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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4421023.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:06
• こういう系統のスレって半分くらいが条件付き確率じゃね？
  高校数学やり直せよ・・・
• 2. 名無し
• 2015年06月24日 12:15
• 受験で出る可能性があるから勉強したけど
  条件付き確率って高校数学の範囲に入ってたっけ？
• 3.
• 2015年06月24日 12:19
• 条件付きの確率は新課程からだな
  今は期待値がないんだっけ
• 4. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:19
• 三人とも男の子である確率と
  そこに日曜生まれがいるってことはあんま関係ねえけどな
  木戸光政レベルならともかく
  数学的思考が現実から乖離してるぞ
• 5. まとめブログリーダー
• 2015年06月24日 12:21
• お前らは馬鹿だから分からないだろうから、実際に試せゴミ
• 6. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:29
• 試せって言っても相手いねぇよハゲ
• 7. 。
• 2015年06月24日 12:31
• 条件付き確率
  問題文によるミスリード
  単に初見殺しの漢字の読み
  
  これらの正答率をドヤ顔で語るやつは、ゆとりにも劣る。
• 8. 名無し
• 2015年06月24日 12:32
• 数学ってくだらないことにつかわれてもすごいと感じる
• 9. まとめブログリーダー
• 2015年06月24日 12:33
• んにゃぴよく分からないです
• 10. 名無し
• 2015年06月24日 12:36
• 条件付き確率で考えていたから訳分からんかった
• 11. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:36
• ×数学
  ○算数
• 12. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:36
• いやーべんきょうになったわー
• 13. あ
• 2015年06月24日 12:40
• 日曜が関係する理由が全くわからねー
  3人の内1人は日曜生まれの男っていう前提があって残りの2人には曜日は関係してこないんじゃないの？
• 14. あ
• 2015年06月24日 12:43
• どこかから持ってきた問題を使ってさも自分が賢いように振る舞う憐れな>>1
• 15. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:44
• 「Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？」という質問に曜日って関係あるか？
  
  「Aさんの子供が三人とも男の子であり、そのうち一人は日曜日生まれがいる確率は？」なら分かるのだが？
  
  「Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？」ということに関しては何曜日生まれていようと関係ないだろ？
• 16. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:45
• 男でも女でもない、インターセクシャルが生まれる確率0.05％が考慮されてないから問題として不正確。まず最初に生まれる確率が、男：女＝１：１って前提条件だしとかないと。
• 17. M
• 2015年06月24日 12:46
• こんな単純な問題で そこそこ盛り上がれるなんて、、ちゃんと勉強してたんですか？
• 18. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:47
• ふつうのなぞなぞとして考えてたから、
  日曜日生まれの男の子＝Aさん
  という確率も考えて、子供3人が女3人の確率も加えて、
  ２５％だと思ってた
• 19. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:50
• 逆にもう確率という学問のほうが「こじつけ」に思える
  はたして世の中本当にこの「科学的な」確率通りに回って
  いるか？と。むしろそうじゃないだろと思うわ。
• 20. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:52
• ※19
  じゃあプログラム書いてW試してみなよ
  もしくは、統計取ってみなよ
  数学と君の感覚、どちらが乖離してるか分かるから
• 21. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:53
• 大体4分の1
• 22. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:55
• これは問題文の不備じゃないか
  ここで>>1が求めてるのは「男が3人でかつそのうち一人以上が日曜生まれの確率」だが、
  >>1の文章だと「残りの二人が男の確率」とも読めてしまう
  後者で解釈したら普通に25％になる
• 23. 名無しカオス
• 2015年06月24日 12:59
• 日曜日生まれの男は1人だとは言ってないだろ！みたいな日本語のひっかけ問題
  何も考えずに読んだら一人だと決めつけてしまうね(´・ω・｀)
• 24. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:07
• Aさんが嘘をついてる可能性も考慮しろや
• 25.
• 2015年06月24日 13:10
• 23.7％なら1/4でいいじゃん・・・
• 26. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:11
• とんちちゃうんかい
• 27. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:13
• もうちょっと分かりやすい解説誰か付けて
• 28. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:13
• ※22
  >>1の文章だと「残りの二人が男の確率」とも読めてしまう
  というかそれ以外の読みようがない
  ※23
  日本語の引っかけ問題じゃなくて出題者がアホなだけ
• 29. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:14
• 日本語というか問題がおかしいわな
  なんで男一人確定してるのに三人で計算してんだよ
• 30. っ
• 2015年06月24日 13:15
• 分からんかと
  
