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コードギアスのスザクってさ:ろぼ速VIP
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コードギアスのスザクってさ


元スレ/ http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1434958978/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:42:58.133 ID:7oC19J/zr.net
結局何がしたかったの?
他のキャラは目的とかわかるけど、あいつだけ手段ばっかで目的がよくわかんない





3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:44:02.842 ID:Q3JQGGQT0.net
内側から変えようとして実際ラウンズまで登りつめたじゃん




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:44:48.367 ID:lGt2gMXjM.net
ウザクは内部から日本の開放を行いたかった




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:45:37.402 ID:7oC19J/zr.net
内側から変えるって言ってたけど日本解放したとこでブリタニアが変わるわけでもないし、日本のために他の国侵略してたし

日本のためなら他はどうでもよかったのかな?
だったらテロしても良かったと思うんだけど





7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:46:09.972 ID:2r7bp7Aga.net
破滅願望が強過ぎて何をするにも情緒不安定ってキャラ
それとルルナナ兄妹への愛憎をミックスするとああなる





8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:46:13.854 ID:Cq2wYdqN0.net
ぼくのかんがえたさいきょうしゅじんこうのサンドバック役
谷口が嫌いなキラをモチーフに生み出したから行動も言動もおかしいんだよ





9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:46:25.437 ID:uC43TXvVK.net
ブリタニアを内部から改革し日本解放




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:46:34.493 ID:Q3JQGGQT0.net
ぶっちゃけ早く戦死したかったところもあるっぽい




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:46:52.086 ID:wT/dYXDr0.net
結局どっちもナナリーの為にやってたのに最期ナナリーはクソとなる酷い作品




14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:49:13.216 ID:VcJTGMm7M.net
>>11
影でコソコソお前のためって勝手にやられてもいい迷惑だろ





12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:47:38.549 ID:50V6Fr950.net
いないとルルーシュが完全に無双しちゃうから

いても無双しちゃうがイナホ君





13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:49:05.084 ID:uC43TXvVK.net
自分で徹底抗戦唱えてた親父殺したしね
バレてないけど行き場がない状態だよね





15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:49:56.467 ID:OzLo92ca0.net
戦って死にたかったんじゃなかったっけ




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:51:26.312 ID:MTHyQM9m0.net
親父の殺害を知っても受け入れてくれた唯一無二の女を親友だと思ってた奴にわけわかんねー力が暴走しちまったわーとかで殺された可哀想な奴なんだから大目に見てやれよ




21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:53:35.689 ID:2r7bp7Aga.net
>>17
メンヘラこじらせた結果だからしょうがないな
スザクは苦しんで生きろ

扇は死ね
星刻もいつまでも生きてないで死ね





22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:54:05.344 ID:wT/dYXDr0.net
>>21
なんでじゃ渾身のロリコン必要だろ





19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:52:38.787 ID:V//fuxkXa.net
最初のうちは大義名分はあるが結局死に場所探してただけ
後半は色々あって変わってたけど





23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 16:54:40.982 ID:4vvmSSg00.net
途中までは絵にかいたような偽善者キャラかと思ってたんだけど
ブリタニアのやり方に従って、ユフィの考えに賛同して、皇帝に唯々諾々と従って、最後はルルーシュのゼロレクイエムを言われた通りにやって

能動的に動いてないから目的や意思がわかりにくい





27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/06/22(月) 17:10:44.090 ID:zkhQ+0T50.net
序盤は主人公が強すぎるのを止める役立ったけど、二期中盤から上手く主人公と対比されてる描写があったと思うけどな





