タイムマシンで親を消すじゃん？自分は生まれないじゃん？親は消されないじゃん？
2015年06月24日
- カテゴリ：雑学・ネタ
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:49:16.01 ID:+0bo4rh4p.net
そしたら自分も生まれるじゃん？
以下無限ループじゃん？
ドラえもんの話おかしくね？
以下無限ループじゃん？
ドラえもんの話おかしくね？
光速に疑問があるんだが理系ちょっと来てくれ
http://world-fusigi.net/archives/7472704.html
http://world-fusigi.net/archives/7472704.html
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:49:42.26 ID:iGB+Yz9G0.net
おかしいよ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:50:17.09 ID:WsHxqYrA0.net
自分を産んだ後の親を消せよ
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:50:19.37 ID:RAE+bYGBp.net
二律背反だね
二律背反
二律背反とは正命題、反命題のどちらにも証明できる矛盾・パラドックスのことである（しばしば勘違いされるが単なる矛盾・パラドックスではない）。字義通りには、二つの法則が現実的にであれ見かけ上であれ相互に両立しないことを意味し、これは論理学や認識論で使用される術語である。wiki-二律背反-より引用
関連：二律背反ってどういう意味ですか？ - Yahoo!知恵袋
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:50:55.95 ID:C0fXUxTv0.net
過去に行こうとしてもそれは経験してきたことの過去ではない
存在はしている過去でも現在はその過去には存在しない
存在はしている過去でも現在はその過去には存在しない
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:51:05.15 ID:JEu9pgSS0.net
マジレスすると世界線が分岐するだけ
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:51:17.32 ID:t0Wrgz20a.net
親を消して、自分が消えた時点でそこから世界線が変わるんだろ
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:52:22.92 ID:5Goh6FzNa.net
>>11
物理学の計算上は、過去に自分が降り立った時点で分岐してる
物理学の計算上は、過去に自分が降り立った時点で分岐してる
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:51:50.88 ID:vph3uGGG0.net
じゃあなにか
親を刺して自分が消えたら親は生き返るのか
自分が消えるまで自分はいるんだから刺した事実は変わらない
親を刺して自分が消えたら親は生き返るのか
自分が消えるまで自分はいるんだから刺した事実は変わらない
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:53:13.14 ID:WsHxqYrA0.net
>>12
親が死んだってことは自分は存在しなかったことになるんだから親は死なない
親が死んだってことは自分は存在しなかったことになるんだから親は死なない
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:52:43.77 ID:vbEDS2B70.net
おかしいか？
親が死ぬ→自分死ぬ→終わり
親が死んだあとの
未来が新たに塗り替えられる
親が死ぬ→自分死ぬ→終わり
親が死んだあとの
未来が新たに塗り替えられる
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:53:00.09 ID:WN81xjYca.net
親が消えたらその瞬間自分も消えるんじゃないのか？
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:54:11.43 ID:+0bo4rh4p.net
つまり親を殺したら
無限ループしてる世界と
二人ともいない世界ができるってこと?
無限ループしてる世界と
二人ともいない世界ができるってこと?
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:56:34.46 ID:5Goh6FzNa.net
>>23
無限ループしてる世界はできない
世界Aはある日自分がタイムマシンで別の世界に降り立ったからそれ以降自分はいない
世界Bは未来のAから来た自分が親を殺した世界
無限ループしてる世界はできない
世界Aはある日自分がタイムマシンで別の世界に降り立ったからそれ以降自分はいない
世界Bは未来のAから来た自分が親を殺した世界
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:00:15.54 ID:+0bo4rh4p.net
>>28
つまりBの世界の親は偽物ということかありがと
つまりBの世界の親は偽物ということかありがと