  
• 31. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:19
• 他の子の誕生曜日を聞いてない以上は1/4が正解
  
• 32. ニート
• 2015年06月24日 13:26
• 聞かれてるのが「3人とも男の確率」でとりあえず少なくても1人は男確定してんだから、1/4の25％でいいんじゃねーの？
• 33. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:37
• 10秒暗算で得られる25%の回答と、30分筆算で得られる23.7%の回答。
  
  その誤差2.3%。
  はたしてどちらに価値があるのだろうか…。
• 34. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:39
• 問題文がおかしい
  数学以前の問題
• 35. 、
• 2015年06月24日 13:41
• Aは「日曜日生まれの男の子が一人いる」と言ったのに、なんでまだ日曜日生まれの男の子がいない確率を計算に入れてるんだよ
  それじゃあ問題文を「三人の子供のうち全員が男、かつ少なくとも一人は日曜日生まれの確率は？」に変えなきゃいけないだろ
  たとえば、「サイコロで偶数の目が出た、次も偶数の確率は？」という問題で一投目が偶数の確率を計算に入れる必要はないぞ
• 36. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:46
• 3人の子どもがいてそのうち一人でも日曜日生まれの男がいる確率
  547/2744
  この547通りについて男男男になる組み合わせが127通り
  つまり127/547
• 37. .
• 2015年06月24日 13:51
• >36
  
  127はどこから？
• 38. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:55
• 3人男だけど全部日以外の確率
  男1人以上で男は全部日以外の確率
  
  日曜日生まれの男の子は確実に一人以上いるって明言してるから
  この二つの確立は０だろ
  
  だから「日曜日生まれの子はいるか？」「男の子は一人以上いるか？」
  こうやって質問を二つに分ければ問題と答えが噛み合う
  
  出題者は高学歴無能とみた
• 39. 名無しカオス
• 2015年06月24日 13:57
• >>186でようやく少し納得した。
  役には立たないが、トリビアみたいなもんと思えば良いよな。
  大学向けなら納得だし。
• 40. あ
• 2015年06月24日 13:59
• ※38
  これどっかから持ってきた問題だろ
  この1は低学歴無能
• 41. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:01
• ん？
  343/547
  になったぞ？
• 42. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:03
• Aさんうそつきかもしれないだろｗ
• 43. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:04
• 日本語が不自由な>>1が居ると聞いてきますた
• 44. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:04
• ※41
  自己レスだけど、
  127/547
  で合ってるね。失敬、失敬。
• 45. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:05
• やべえ、全然わかんねえ。
  
  3人の内1人以上は男の子です。三人とも男の子の可能性は？
  これは25%だよね？
  
  この男の子が日曜日に生まれただけで、なんで他2人が男の子である
  確率が25%よりも下回る事になるんだろか。
• 46. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:06
• ※19 にはあきれた
  ゆとり教育もここまできたか・・・
• 47. 名無し
• 2015年06月24日 14:08
• 男か女だから、男である確率は1/2
  一週間は7日だから、日曜日生まれである確率は1/7
  一人の子供が男で日曜日である確率は1/2×1/7＝1/14
  三人とも男で日曜日生まれである確率は1/14×1/14×1/14＝1/2744
  つまり、2774分の1
• 48. 名無し
• 2015年06月24日 14:10
• ※47だが、自信はない。数学で赤点取ったことがある。
• 49. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:11
• ※46
  加齢臭くっさ
• 50. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:14
• 少なくとも一人以上男の子がいる事は確定していて
  さらにそれ以上いるかどうかは不明なのに
  1/4よりも確立が下がる事は有得ないだろ
  