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[ 2015/6/24 13:15 ] □雑談ジャンル別 コメント:54 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:40 ID:zDSsH8RM0
  • 典型的なヒロイックシンドローム
    けっきょく更なる混乱しか起こさない迷惑な存在
    破滅願望もあるから更に酷い
  • 2:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:42 ID:Rrq5DsH.0
  • ルルがユフィ殺したこと攻めてるけど
    自分は父親殺すわ親友の妹殺しかけるわ大量殺戮しまくるわで
    ぜんぜん同情する気になれないキャラだったな
  • 3:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:47 ID:2Q5UNvwk0
  • 親父殺しをやってしまった時点で破滅願望しか残ってないキャラだからなぁ・・・
    まあ、あの親父は裏でブリタニアに通じてたらしいからアレだけど。
  • 4:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:49 ID:WbZVqOzt0
  • ブリタニアで出世してブリタニアを変えるのはいいんだけど
    出世の手段が世界征服の尖兵になることだからニッポンが平和裏に独立なんてできるとおもってんのかね?
  • 5:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:53 ID:.g1H7wQN0
  • 蝙蝠か風見鶏か
  • 6:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:53 ID:ZdpsunFf0
  • シャーリーの父親の葬儀で異常性が描写されてたような
    個を見ず大局でしか物を見れないって感じの人間って印象
  • 7:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:56 ID:zfQpKhNm0
  • ナイトオブゼロだかワンになって日本貰おうとしてたやんけ
    内部から変えるっていうのはこのことだけではないだろうけど
  • 8:コメントげっとロボ 2015年06月24日 13:59 ID:itYgZjY40
  • ルルーシュ視点でしか見れないやつにはスザクがうざいが、ルルーシュだってなかなか
    つまりどっちもどっち
    上手く対比してたんじゃないか
  • 9:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:00 ID:KkfTyp290
  • もっかい見直してくりゃわかるだろ
  • 10:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:01 ID:MOoMfjhX0
  • ルルーシュがダークヒーローならスザクは正統派ヒーローなイメージがある。
  • 11:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:05 ID:4I8RY3fP0
  • 感情的批判がコンマリ入っている時点でもうまともな考察スレじゃねーな
    まぁ元々ここの管理人は論争じゃなくてコメ稼ぎの為に荒れるようなスレやレスを拾ってくるけどw
  • 12:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:05 ID:D.k8rCJ30
  • かなりの日本人が殺される・奴隷化される手伝いをやっていただけ
    だが哀しきヒーローポジションをずっと演じているw
  • 13:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:10 ID:2lUFIEsE0
  • 一期はまぁルルーシュの正体知らなかったから
    目先の任務にしか目が行かない無意識お邪魔虫キャラって感じだったが
    二期になるともう単なるクソ野郎としか感じない
  • 14:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:13 ID:pmnOj9KC0
  • 結局敵の手のひらの上で踊ってることしかできない半端者ってイメージ
    日本どうこうも結局ブリタニアの中での話しだし
    スザクがワンになって日本領地にして統治権限もらえたところで思いっきり裏切り者だから誰も付いていかないだろうし
  • 15:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:14 ID:KzlsDUF90
  • なまじ力があって思い込みが激しいからたちが悪いんだよな
    スザクに必要だったのは仕える人間だった
  • 16:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:19 ID:OuChpmhf0
  • >親父の殺害を知っても受け入れてくれた唯一無二の女

    ルルーシュだって父親殺しを批難しなかったんだけどね
  • 17:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:19 ID:Ml.C52mF0
  • 日本を開放するって目的で動いているのと同時に
    目的の為に戦って燃え尽きる自分を望んでいたって状態

    アニメとか漫画でたまに居るだろ?
    罪滅ぼしの為に捨て身で戦場に突っ込んで死に場所探してる奴
    なまじ強く、周囲が優秀だから死ねなかったという流れだな
  • 18:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:25 ID:UxONtXOM0
  • 取り敢えずカツタヒね!
  • 19:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:26 ID:WcZH7cgZ0
  • ルルーシュとスザクが2期で組んだ後の無敵感やばい
  • 20:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:28 ID:e0lQ0NTE0
  • 僕は日本愛している
    僕は誰も死なせたくないから軍人として戦う
    僕はどんな仕打ちを受けても耐え続けている
    僕は大切な人を奪われて怒り狂っている