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:03:59.11 ID:5Goh6FzNa.net
>>36
まあそんな感じだ
Bの世界の親を殺してもAの世界の親はなんともないから、Aの世界で産まれた自分は消えない、っていうのが今の物理の公式見解
また哲学だと違ったりするけどね
まあそんな感じだ
Bの世界の親を殺してもAの世界の親はなんともないから、Aの世界で産まれた自分は消えない、っていうのが今の物理の公式見解
また哲学だと違ったりするけどね
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:54:44.96 ID:9PY9sQ1yF.net
親に手は出せないらしい
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:59:26.02 ID:HghPr6Tl0.net
卵が先か鶏が先か
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 22:59:57.71 ID:vbEDS2B70.net
結局、一つの歴史しか残らないんだよ
親を殺して自分が消えた場合
自分という存在は歴史から一切消えることになるから
二度とタイムマシンで戻ることは不可能
ただし、誰かがタイムマシンで
親の殺害を食い止めれば
復活するかもしれない
親を殺して自分が消えた場合
自分という存在は歴史から一切消えることになるから
二度とタイムマシンで戻ることは不可能
ただし、誰かがタイムマシンで
親の殺害を食い止めれば
復活するかもしれない
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:06:35.63 ID:hxECNJsNE.net
>>35
じゃあ親はなんで死んだのって話だよ
じゃあ親はなんで死んだのって話だよ
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:02:58.32 ID:7uXjzJ5Rp.net
例えば22歳の誕生日にタイムマシンに乗って親を殺害
タイムパラドックスにより自分が消滅し、親が死んで無いことになる
ここまでしか読まないでドヤるのは可笑しい
その後、親は22歳の誕生日にタイムマシンに乗って22年前の自分を殺し、消滅する運命の息子を産む
これで良いんじゃないか
タイムパラドックスにより自分が消滅し、親が死んで無いことになる
ここまでしか読まないでドヤるのは可笑しい
その後、親は22歳の誕生日にタイムマシンに乗って22年前の自分を殺し、消滅する運命の息子を産む
これで良いんじゃないか
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:04:43.12 ID:YqNdWynba.net
みんなタイムマシン使ったら宇宙がいくつあっても足らないな
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:05:22.55 ID:GVMNs9Zpa.net
並行世界なんてその矛盾を解決するために捻り出した創作だから
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:05:56.35 ID:FP5Fdqgj0.net
一本道だと思ってる事が既に間違い
世界の一選択肢としてのお前と殺された親が消えて、その世界が存続するだけで
それ以前の無数の選択肢上の世界の親は生きてるし、お前も生きてる
つまり、お前は無数にある世界の選択肢の一つにしか過ぎないから
この世界のお前と親が消えたとしても何ら世界全体には問題は無いと考える事が出来る
世界の一選択肢としてのお前と殺された親が消えて、その世界が存続するだけで
それ以前の無数の選択肢上の世界の親は生きてるし、お前も生きてる
つまり、お前は無数にある世界の選択肢の一つにしか過ぎないから
この世界のお前と親が消えたとしても何ら世界全体には問題は無いと考える事が出来る
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:07:15.61 ID:AIVraTbz0.net
親殺しのパラドックスでググれ
親殺しのパラドックス
すなわち、「ある人が時間を遡って、血の繋がった祖父が祖母に出会う前に殺してしまったらどうなるか」というものである。その場合、その時間旅行者の両親のどちらかが生まれてこないことになり、結果として本人も生まれてこないことになる。従って、存在しない者が時間を遡る旅行もできないことになり、祖父を殺すこともできないから祖父は死なずに祖母と出会う。すると、やはり彼はタイムトラベルをして祖父を殺す……。このように堂々巡りになるという論理的パラドックスである。wiki-親殺しのパラドックス-より引用
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:08:12.44 ID:7BogTQrh0.net
時間旅行は平行世界運営の範疇やからパラドックスは起きない
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:10:42.03 ID:3rSxkSjbp.net
マミーとパピーを殺すなんてそんなことできないよ僕
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:13:56.81 ID:1auQ1rcEa.net