  問題も答えも間違ってるよ
• 51. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:15
• ※48
  ３人とも月曜日生まれでなくてもよいのでは？
• 52. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:16
• ※４７
  三人とも日曜日生まれである必要はナァイ
• 53. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:17
• ※37
  7×7×3＝147
  重複してるの引いたら147-14-6=127
• 54.
• 2015年06月24日 14:18
• ※38
  質問は子供が三人とも男子である確立なんだが…
  
• 55. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:18
• 問題文的に日曜日っていう要素が関係ないと思うんだが
  >>1の日本語が不自由で答えとかみ合ってない
• 56. 46
• 2015年06月24日 14:20
• 日曜日て条件入れて三回連続男になる確率か
  男女が生まれる確率は1/2でいいんだな？
• 57.
• 2015年06月24日 14:21
• こういうそもそも問題文に欠点がある問題出してドヤ顔する池沼死ね
• 58. ヌエ
• 2015年06月24日 14:21
• Aさんすげぇな
  普通日付は覚えてても生まれた曜日までは覚えてないだろ
• 59. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:22
• ※５４
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」のトコに差し替えるんだよ
  つまり３人の子供を持つ親に対する「質問」な
• 60.
• 2015年06月24日 14:22
• 出題者としては「子供が三人とも男子で且つ少なくとも一人は日曜日生まれである確立」を聞きたいんだろうが
  問題文は「子供が三人とも男子である確立」だからな
  正解は1/4だ
• 61. まとめブログリーダー
• 2015年06月24日 14:26
• おもしろい
• 62. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:29
• ぼくも生まれた曜日は考えた事なかった　ふむ火曜日か・・・
• 63.
• 2015年06月24日 14:31
• ちょっと前に3000レスくらいまでいった条件付き確率の問題と同じような議論されそうな気がするな〜
  
  〜された
  〜の確率は？ が条件付き確率なんか、そうじゃないか、みたいな。
• 64. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:35
• 日曜日＝SUNDAY＝３でい
  で100%っていうなぞなぞかと思った
• 65. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:39
• 日常レベルに於いて23.7％＝25％で実用上問題ない。
  
• 66. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:42
• 算数はダメだけど確率だけは得意だな
  なんでこんなのわかんないんだよと思う
  確率は文系だな
• 67. 名無しカオス
• 2015年06月24日 14:50
• いくら数学できても読解力がないとまず問題の意味わかんないからな。
  案外そうなのかもしれない。
• 68. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:11
• 解説見ても意味わからん。
  3人とも男の確率は？って聞かれてるのになんで曜日が関係すんの？
  別に3人とも日曜でも曜日バラバラでも全部男なら条件満たしてるだろ
• 69. 名無しカオス　
• 2015年06月24日 15:11
• そこまでこだわるのに　スレタイは1%とか言っちゃう無能
• 70. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:26
• 3人とも男かつ3人のうち少なくとも1人は日曜日生まれである確率だから、1/8*127/343じゃないの？
  条件なし確率が1/8なのにそれより大きい値が出るっておかしくね？
  俺が間違っているのか？
• 71. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:33
• 「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
  これ男子の生まれる確率を1/2としても
  この問題文だとただの1/2^2）だろ。
  男子が一人居るのは確定、残り二人が男子であるかだけでしかないんだから。
  「Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？」なんだから曜日は一切関係無い。
  上で言っている様に「子供が三人とも男子で且つ少なくとも一人は日曜日生まれである確立なら良いけど。」
  正直出題者側のオツムがガバガバだわ
• 72. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:34
• 誰か※50を論破してみて
• 73. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:38
• ※72
  エクセルで全パターン計算したら
  確かに
  127/547
  ですた。はい、ろんぱっぱ。
• 74. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:39
• なんとかして馬鹿にしてやろうと必死な※欄に草不可避
• 75.
• 2015年06月24日 15:40
• 問題文がAには子供が3人いる。少なくとも1人は男の子だと、分かっている。Aの子が3人とも男の子かつ日曜に産まれた男の子が1人以上はいる確率は？なら分かるが、そうなってない。
  
  問題文は、
  日曜に産まれた男の子は1人はいるのは確定。
  よって、あと子供2人が男の子かどうかを聞いているだけ。
  よって1/4
• 76. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:44
• 「俺の3人の子のうち1人の息子が100万人に1人の難病にかかった」
  「それはお気の毒に…」
  「ところで残り2人の子の性別わかる？」
  