    でも日本の奴隷化を手助けした
    でも誰かを死なせる手助けをしている
    でもその仕打ちを他人に強いている
    でももっと大勢の人たちの命を奪った

    結局自分が曇りなき綺麗な人間と思いたかっただけ
    自分の汚い部分を直視できなかった卑怯者
    そういう意味ではルルーシュを同族嫌悪していたのかもな(特に2期)
  • 21:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:30 ID:9SGIyFm40
  • 敵側から見る如何に主人公が鬱陶しいかを体験できるアニメ
    スザクと同じことしてても主人公なら批判されにくいのがよく解る
  • 22:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:34 ID:.GixPUHv0
  • ウザクは結局自分のやらかした事に対する贖罪をしたかったんじゃないかと俺は思ってるな
    自分が親父を殺した事が日本が侵略完了の引き金になってエリア11で日本人がイレヴンという奴隷同然の階級に落とされて虐げられるきっかけになってしまった事への後悔が根底にあったんじゃ・・父暗殺なんて汚い事をして結果がこれかよ・・・みたいな
    だから最初はできるだけ穏便かつ綺麗な手段で、それが不可能になりそうだったから目的を絞ってだんだん無茶な方向へ・・・って感じに観てた
  • 23:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:46 ID:DxtKMXkK0
  • 極度の道徳心は、過去の罪からくるもの
    間違いを犯したが故に、罰を望み死に場所を探す行為が正義と紙一重だった
    しかし、ルルーシュによって死を禁じられ、過去の罪を許す人がいて、護りたい人達(ユフィ、ルルーシュ兄妹)がいる事で、多くの葛藤を内包している
    光→闇→光→闇→光
    と交互に希望と絶望を繰り返しているので、精神が不安定
  • 24:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:51 ID:jKgOOMxA0
  • 行動理由の向きがコロコロ変わるんだよね
    あっちが正しい!猛ダッシュ
    こっちが正しい!猛ダッシュ
    みたいな
  • 25:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:53 ID:58yH.Y.h0
  • 内側からブリタニアを変える!!

    ぶっちゃけ、クロヴィス暗殺事件で人身御供にされなかったら、ただのモブ兵で一生終えてたよね
  • 26:コメントげっとロボ 2015年06月24日 14:59 ID:SD6Ri8ls0
  • ※19
    確かに、共闘もっと見たかった

    個人的にはそこまでウザいとは思わなかった
    途中何度か狂ってんなとは思ったが
    最終回後のゼロとして生きるスザクも見てみたい
  • 27:コメントげっとロボ 2015年06月24日 15:00 ID:mIupzSND0
  • 精神がどーの愛がどーの言ってる批判されることがないダブスタ一般人が嫌ってんだろ
  • 28:コメントげっとロボ 2015年06月24日 15:12 ID:uidjQuaS0
  • 俺は普通にスザクすきだよ。
    どっちかっつーと、ルルーシュのほうこそ「天才」設定のわりに、やる戦術のことごとくが幼稚で呆れたくらい。
    まぁ、これはルルーシュがどうこうより、そんな無様な脚本しか書けないスタッフへの呆れだけど。
    ラインハルトをベースにしているんだから、もう少し政治工作や大局の戦略眼についても描いてほしかったが、
    吉野や大河内にそのレベルを期待するだけ無駄だからなぁ。
  • 29:コメントげっとロボ 2015年06月24日 15:49 ID:OPKUm.QR0
  • >ラインハルトをベースにしているんだから

    ええ?そうだったの?ラインハルトって銀河英雄伝説の?

    なんか違う・・
  • 30:コメントげっとロボ 2015年06月24日 15:55 ID:l7ca52Nu0
  • スザクいないと黒の騎士団、ルルーシュ無双になるしいなきゃならんでしょ
  • 31:コメントげっとロボ 2015年06月24日 16:28 ID:qSDUoJ6.0
  • ナイト・オブ・ワンになったらエリアをひとつもらえるから
    昇りつめて日本を守る予定じゃなかったっけ?
  • 32:コメントげっとロボ 2015年06月24日 16:39 ID:4hH9SIwE0
  • スザクはズレてるんだよ。(原作ではないけど)典型的なCLANPみたいな偽善者おりこうちゃんキャラ。

