ttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434885253/1
ひろし ★ sageteoff 2015/06/21(日) 20:14:13.06 ???*.net
細野豪志・民主党政調会長
「徴兵制」についても、しっかりと議論しないといけない。日本はまさか、そんなことはないだろうと考えていた。しかし、ここ数日、いろんな議論がでてきた。今回、(安倍政権は)大きく安全保障法制を変える。集団的自衛権を行使し、(自衛隊の活動を)周辺に限定していたものを、「重要影響事態」ということで全世界でアメリカと行動する。後方支援もして、PKOも積極的に活動する。
これだけ任務を拡大して自衛官が確保できるかどうか。これからものすごいピッチで進む少子化、人口減少は避けがたい。安全保障でやれることも、身の丈にあったことをしっかりやりつづけることを考えるべきだ。専守防衛の考え方のもとに。(盛岡市の街頭演説で)
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH6P5DBHH6PUTFK00B.html
2
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:15:21.91 +bEH5eu60.net
飛躍しすぎ
3
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:15:22.96 s+RsfFXA0.net
在日韓国人の超兵忌避についても、しっかり考えなくてはいけない
4
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:15:41.71 xiN6rRk10.net
不倫した奴は死刑で
5
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:15:44.02 e/cgRhUu0.net
ガチの戦争になったら非常呼集かかるだろうけど
いわゆる国民皆兵制はコスパ悪いから採用しないよ
議論する意味がない
9
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:17:06.93 jhXoLhNE0.net
徴兵制連呼して安保法制にネガティブイメージ塗るのが目的だろ
議論不要じゃん
10
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:17:08.73 mbVUiysc0.net
あることないこと言い出す奴は信用出来ない
11
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:17:13.27 bgAywhUf0.net
安保法制を対案無しで反対だけの奴等が何で徴兵制だけを抜きとって議論しようとするんだ?
国民を感情的に扇動する意図が丸見え。
13
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:18:02.52 qGzVzi1N0.net
お前以外は徴兵制は論外と思ってるけど
お前がやりたいんなら自分で正式に提案してみな
17
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:18:45.89 +R6DN0iP0.net
>これだけ任務を拡大して自衛官が確保できるかどうか。余裕で出来るわボケ、訓練だけして金貰ってる自衛官いっぱいおるわ(笑)
21
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:19:26.47 wSgR/4dv0.net
民主党はなんでこんな積極的に徴兵制を導入しようとしてるんだ?
自民や公明は否定してるのに。
22
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:19:53.88 qyq5ETg70.net
細野、今日のNHK討論では情けなかったなあ
稲田朋美にしょっぱなから負けてたなあ
23
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:19:59.51 BPDlC+X60.net
そもそも問題にもなってない徴兵制なのに…
イメージだけで恐怖を煽りたいだけだろw
31
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:21:37.28 oNKuThG30.net
その昔、鳩山由紀夫の徴兵制発言のときに
決着ついただろ?
あれはボランティアへの徴用が念頭だったが、
職業選択の自由との兼ね合いで無理っていう
結論が出たはず
32
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:21:42.87 s+RsfFXA0.net
冷房の効いた部屋でF5キーを押す仕事だったら、喜んで徴兵される34
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:22:03.82 I5cZlw8e0.net
上ってもない案を議論するより目の前の議案の処理をしろ。
徴兵制は右民主と左民主で居酒屋でやってからだ。
35
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:22:14.68 nVT7gvz20.net
日本も韓国の徴兵制を見習えニダ
44
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:24:08.20 MqQMEcKH0.net
議論しようとしたら審議拒否で退席するんでしょ?知ってる56
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:25:59.37 CAyHUY9M0.net
細野さんはおもいっきり皮肉を言っているんだろう。
自民党の進める方向に日本が行ったら徴兵制が不可避になりかねないと。
そんな日本にしていいのかと。
70
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:28:10.83 +ovFjUvv0.net
太平洋戦争から時が止まってんな
軍事的経済的共に有り得ないって結論出ただろうに
75