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:17:40.91 ID:RG7W08940.net
マジレスすると
人物１がタイムマシンでワープするとして、元の世界を世界Aとする
世界Aから過去の世界（ここを世界Bとする）へやってくる
世界Bで人物１が自身の親を殺したところで、すでに決定した世界である世界Aは何事も無く存続する
タイムマシンで世界Bから未来（元の時代）へ行こうとすると、もとの世界Aに戻ってしまう
仮に、世界Aでタイムマシンで出発する日の朝に親が健在であれば、世界Bから帰ってきてからも親の作る温かいシチューが君を人物１を待っているだろう
さて、では世界Bで為した事は無駄なのか？というと、そうではない
世界Bの中で「タイムマシンを使って世界Aへ戻らずに」未来を待つと、やはり人物１の親が死んでいる歴史が構成されていく
タイムマシンは元の世界を起点として、過去、未来へ行き来するのみである
つまり、2300年から2290年に戻り、親を殺害し、2300年へ戻る。しかし、そこには親は存在している。なぜなら、親が存在していることが決定している世界だからである。
次に、2291年へワープする。しかし、ここでも親は存在している。なぜなら、起点である世界での歴史では「少なくとも親は2300年まで存在していることが確定している」からだ。
タイムマシンが作られた世界で決定している事象を変更することはできない。
人物１がタイムマシンでワープするとして、元の世界を世界Aとする
世界Aから過去の世界（ここを世界Bとする）へやってくる
世界Bで人物１が自身の親を殺したところで、すでに決定した世界である世界Aは何事も無く存続する
タイムマシンで世界Bから未来（元の時代）へ行こうとすると、もとの世界Aに戻ってしまう
仮に、世界Aでタイムマシンで出発する日の朝に親が健在であれば、世界Bから帰ってきてからも親の作る温かいシチューが君を人物１を待っているだろう
さて、では世界Bで為した事は無駄なのか？というと、そうではない
世界Bの中で「タイムマシンを使って世界Aへ戻らずに」未来を待つと、やはり人物１の親が死んでいる歴史が構成されていく
タイムマシンは元の世界を起点として、過去、未来へ行き来するのみである
つまり、2300年から2290年に戻り、親を殺害し、2300年へ戻る。しかし、そこには親は存在している。なぜなら、親が存在していることが決定している世界だからである。
次に、2291年へワープする。しかし、ここでも親は存在している。なぜなら、起点である世界での歴史では「少なくとも親は2300年まで存在していることが確定している」からだ。
タイムマシンが作られた世界で決定している事象を変更することはできない。
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:25:14.53 ID:4r3rCS800.net
>>54
これが全てだろ
これが全てだろ
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:22:01.53 ID:AK5pjJJv0.net
自分が親消して自分は生まれて無いことになる
これって自分を自分で消すついでに親も消すってだけじゃね？
過去の自分を消すことが可能な場合のみだが
これって自分を自分で消すついでに親も消すってだけじゃね？
過去の自分を消すことが可能な場合のみだが
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:25:08.69 ID:kMhA/DQ2p.net
いくら仮説言ったってそれは仮説にすぎないんだから実際やってみないとわかんないでしょ、ドラえもんの話では過去を変えると未来が変わる設定なだけであって分岐だのどうだのっていう設定じゃないよ
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:35:14.23 ID:/5514ejj0.net
ジョン・タイターというのが居てだな
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:37:11.85 ID:sF4I8RSd0.net
別の世界線に分岐
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:52:23.95 ID:E9lPXVAuM.net
パラレルワールドの概念を用いずにスレタイに似たことをするなら
とある部屋の中央に立つ
前方の壁にはワームホールがあり
1分前のこの部屋に繋がっている
ワームホールの出口は自分の後方の壁にあるとする
ワームホールに向かって銃を構える
1分後
ワームホールには銃を構える自分が見える
その1分前の自分に向かって発砲する
とある部屋の中央に立つ
前方の壁にはワームホールがあり
1分前のこの部屋に繋がっている
ワームホールの出口は自分の後方の壁にあるとする
ワームホールに向かって銃を構える
1分後
ワームホールには銃を構える自分が見える
その1分前の自分に向かって発砲する
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/07(日) 00:06:57.72 ID:CKv4dB5z0.net
平行世界なんて物理理論はありません
多世界解釈は似て非なるものです
多世界解釈は似て非なるものです
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/06(土) 23:05:49.78 ID:1UEEZMCX0.net