    日本が侵略されて主権を奪われたのに、内部から変えようって考えがまずズレている。

    いわゆる正義や正しさを求めてるが、正しくないキャラ。いわゆる正論だけのキャラ。
  • 33:コメントげっとロボ 2015年06月24日 16:48 ID:9UQZOheA0
  • ※21
    ほんとこれだわ…主人公うぜぇの一言
    目先だけ正義の偽善者
  • 34:コメントげっとロボ 2015年06月24日 16:50 ID:BTl4tksP0
  • そういやスザクがジャック・バウアーに引きずり回されて24時間で日本を解放するSSがあったな
  • 35:コメントげっとロボ 2015年06月24日 16:55 ID:UZ9.lE8R0
  • まあ作中に置いて擁護できない悪いことはしたかもしんないけどさ
    一概にいいや悪いを言い切れない作品での正しさを語るキャラの何が困るって
    こうやってこき下ろされるまくってるのはそれはそれでなんかもにょるんだよな。
    有り体に言えばスザクよりお前らにイライラさせられる
  • 36:コメントげっとロボ 2015年06月24日 16:59 ID:8FWI84950
  • ※21
    まぁその為に配置されたキャラだから、色んな意味でスザクは成功してんじゃね?

    振り回される最もらしい偽善、作戦を成功させるタイミングでひっくり返される悪役の気分、怒りや感情のままに突っ走る者の醜さ
    よくある主人公のテンプレを他所から見るとどうなるか?を体現しきった奴がスザク

    そしてこいつはこいつで加害者で許されない罪を背負ったからこそ、ゼロと言う存在に塗り潰されて生きながら死んだわけだ
    扇のように生きながらえたあれだが、こいつもルルーシュ同様最後の最後ですべき事したから許した、許された感がある
  • 37:コメントげっとロボ 2015年06月24日 17:08 ID:X1v2C.ds0
  • 父殺しを裁かれなかったからその罰を求めて死に場所を探す→ユフィと出会い彼女の理想についていこうとする
    →ユフィが殺されたので自分なりに彼女の理想を実現しようとする。ついでに彼女を殺したルルーシュは許さない
    →その過程で取り返しのつかないことばっかやってきたのでゼロレクイエムで自らも罰を受け世界を平和にすることで自己満足する。
    大まかにこんな感じだろ
  • 38:コメントげっとロボ 2015年06月24日 17:19 ID:HA39EEt40
  • ※32
    物語始めでただの一般兵だったころズレてたろうけど
    話が進むに連れてユフィの騎士となったりルルーシュを皇帝に突き出してラウンズになったり
    一般兵だったころと比べて本当に内部から変えられるナイトオブワンになれる可能性が現実味を帯びてきてからは内部から変えるって考え方は別にズレてはいないだろ

    まぁシャルルが皇帝のままだったら絶対に無理なんだけどさ
  • 39:コメントげっとロボ 2015年06月24日 17:46 ID:.2tciIkM0
  • いや、父親はナナリー娼館に売り飛ばそうとしてたからな 助けてるだろ
  • 40:コメントげっとロボ 2015年06月24日 18:12 ID:kIgnnL0M0
  • ナイトオブワンになって日本を手に入れる権利を得る
    日本人である自分が騎士の頂点に立つことで日本人としての象徴になる
    ユフィの騎士だった自分が出世することで少しでもユフィの印象を良くする