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:28:43.76 MqQMEcKH0.net
本気で絶対に他国間の戦争に巻き込まれないようにしたいのであれば
憲法改正した上で軍隊所有して永世中立国を宣言するしかないんだけど
大前提無視して話し合いで何とかなると思ってる辺りが致命的なんだよな
話し合いで何とかなるなら戦争なんて起きねえよ
76
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:29:07.67 jG7idaZD0.net
徴兵とか財界が許さないんじゃねえの。
89
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:30:44.69 +0AfJXV40.net
維新が見限るのも仕方ないなw
99
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:32:25.19 1J4oqbPU0.net
中国も韓国も徴兵制を採ってるからなぁ、羨ましいんだろ、102
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:33:01.01 dijNJ9DX0.net
民主って馬鹿ばっかり、さっさと防衛法案をしめくくれ。
徴兵制は東京に某中国軍が侵攻しないかぎり無いよ。
目の前の法案に反対ばっかやって、徴兵制は飛躍しすぎだろ。
115
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:35:55.58 TuL4SzMy0.net
いや今は徴兵制関係ないじゃんと
細野さんもわかっていると思うが
印象操作したいんだねえ・・・あざとい男
浮気して妻子を泣かす奴なんてこんなものかと思うが
政治家とはそういうあざとさもいるのかもしれんな
130
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:38:19.78 ub6HC3qp0.net
参考情報。
反日左翼には都合が悪いかな、笑う・・。
スイスのデータ
・スイス軍という国軍を有す。
・国軍は、約4千人の職業軍人と約21万人の予備役から構成。
・人口は約800万人。
ということで、人口の割りには軍人がおおいですなぁ、民主党さん
145
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:41:27.05 6/xvskcv0.net
現在先進国の歩兵のコストは約17400ドル
日豪米の歩兵
もし徴兵なんかしたら日本の財政は破綻する
146
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:41:44.93 HXYr8ENX0.net
それで民主はいつ対案出すんだ?
152
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:42:18.68 vc2Sf9KD0.net
ブサヨさん、教えてください。
日本では今も徴兵制が行われてますけど、なぜ憲法違反を唱えないんですか?
「裁判員制度」ってご存知ですか?
国民の義務で、ある日突然封筒がやってます。通称赤紙って呼ばれてます。
裁判員制度は、正当な理由がない限り拒否することができません。
兵役も、健康に問題があったりすれば免除されますが、同じように拒否することができません。
強制的な義務である「裁判員制度」を賛同していおて、
なぜ同じ国民参加の徴兵制だけ「憲法違反」なのですか?
裁判員制度の廃止に全力を挙げてくださいよ、ブサヨさん。
経験者の日常生活の支障や心労を見れば苦役なのは明白だから、
憲法18条に違反するのでは?
徴員制は合憲で、徴兵制は違憲?
ブサヨさん利権の温床の司法はOKで、
ブサヨさん目の敵の防衛はNG?
なんでなの?
157
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:42:43.89 +oGWON6P0.net
安保法制に正面からの議論では勝てないと見て悪質な印象操作だな
集団自衛と徴兵なんて関係ないじゃないか
163
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:44:05.18 4IrPXmhE0.net
広大な敵国に侵攻して占領地域を維持していくなら現代戦でも
徴兵しないと間に合わないがそもそも専守防衛で朝鮮や中国で地上戦なんて
親方アメちゃんでも絶対やりたがらないだろ、敵国の兵力を叩くだけなら
自衛隊にも持たせてもいいとおもうがな、護衛艦や潜水艦から発射できる「通常弾頭」の
巡航ミサイルとか、それこそ超絶ハイテク兵装のオリジナルドローンとか。
いずれにせよ現代戦ではファイターパイロットから最前線の歩兵まで高度な技術をみにつけた
物でないと役に立たない、民主党は旧日本軍や北朝鮮軍と自衛隊が似たようなものだと
おもってるんじゃなかろうか?
169
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:44:41.45 tVNXauTs0.net
徴兵制の前に、自衛隊の定員増やして欲しいんだがw
231
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:55:54.13 DGybkXW7O.net
>>169今の時代、軍隊の人数を増やす国なんてない。むしろ、縮小している。
まず、今は陸地での戦闘よりミサイルで攻撃するのがやり方だから。
そして、徴兵制度は予算もかなりかかる。素人を2年ぐらいで叩き上げて金だけが膨大にかかる。
効率性を考えても徴兵制こそ金を無駄に流すこと。
韓国は仕方ないが、日本こそ徴兵制を導入するメリットが全くない。
むしろ、自衛隊に支払う金額を増加したり技術費にかけるほうがいいよ。
むしろ、自衛隊は縮小したほうがいい。というより、今の日本は少子化だから自然に縮小されると思うけど。
183
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:48:49.29 06JnkB320.net
急に極端な話して、国民に安倍政権の脅威をあおりたてる作戦か
186
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:49:11.16 e3mFmBgP0.net
で、モナの乳首は何色だったんだ?