結論：過去なんて無い
▼合わせて読みたい
光速に疑問があるんだが理系ちょっと来てくれ
生物を全く殺さず作ってる料理ｗｗｗｗ
ニワトリが先か卵が先か？←この答えがわかったったｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも「時間」って何なんだろう？
「不老不死」って怖くね?
生物を全く殺さず作ってる料理ｗｗｗｗ
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そもそも「時間」って何なんだろう？
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コメント
スレタイがすでに間違えてる件
マジレスするとってレス多いけどタイムマシンが実用化してないのにマジレスもくそもない
タイムマシンで過去に戻るなんて事はどんなに科学が発展しても不可能なんで
そんな心配する必要がない
そんな心配する必要がない
まず、時間の認識を変えないとね笑
確定した未来は変えれない説
星新一の話に自分を殺したらなんか出られない変な部屋に閉じ込められる話があったな
今思うとよく作られてるわ
今思うとよく作られてるわ
米2
これ
機能と原理を冷静に考えれば何を以ってして過去へ行けるか行けないかの尺度は測れる
これ
機能と原理を冷静に考えれば何を以ってして過去へ行けるか行けないかの尺度は測れる
間違えた
米3
これ
米3
これ
幽霊がいると霊媒師にとって都合がいい
神がいると宗教にとって都合がいい
過去があると科学者にとって都合がいい
つまりそういう事
神がいると宗教にとって都合がいい
過去があると科学者にとって都合がいい
つまりそういう事
親を殺して元の時空間に戻ったら、お前はみなし子になっていて悲惨な境遇になったてとか？
親を助けて元の時空間に戻ったら、お前は大金持ちになっていたとか？
>>45
宇宙は無限個あるらしいからへーきへーき
宇宙は無限個あるらしいからへーきへーき
※2・3
正論だね。
過去へ逆行出来るか分からない以上、立証は不可能。
正論だね。
過去へ逆行出来るか分からない以上、立証は不可能。
情報だけでも送るタイムマシンの亜種アイデアは多いけど、
情報とエネルギーと物質は等価であることは2010年に中央大と東大の合同実験により証明されているので
実質的には物質を送る古典的タイムマシンと何も変わらない。
情報とエネルギーと物質は等価であることは2010年に中央大と東大の合同実験により証明されているので
実質的には物質を送る古典的タイムマシンと何も変わらない。
過去と現在と未来なんて連続性は無いよ。
本のページ見たいなもん。
今読んでるページから前に戻って物語を書直しても、以降のページが書き換わる訳じゃないでしょ。
それと同じで過去に遡って色々しても、現在には全く影響無いよ。
本のページ見たいなもん。
今読んでるページから前に戻って物語を書直しても、以降のページが書き換わる訳じゃないでしょ。
それと同じで過去に遡って色々しても、現在には全く影響無いよ。
多世界解釈ぐう有能
WじゃなくてY
ゲームをあるていど進めてセーブせずに電源を切った時と同じになるんだろう。
確かにあるていど進めた記憶や事実はあっても記録はされず次にプレイする
時に反映もされない。
確かにあるていど進めた記憶や事実はあっても記録はされず次にプレイする
時に反映もされない。
いつも思うけど、これって全然矛盾なんかにならないよな。
〈世界〉はそこらへんは「ウヤムヤ」にするだろ。我々人間の単純な思考ではそうとしか言いようがない。
あるいは無理にスッキリと説明すれば、「そういう行動は織り込み済み」。
〈世界〉はそこらへんは「ウヤムヤ」にするだろ。我々人間の単純な思考ではそうとしか言いようがない。
あるいは無理にスッキリと説明すれば、「そういう行動は織り込み済み」。
一番スッキリするのは平行世界。
でも、作者の腕の見せ所なのはドラえもん的解釈。
藤子不二雄はすごいってこった。
でも、作者の腕の見せ所なのはドラえもん的解釈。
藤子不二雄はすごいってこった。
1.過去の改変は不可能
2.タイムトラベラーは過去改変の影響を受けない
3.お前の生き死にくらいじゃ世界の矛盾ではないからスルー
4.タイムトラベルができない
2.タイムトラベラーは過去改変の影響を受けない
3.お前の生き死にくらいじゃ世界の矛盾ではないからスルー
4.タイムトラベルができない
さいたま
これもな、物理学者によって説が多数あるからな(笑)多世界解釈もあるし、次元パトロールがなんて説もあるし、ホーキングなんかは、過去に戻ろうとしたら、戻れ無いような何かトラブルが起こり （例えば戻る直前にタイムマシーンが壊れたり、大怪我をしたり）強制的にタイムトラベルを阻止する力が働くなんて言ってるからな(笑)
俺らより何倍も偉い学者でさえ、統一した答え出せて無いのに、俺らで答え出せるかよ(笑)
俺らより何倍も偉い学者でさえ、統一した答え出せて無いのに、俺らで答え出せるかよ(笑)
パラドックスは起きない、相当パラドックスになる元を探るには不可能に近い、枝葉の中の枝葉を見つけなきゃならないからまず無理、枝葉に当たるイベント、所謂要因になる元を見つけなきゃならないからほぼ不可能だ。
※2
まさにそれだよな
そもそも半ばネット上では「世界線」って言葉が定着してるけど、これも根拠の無い話だからな....
さも一般論のように語られてて大草原不可避ですわ
まさにそれだよな
そもそも半ばネット上では「世界線」って言葉が定着してるけど、これも根拠の無い話だからな....
