴兵するとしてもなー。
何十万の兵士の装備費・兵舎建設費・教育費・給与(すずめの涙としても)
とても金が足りない。
油田でも湧かない限り無理やろうなー。
182
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:22:46.20 4UZjONnv0.net
菅は安全保障で名前を挙げたのに徴兵制のことを言ってもねぇ
辻本は一体何を言いたいのかw
199
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:25:30.04 jnA+FuqX0.net
憲法では否定されてないという学者としての意見だな。
学者が公正な見識をお持ちだということだな。
何から何まで、政府は間違ってる可能性がある。
200
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:25:32.57 O3vb4Qpc0.net
集団的自衛権がが合憲だって言った数少ない憲法学者の意見は、徴兵制は合憲だ。
政府は、徴兵制は合憲じゃないから徴兵制はしないと答弁してるが、
集団的自衛権の合憲判断をした人に聞いたら徴兵制も合憲だって言ってる。
政府は国会答弁を買えるだけで、徴兵制に移行できる。財源は徴兵された人が
出せばいいんだよ。凄く合理的・・・・・・・w
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名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:31:38.13 vpADnvN90.net
集団的自衛権よりは徴兵制の方が合憲のような気がする。
愛国者が国を守るのは苦行ではないでしょ。
237
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:31:46.71 XdnqX6hd0.net
国際的な紛争を解決する手段として軍隊を使わないって
解決どころかないと侵略されて紛争起される事を早々に韓国が証明してくれたからな
260
名無しさん@1周年 2015/06/19(金) 15:35:34.06 27TvOsd70.net
普通に憲法を読めば、自衛隊だって違憲だと考える人が多いのは事実だろ。
それでも日本を守るためには自衛隊は必要だとみんなが思っているから
その矛盾を飲み込んでこれまで日本は平和にやってきた。
その延長で考えれば集団的自衛権行使も問題ないと思う。
ただこの問題を憲法問題にするのなら、憲法改正か自衛隊も持たないか
選択するしかない。
289
名無しさん@1周年 sage 2015/06/19(金) 15:39:59.31 jFq4xvhw0.net
徴兵制度が何の役にもたたないのはお隣の国の状況を見れば明らかだろw
戦争中の国のくせにあのボロボロ軍隊だから
あれ見れば徴兵制がいかに税金の無駄使いになるかわかるわ
ただでさえ借金がーとか言ってるんだから最初から徴兵制なんか無理w
ああ、民主党政権のときの災害対応みたいにボランティア動員てなら話は別だけどなw
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