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名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:15:21.91 +bEH5eu60.net
飛躍しすぎ
3
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:15:22.96 s+RsfFXA0.net
在日韓国人の超兵忌避についても、しっかり考えなくてはいけない
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名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:15:41.71 xiN6rRk10.net
不倫した奴は死刑で
5
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:15:44.02 e/cgRhUu0.net
ガチの戦争になったら非常呼集かかるだろうけど
いわゆる国民皆兵制はコスパ悪いから採用しないよ
議論する意味がない
9
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:17:06.93 jhXoLhNE0.net
徴兵制連呼して安保法制にネガティブイメージ塗るのが目的だろ
議論不要じゃん
10
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:17:08.73 mbVUiysc0.net
あることないこと言い出す奴は信用出来ない
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名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:17:13.27 bgAywhUf0.net
安保法制を対案無しで反対だけの奴等が何で徴兵制だけを抜きとって議論しようとするんだ?
国民を感情的に扇動する意図が丸見え。
13
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:18:02.52 qGzVzi1N0.net
お前以外は徴兵制は論外と思ってるけど
お前がやりたいんなら自分で正式に提案してみな
17
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:18:45.89 +R6DN0iP0.net
>これだけ任務を拡大して自衛官が確保できるかどうか。余裕で出来るわボケ、訓練だけして金貰ってる自衛官いっぱいおるわ(笑)
21
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:19:26.47 wSgR/4dv0.net
民主党はなんでこんな積極的に徴兵制を導入しようとしてるんだ?
自民や公明は否定してるのに。
22
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:19:53.88 qyq5ETg70.net
細野、今日のNHK討論では情けなかったなあ
稲田朋美にしょっぱなから負けてたなあ
23
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:19:59.51 BPDlC+X60.net
そもそも問題にもなってない徴兵制なのに…
イメージだけで恐怖を煽りたいだけだろw
31
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:21:37.28 oNKuThG30.net
その昔、鳩山由紀夫の徴兵制発言のときに
決着ついただろ?
あれはボランティアへの徴用が念頭だったが、
職業選択の自由との兼ね合いで無理っていう
結論が出たはず
32
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:21:42.87 s+RsfFXA0.net
冷房の効いた部屋でF5キーを押す仕事だったら、喜んで徴兵される34
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:22:03.82 I5cZlw8e0.net
上ってもない案を議論するより目の前の議案の処理をしろ。
徴兵制は右民主と左民主で居酒屋でやってからだ。
35
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:22:14.68 nVT7gvz20.net
日本も韓国の徴兵制を見習えニダ
44
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:24:08.20 MqQMEcKH0.net
議論しようとしたら審議拒否で退席するんでしょ?知ってる56
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:25:59.37 CAyHUY9M0.net
細野さんはおもいっきり皮肉を言っているんだろう。
自民党の進める方向に日本が行ったら徴兵制が不可避になりかねないと。
そんな日本にしていいのかと。
70
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:28:10.83 +ovFjUvv0.net
太平洋戦争から時が止まってんな
軍事的経済的共に有り得ないって結論出ただろうに
75
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:28:43.76 MqQMEcKH0.net
本気で絶対に他国間の戦争に巻き込まれないようにしたいのであれば
憲法改正した上で軍隊所有して永世中立国を宣言するしかないんだけど
大前提無視して話し合いで何とかなると思ってる辺りが致命的なんだよな
話し合いで何とかなるなら戦争なんて起きねえよ
76
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:29:07.67 jG7idaZD0.net
徴兵とか財界が許さないんじゃねえの。
89
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:30:44.69 +0AfJXV40.net
維新が見限るのも仕方ないなw
99
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:32:25.19 1J4oqbPU0.net
中国も韓国も徴兵制を採ってるからなぁ、羨ましいんだろ、102
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:33:01.01 dijNJ9DX0.net
民主って馬鹿ばっかり、さっさと防衛法案をしめくくれ。
徴兵制は東京に某中国軍が侵攻しないかぎり無いよ。
目の前の法案に反対ばっかやって、徴兵制は飛躍しすぎだろ。
115
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:35:55.58 TuL4SzMy0.net
いや今は徴兵制関係ないじゃんと
細野さんもわかっていると思うが
印象操作したいんだねえ・・・あざとい男
浮気して妻子を泣かす奴なんてこんなものかと思うが
政治家とはそういうあざとさもいるのかもしれんな
130
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:38:19.78 ub6HC3qp0.net
参考情報。
反日左翼には都合が悪いかな、笑う・・。
スイスのデータ
・スイス軍という国軍を有す。
・国軍は、約4千人の職業軍人と約21万人の予備役から構成。
・人口は約800万人。
ということで、人口の割りには軍人がおおいですなぁ、民主党さん
145
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:41:27.05 6/xvskcv0.net
現在先進国の歩兵のコストは約17400ドル
日豪米の歩兵
もし徴兵なんかしたら日本の財政は破綻する
146
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:41:44.93 HXYr8ENX0.net
それで民主はいつ対案出すんだ?