さも一般論のように語られてて大草原不可避ですわ
みんなすごく自信たっぷりに肯定したり否定したりするけど
今俺らが生きてるこの世界のことほとんどなにも解明されてなくて、
しかも俺らのような凡人の知識は更にそれより範囲が狭いっていうのに
なんでそんなドヤ顔で人の言うことの正誤を結論づけられるの。
そもそも今「解ってる」とされてること自体が「正しい」のかもわからないのに。
人間の英知の歴史なんて浅いなんてモンじゃない位浅いじゃん。
ちょっと前までの人間達がバカにしてたような研究や仮説が
解明されて事実になったりするわけじゃん。
そうやって積み重なって今の時点に到達してるんじゃン。
俺らは「現代人」なんて定義で自分たちを分類してるせいで
すっかり過去の人類よりも「あらかたのこの世の事実は知ってる存在」みたいに思い込んでるよね。
例えば平安時代の人が知ってた「事実」は５０％くらいで、
今の自分たちが知ってるのは９０％くらいとか思ってるかんじ。
でもこの世の全ての範囲がどれだけかも解ってないのに
今時分たちがどれだけのことを知ってる存在かなんて見当もつかないよね。
なのに俺ら現代人は凄く先進的で多くのことを知ってると思い込んでる。
平安時代の人たちが仮に５０％を知ってる人たちだったとして
俺ら「現代人」は５０．１％を知ってる程度かもしれないのに。
だから俺はこの手の話を見るときに否定もしないし肯定もしない。
いや、出来ない。
今俺らが生きてるこの世界のことほとんどなにも解明されてなくて、
しかも俺らのような凡人の知識は更にそれより範囲が狭いっていうのに
なんでそんなドヤ顔で人の言うことの正誤を結論づけられるの。
そもそも今「解ってる」とされてること自体が「正しい」のかもわからないのに。
人間の英知の歴史なんて浅いなんてモンじゃない位浅いじゃん。
ちょっと前までの人間達がバカにしてたような研究や仮説が
解明されて事実になったりするわけじゃん。
そうやって積み重なって今の時点に到達してるんじゃン。
俺らは「現代人」なんて定義で自分たちを分類してるせいで
すっかり過去の人類よりも「あらかたのこの世の事実は知ってる存在」みたいに思い込んでるよね。
例えば平安時代の人が知ってた「事実」は５０％くらいで、
今の自分たちが知ってるのは９０％くらいとか思ってるかんじ。
でもこの世の全ての範囲がどれだけかも解ってないのに
今時分たちがどれだけのことを知ってる存在かなんて見当もつかないよね。
なのに俺ら現代人は凄く先進的で多くのことを知ってると思い込んでる。
平安時代の人たちが仮に５０％を知ってる人たちだったとして
俺ら「現代人」は５０．１％を知ってる程度かもしれないのに。
だから俺はこの手の話を見るときに否定もしないし肯定もしない。
いや、出来ない。
※6
自分はタイムマシンは原理的にできないに違いない派だけど、そういうのは好みな発想
自分はタイムマシンは原理的にできないに違いない派だけど、そういうのは好みな発想
>>54
タイムマシンで過去に行ったのかB世界なのかどうかはしらんけど
現在の考えられる未来向行きタイムマシンは、コールドスリープで待っていたのと原理的に大差ないし
そうなると、B世界の未来にしか行けないのでは・・・
タイムマシンで過去に行ったのかB世界なのかどうかはしらんけど
現在の考えられる未来向行きタイムマシンは、コールドスリープで待っていたのと原理的に大差ないし
そうなると、B世界の未来にしか行けないのでは・・・
米26
難しい事考えるよりも、自分が思った事や感じたこと、知ってることをさも当然のように断言した方が何かと面白いよ。
どうせ個人の知ってる事なんて、世の中が分かったつもりになってる事のうちの一割も無いんだから。
難しい事考えるよりも、自分が思った事や感じたこと、知ってることをさも当然のように断言した方が何かと面白いよ。
どうせ個人の知ってる事なんて、世の中が分かったつもりになってる事のうちの一割も無いんだから。
>>26
「あなたのそーゆー煮え切らない態度がワタシ嫌いなのよ！！」
って言われた事あるだろ？
「あなたのそーゆー煮え切らない態度がワタシ嫌いなのよ！！」
って言われた事あるだろ？
パラドックスを起こさない過去への通信というSFネタを思いついた。
１．ペアリングされた過去と未来の1対の通信機
２．その通信区間（時間帯）は世界唯一1回線のみで占有されてしまう。
３．ｘ年前の過去へ送信したデータは、受信機側の地点から半径ｘ光年以内の領域には絶対届かない。
４．受信側は、ｘ年後にｘ光年先で瞬く未来からの発光信号を観測することとなる。
確かに未来からの信号がその時間軸に届いているけど、
空間的に遠すぎる場所に届くため、観測するのに同じだけの時間がかかるというネタ。
１．ペアリングされた過去と未来の1対の通信機
２．その通信区間（時間帯）は世界唯一1回線のみで占有されてしまう。