    ここらへんだろ
  • 41:コメントげっとロボ 2015年06月24日 18:28 ID:gsWkMCoH0
  • ※2
    親友の妹はむしろその親友のせいだろ
  • 42:コメントげっとロボ 2015年06月24日 18:44 ID:SEvoecOz0
  • ※14
    正直スザクは「ワンになって日本を半解放状態にしてどうしたいのか?」ってのは全く考えてないからな。
    その場合の日本は中途半端に自由や権利を与えられたことでよりグダグダになったと思う。
    スザクのやろうとしてたのって結局作中みたく自分らでその辺勝ち取った訳でも、終盤みたく支配の大元であるブリタニア自体が崩壊してるわけでもないし。
  • 43:コメントげっとロボ 2015年06月24日 19:21 ID:gaHJjRmP0
  • 目を細めて口を結んだあの表情が腹立って仕方なかった
    邪魔ばかりしやがって
  • 44:コメントげっとロボ 2015年06月24日 19:26 ID:UkvIE.Po0
  • 元々スザクを主人公にして書く予定だったけど何だかんだでルルーシュが主人公になったんだっけ
  • 45:コメントげっとロボ 2015年06月24日 19:32 ID:e0lQ0NTE0
  • ナイト・オブ・ワンになって、日本を領地にしたとしても
    ブリタニアに弓引くわけにはいかないから、結局反抗しようとする日本人始末し続けたんじゃねーかなぁ
    場合によっては虐殺皇女以上にひどいことになってただろうな
  • 46:コメントげっとロボ 2015年06月24日 20:00 ID:NV4rfi.50
  • ブリタニア側で偉くなって少しでも日本の立場をよくするように活動するつもりだったんだろ
    えらく遠大なことやスザクにその手の交渉が上手くできなさそうな点はともかく別にずれてはない

  • 47:コメントげっとロボ 2015年06月24日 20:00 ID:8FShm5vA0
  • 見てない奴のコメが多々あるな
  • 48:コメントげっとロボ 2015年06月24日 20:08 ID:8FShm5vA0
  • 見てなっていうより
    話を理解していない、話を覚えていないというほうが正しいか・・・
  • 49:コメントげっとロボ 2015年06月24日 20:11 ID:bUZzzRYZ0
  • シャーリーを殺した糞と似てた
  • 50:コメントげっとロボ 2015年06月24日 20:15 ID:Fkc8.tHZ0
  • 最初から、ブリタニアへの復讐という目的がある
    ルルーシュと日本開放を目的にするスザクが手を組んでいれば
    あんな回り道をする必要はなかった
    お互いに自ら信じた道を別々に歩んだせいで、ユフィが死んだり
    色々悲劇が重なって拗れに拗れた
    スザクにしてもユフィにしても
    あくまでブリタニア支配の中で暫定的に日本を取り戻すという
    形でしか理想を実現できなかった訳だから
    生粋の日本派である多くの黒の騎士団は納得出来なかったろうしな
  • 51:コメントげっとロボ 2015年06月24日 21:54 ID:74lkmF2O0
  • ええとね、基本的に小説版は独自解釈がかなり入っているから 参考にするとエラい勘違いのもとになるぞ

    といいつつオレ妄想を披露するけど
    スザクが本当に考えていたこと・・・最初はユフィ、後にはナナリーを皇帝に祭り上げること
    特にR2での「ナイトオブワンになる」というのはそういうこと そのためのラウンズ就任でありさまざまな彼なりの戦い(政争)だった とはいえそういう部分はどこか稚拙なところもあって、シャルルに色々と牽制されていたりもする 結局のところ作品同様にルルーシュと組んでこそ能力を発揮する補佐役の器は出ていない
    それとゲンブ(父)殺しだけど、1段裏がありそうなんだよな 
  • 52:コメントげっとロボ 2015年06月24日 23:18 ID:gMfPhmY.0
  • なんか、ズレてようがおかしかろうが、力のある奴が強いんだからどうしようもないって気がしてきた。
  • 53:コメントげっとロボ 2015年06月24日 23:32 ID:SEvoecOz0
  • ※45
    日本人も日本を取り戻したい派と植民地状態でもある程度安定した暮らしが出来ればいい派で大分温度差あったからな。
    後者はスザクが統治して表面上はかつての日本に近い状態になれば満足するだろうけど
    前者は結局テロ行為とか続けるだろうし、そうなった場合はそれこそスザクはそういうのへ情けなんてかけれる立場じゃなくなるんだよな。
    作中でも自分を刺そうとした奴への処罰同意書類へサインを戸惑って結局アーニャがサインしちゃうくらいその辺はブレブレだし。
  • 54:コメントげっとロボ 2015年06月24日 23:36 ID:ZKBOnNbR0
  • ホモがいなければ、スザク&ルルーシュコンビで後半戦無双できたのに

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