152
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:42:18.68 vc2Sf9KD0.net
ブサヨさん、教えてください。
日本では今も徴兵制が行われてますけど、なぜ憲法違反を唱えないんですか?
「裁判員制度」ってご存知ですか?
国民の義務で、ある日突然封筒がやってます。通称赤紙って呼ばれてます。
裁判員制度は、正当な理由がない限り拒否することができません。
兵役も、健康に問題があったりすれば免除されますが、同じように拒否することができません。
強制的な義務である「裁判員制度」を賛同していおて、
なぜ同じ国民参加の徴兵制だけ「憲法違反」なのですか?
裁判員制度の廃止に全力を挙げてくださいよ、ブサヨさん。
経験者の日常生活の支障や心労を見れば苦役なのは明白だから、
憲法18条に違反するのでは?
徴員制は合憲で、徴兵制は違憲?
ブサヨさん利権の温床の司法はOKで、
ブサヨさん目の敵の防衛はNG?
なんでなの?
157
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:42:43.89 +oGWON6P0.net
安保法制に正面からの議論では勝てないと見て悪質な印象操作だな
集団自衛と徴兵なんて関係ないじゃないか
163
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:44:05.18 4IrPXmhE0.net
広大な敵国に侵攻して占領地域を維持していくなら現代戦でも
徴兵しないと間に合わないがそもそも専守防衛で朝鮮や中国で地上戦なんて
親方アメちゃんでも絶対やりたがらないだろ、敵国の兵力を叩くだけなら
自衛隊にも持たせてもいいとおもうがな、護衛艦や潜水艦から発射できる「通常弾頭」の
巡航ミサイルとか、それこそ超絶ハイテク兵装のオリジナルドローンとか。
いずれにせよ現代戦ではファイターパイロットから最前線の歩兵まで高度な技術をみにつけた
物でないと役に立たない、民主党は旧日本軍や北朝鮮軍と自衛隊が似たようなものだと
おもってるんじゃなかろうか?
169
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:44:41.45 tVNXauTs0.net
徴兵制の前に、自衛隊の定員増やして欲しいんだがw
231
名無しさん@1周年 sage 2015/06/21(日) 20:55:54.13 DGybkXW7O.net
>>169今の時代、軍隊の人数を増やす国なんてない。むしろ、縮小している。
まず、今は陸地での戦闘よりミサイルで攻撃するのがやり方だから。
そして、徴兵制度は予算もかなりかかる。素人を2年ぐらいで叩き上げて金だけが膨大にかかる。
効率性を考えても徴兵制こそ金を無駄に流すこと。
韓国は仕方ないが、日本こそ徴兵制を導入するメリットが全くない。
むしろ、自衛隊に支払う金額を増加したり技術費にかけるほうがいいよ。
むしろ、自衛隊は縮小したほうがいい。というより、今の日本は少子化だから自然に縮小されると思うけど。
183
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:48:49.29 06JnkB320.net
急に極端な話して、国民に安倍政権の脅威をあおりたてる作戦か
186
名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 20:49:11.16 e3mFmBgP0.net
で、モナの乳首は何色だったんだ?
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