３．ｘ年前の過去へ送信したデータは、受信機側の地点から半径ｘ光年以内の領域には絶対届かない。
４．受信側は、ｘ年後にｘ光年先で瞬く未来からの発光信号を観測することとなる。
確かに未来からの信号がその時間軸に届いているけど、
空間的に遠すぎる場所に届くため、観測するのに同じだけの時間がかかるというネタ。
タイムマシンは過去へは行けないって、結論出てなかったっけ？
2015年の今の俺が、過去の両親を殺そうとした
しかし、2016年の俺が邪魔しやがった
2017年になったら、2016年の俺が邪魔するのを邪魔してやろうと思う
しかし、2016年の俺が邪魔しやがった
2017年になったら、2016年の俺が邪魔するのを邪魔してやろうと思う
どう考えてもタイムマシンなんてありえない。
そんな簡単なことがなぜわからないか。
不思議
そんな簡単なことがなぜわからないか。
不思議
※31
宇宙でもっとも遠い所から(どこやねんw)光円錐の範囲内で対称性があったりとか
宇宙でもっとも遠い所から(どこやねんw)光円錐の範囲内で対称性があったりとか
何もオカしくないでしょ 過去へ行けるって事は過去の事象が秒刻みで存続してるって事 無数にさ？
そのうちの１つで何を為そうと その他の事象に影響は無いよ
未来も同じ 既に完成された事象が秒刻みで存在してるって事 無数にね？
‥だからタイムマシンは作ることだけなら可能だが タイムマシンとして稼働させる事は不可能だと思うんだｗ
そのうちの１つで何を為そうと その他の事象に影響は無いよ
未来も同じ 既に完成された事象が秒刻みで存在してるって事 無数にね？
‥だからタイムマシンは作ることだけなら可能だが タイムマシンとして稼働させる事は不可能だと思うんだｗ
※31
3のもっともらしい説明を。
「なんか知らんがそーゆーことになっている」ってのも面白いけど。
3のもっともらしい説明を。
「なんか知らんがそーゆーことになっている」ってのも面白いけど。
バナナマンのコントに、こんなんあったな
※37
31違うけど、横槍。
最近のネタでそれらしい根拠になりそうなものと言えば、情報原理かな
今の量子力学には光速不変原理みたいな原理がないので、なにか作りたいがそれらしいネタの一つとして
31違うけど、横槍。
最近のネタでそれらしい根拠になりそうなものと言えば、情報原理かな
今の量子力学には光速不変原理みたいな原理がないので、なにか作りたいがそれらしいネタの一つとして
タイムマシンが実現可能＝歴史は枝分かれ可能な平行世界が存在出来るような代物だった
タイムマシンが実現不可能＝歴史は枝分かれ不可能な一直線のような代物だった
これは結果でしか事実確認できないのでこれ以上考えるだけ時間の無駄だと思うんだ
実現不可能の証明なんて悪魔の証明そのものだし
それでも逆説的に実現可能だというなら是非とも完成させてくれ楽しみにしてるから
個人的にはオカルト.netとかでよく見る異世界が平行世界だとすれば面白いと思うけど
タイムマシンが実現不可能＝歴史は枝分かれ不可能な一直線のような代物だった
これは結果でしか事実確認できないのでこれ以上考えるだけ時間の無駄だと思うんだ
実現不可能の証明なんて悪魔の証明そのものだし
それでも逆説的に実現可能だというなら是非とも完成させてくれ楽しみにしてるから
個人的にはオカルト.netとかでよく見る異世界が平行世界だとすれば面白いと思うけど
なんらかの要因で親を殺せなかったから子供が生まれたんじゃないの？
自分がタイムマシンで過去に行ったという今も未来の自分から見れば過去なんだから運命っていうのは最初から決定されてるのかもな
自分がタイムマシンで過去に行ったという今も未来の自分から見れば過去なんだから運命っていうのは最初から決定されてるのかもな
現実世界は矛盾がないように成り立っているとしか思えない。
簡単に言うと「どうすれば論理矛盾なしに現実世界が存在できるか」によって物理法則は成り立ってるんじゃないのか。
世界を素粒子のサイズで眺めたら、たぶん三次元空間だけでは辻褄合わせができなくなってるのかな。
素粒子のスピンというのは高次元方向への回転じゃないのかな。
いずれにしても矛盾なしで存在できる世界というのは限られてるんだろう。
そして世界がまさにそういう世界になってるとしたら、世界が存在する理由と「どうすれば論理矛盾なしに現実世界が存在できるか」という話を照らし合わせなければいけないと思うね。
とはいえ、統一理論がまだ発見されていない以上は本当に矛盾なしに成立できるのかは分からないけど。
だからタイムトラベルを完全に否定することは出来ないけど、世界に矛盾があるかもしれない証拠を人間は一つも掴めていないのも事実。
能動的にタイムトラベルしようと思うなら、まず世界に存在するかもしれない矛盾を探し出すのが早いんじゃないかな。
簡単に言うと「どうすれば論理矛盾なしに現実世界が存在できるか」によって物理法則は成り立ってるんじゃないのか。
世界を素粒子のサイズで眺めたら、たぶん三次元空間だけでは辻褄合わせができなくなってるのかな。
素粒子のスピンというのは高次元方向への回転じゃないのかな。
いずれにしても矛盾なしで存在できる世界というのは限られてるんだろう。
そして世界がまさにそういう世界になってるとしたら、世界が存在する理由と「どうすれば論理矛盾なしに現実世界が存在できるか」という話を照らし合わせなければいけないと思うね。
とはいえ、統一理論がまだ発見されていない以上は本当に矛盾なしに成立できるのかは分からないけど。
だからタイムトラベルを完全に否定することは出来ないけど、世界に矛盾があるかもしれない証拠を人間は一つも掴めていないのも事実。
能動的にタイムトラベルしようと思うなら、まず世界に存在するかもしれない矛盾を探し出すのが早いんじゃないかな。
別の世界なんだろ
元いた世界では俺君は行方不明
俺君が戻った世界では俺君の親は何者かに殺されてその世界の俺君は生まれてない
俺君が親を殺せなかった世界では元の世界と同じように俺君がマシンを作る
元いた世界では俺君は行方不明
俺君が戻った世界では俺君の親は何者かに殺されてその世界の俺君は生まれてない
俺君が親を殺せなかった世界では元の世界と同じように俺君がマシンを作る
どうこう言う前にまず作ってみろタイムマシン
永久機関のほうが簡単と思う
科学的に考えるなら永久機関も別の世界がいるんかな。
この世は化学変化の継続する世界でしかなく、
何かが意思を持って過去に行ったり、過去を改変してまうような
そんなあほなことは無い、
むしろ未来すら化学変化の継続によって決まった動きしかしないので
意識とか選択とか、そんな物すら存在しない、
それまでの化学変化から、その後の化学変化まで
秩序ある化学変化が続いていくだけである、
あほな人間がガイア思想と言って、岩石と水の大きな塊の地球を
一つの生命体としての意思や生命活動があるとかいっている奴が居るが
それすらも巨大な化学変化が生み出した事象に過ぎない
それと同じように、人間の意識や時間の経過も含めて、
突然意思のあるような不規則な動きをしたり、
突然時間の秩序が乱れたりする事はない
何かが意思を持って過去に行ったり、過去を改変してまうような
そんなあほなことは無い、
むしろ未来すら化学変化の継続によって決まった動きしかしないので
意識とか選択とか、そんな物すら存在しない、
それまでの化学変化から、その後の化学変化まで
秩序ある化学変化が続いていくだけである、
あほな人間がガイア思想と言って、岩石と水の大きな塊の地球を
一つの生命体としての意思や生命活動があるとかいっている奴が居るが
それすらも巨大な化学変化が生み出した事象に過ぎない
それと同じように、人間の意識や時間の経過も含めて、
突然意思のあるような不規則な動きをしたり、
突然時間の秩序が乱れたりする事はない
うんお前の世界じゃそうなんだろな
ドラえもん的な古典的タイムマシンがあれば、ループさせることで無限に物質（エネルギー）の複製が可能なんだよな。
仮にそんな事が可能ならば、得られる無限エネルギーを使って未来の宇宙から過去へ無限に恒星（質量）を送り込み、
宇宙を膨張させるダークエネルギーより重力の方が支配的な宇宙に作り替える事も理論上は可能。
タイムマシン一つで宇宙を崩壊に導けるという結論に。
仮にそんな事が可能ならば、得られる無限エネルギーを使って未来の宇宙から過去へ無限に恒星（質量）を送り込み、
宇宙を膨張させるダークエネルギーより重力の方が支配的な宇宙に作り替える事も理論上は可能。
タイムマシン一つで宇宙を崩壊に導けるという結論に。
永久機関があるとしたら、結局そのエネルギーはどこから来てるんだ？という話になって結局のところ別の世界を想定しなきゃならなくなる？
こう考えると結局どこでもドアもタイムマシンも永久機関も結局のところ同じものなんじゃ、という気も結局のところはするし。
こう考えると結局どこでもドアもタイムマシンも永久機関も結局のところ同じものなんじゃ、という気も結局のところはするし。
マジレスもなにもないだろ
仮定なんだからｗ
仮定なんだからｗ
一応未来には行けるかな
世界線とかいう謎のオカルト用語
過去は保存しないと存在しない
未来から人が来たらそこは現実ではなく保存された場所
録画したビデオをどう編集しても影響などない。
未来から人が来たらそこは現実ではなく保存された場所
録画したビデオをどう編集しても影響などない。
量子の振る舞いから考えるに現在は未来と相互作用してると思う。
現在と未来は同時に存在する。
未来から見た現在は過去であり現在は過去から見た未来でもある。
現在は過去でもあり未来でもある。
現在が存在するのと同じように過去も未来も存在してると思う。
未来からの選択がなければ現在バランスが取れていることは全て成り立たなくなる。
現在と未来は同時に存在する。
未来から見た現在は過去であり現在は過去から見た未来でもある。
現在は過去でもあり未来でもある。
現在が存在するのと同じように過去も未来も存在してると思う。
未来からの選択がなければ現在バランスが取れていることは全て成り立たなくなる。
タイムマシンを使っても過去は変えられないって話の方が好きだな
つまり過去に戻っても親を殺せないのでパラドックスは発生しない
つまり過去に戻っても親を殺せないのでパラドックスは発生しない
世界線って某ゲームの用語だろ？
と思ったら(意味は違うが)物理用語だった
と思ったら(意味は違うが)物理用語だった
タイムマシンがどういう方法で過去に戻るか次第だろ
別世界に移動するものなら世界が分岐してるだけ
現在の世界すべてを(タイムマシンとその搭乗者を除いて)過去の状態に戻すものなら元々の過去は変わらないので矛盾しない
現在の世界の完全な過去に戻るものなら戻った瞬間にマシンも自分も消える
こういうのは言葉の定義をはっきりさせれば一瞬で答えが出るのに何故最初にそれをしないのか
別世界に移動するものなら世界が分岐してるだけ
現在の世界すべてを(タイムマシンとその搭乗者を除いて)過去の状態に戻すものなら元々の過去は変わらないので矛盾しない
現在の世界の完全な過去に戻るものなら戻った瞬間にマシンも自分も消える
こういうのは言葉の定義をはっきりさせれば一瞬で答えが出るのに何故最初にそれをしないのか
タイムマシンを作ったとしてそこはホントに過去の世界かどうか、つまり「10年前を完全に模した現代」に次元を横軸移動しただけかもしれないってこと。そこで親とおぼしき相手を頃しても、別世界(元の世界)の親には何ら影響が無いということになるんじゃね？
そもそもタイムマシンで過去に行くより未來に行って最先端技術を更新せいやw
というか根本的にタイムマシンが仮に出来たとして
未来には行けそうな気がするけど、過去にはどう考えても行けない気がする
早く動くと時間が相対的にゆっくり流れる、って事は静止した時には
微妙に未来へ行ってる訳だし、それが光速に近い速さだと実感できる程の
未来へ行ける、でもどうやっても過去には行けないだろ
未来には行けそうな気がするけど、過去にはどう考えても行けない気がする
早く動くと時間が相対的にゆっくり流れる、って事は静止した時には
微妙に未来へ行ってる訳だし、それが光速に近い速さだと実感できる程の
未来へ行ける、でもどうやっても過去には行けないだろ
人類共通の現在ってあんのかなー
>>54
Aの世界を元にしていても、Bの世界で因縁を持ってしまったら、元の時代に戻ろうとしてもBの世界の元の時代の同じ時間に飛ぶだけじゃないのか？
過去の世界に行けたとしても、それは過去であるが、元の世界から分岐した世界だろう
元の世界は存在するが、因縁を持ってしまった瞬間から、そちらの世界との因果との結びつきの方が強くなって、元の世界には戻れないと思う
Aの世界を元にしていても、Bの世界で因縁を持ってしまったら、元の時代に戻ろうとしてもBの世界の元の時代の同じ時間に飛ぶだけじゃないのか？
過去の世界に行けたとしても、それは過去であるが、元の世界から分岐した世界だろう
元の世界は存在するが、因縁を持ってしまった瞬間から、そちらの世界との因果との結びつきの方が強くなって、元の世界には戻れないと思う
持論だけど、過去の世界などない。
時間は一定方向にだけ走る車のようなもの。そしてその道路は通過とともに壊れていっている。
後方にジャンプしたからといってそこに車があるか？と言えば無い。死ぬだけ。
逆に、前方にジャンプすれば？
運が良ければまた車に着地できるかもしれない。そのためには、地球を脱出し月に行くくらいの綿密な計算をしなければいけないだろう。
この観点からすれば、未来にはいけるかもしれない。
時間は一定方向にだけ走る車のようなもの。そしてその道路は通過とともに壊れていっている。
後方にジャンプしたからといってそこに車があるか？と言えば無い。死ぬだけ。
逆に、前方にジャンプすれば？
運が良ければまた車に着地できるかもしれない。そのためには、地球を脱出し月に行くくらいの綿密な計算をしなければいけないだろう。
この観点からすれば、未来にはいけるかもしれない。
そして、未来に行けたからとして
SF映画のように10年先に行けたとした場合、自分は10歳若いままか？
10年後の世界が来るまで、世界の理から外れた世界で10年待たされるだけ。
それは全くもって今のないこと
SF映画のように10年先に行けたとした場合、自分は10歳若いままか？
10年後の世界が来るまで、世界の理から外れた世界で10年待たされるだけ。
それは全くもって今のないこと