  例えばこれ難病の罹患率関係あるの？
  
• 77. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:50
• ワイ独身、「日曜日生まれの男の子はいるか？」と聞かれる
  ワイ「（そりゃ世の中にはおるやろなあ）おるで」
• 78. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:53
• 出生比率も咥えて差し上げろ
• 79. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:54
• 曜日が関係ないパターンは
  
  「男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
  1/4じゃなくて1/7
• 80. 名無しカオス
• 2015年06月24日 15:55
• この問題文なら1/4
  
  >>1の言ってる解答は問題が違う
• 81. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:04
• Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子は一人以上いるか？」と訊くと「いる」と答えた場合の
  Aさんの子供が三人とも男の子である条件付き確率は？
  
  くらいに書かないとダメかもしれない
• 82. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:07
• もう1/6くらいで手うってもいいぞ
• 83. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:10
• 問題文がおかしくね？
  仮に問題が以下の分だとする
  
  3人の子供の内、一人は男の子でサッカーが趣味です。
  3人とも男の子である確率は？
  
  サッカーが趣味である確率が求まるとしたら、その確率は関係あるってことだよね？
  じゃあもし趣味が確率の違う野球だとしたら、残り二人の子供の性別が変わる可能性があるってこと？
  小さい頃、サッカーに飽きて大人になったら野球が趣味になった場合どうなるの？そん時に性別変わるの？
• 84. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:10
• 男男男
  男男女
  男女男
  男女女
  女男男
  女男女
  女女男
  女女女
  
  全8通り中一人でも男の子がいるのは7通り
  そのうち全員男なのは1通り
  
  1/4は酷すぎ
• 85. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:11
• わかってない馬鹿が多いな
  「男子が３人で、かつ、少なくとも一人が日曜日生まれである確率」と
  「日曜日生まれの男子が一人いるとき、男子が３人である確率」は
  本質的に違う。
  前者は127/2744、後者は127/547
  同時確率と条件付き確率も知らんのか
• 86. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:11
• 条件付き確率の問題になると理解出来ずに「問題文が悪い！」って言う奴が絶対出てくるな。
  まあ、実際に問題文が悪い例もあるんだが。
  この問題は正しい。男女比率後出しだけど。
• 87. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:14
• うん、分からん
• 88. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:15
• ※83
  趣味が何であるかは重要ではない
  この問題で言えば具体的な曜日は関係なくて
  
  たまたま聞いた事に当てはまる子がいたということが大事
  男の子が多い方が、日曜日に生まれた男の子がいる確率が高いでしょという事
  条件付き確率を逆確率から求めると考えるとわかりやすいと思うんだけど
• 89. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:16
• ※83
  確率の意味わかってる？
  性別が変わるって何だよ
• 90. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:17
• だからさー
  「お前の子の中に～～の男の子はいるか」って質問していない以上
  Aさんは自分の子どもの性別に関わらず「（そりゃ世界の何処かには）いる」って答えるんだよ
  
  1/8以外の回答はありえないんだって
• 91. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:18
• >>79
  >>84
  いやいや、むしろなんで1/7なんだ？
  
  その8パターンから、1人は性別が確定しているのだから女女女だけでなく、
  指定したn番目が女のものは除外しないと確定した事にならないだろ。
  
  そうじゃないと、くじ引きのように毎回引くような感じになる。
  その考え方で仮に二人が男だったという問題だったら、残り一人が女の確率はいくつだよｗ
  
  
  
• 92. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:21
• Aさんには三人の子供がいる
  「男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
  「日曜日生まれ」って条件を外した上の問題が1/4にならないって事を理解出来ない人は無理だよ。
  「日曜日生まれ」が付いた事によって1/4から離れたんじゃなくて1/4に近づいてるのさ。
• 93. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:22
• 言いたいことはなんとなくわかったわ
  男男男の組み合わせでも日曜日生まれがいなけりゃ条件に当てはまらないから除外されるってことなんだな
• 94. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:23
• >>91
  指定したn番目は分かりづらいな。
  指定したn列目に訂正。
  
  例として1列目を男に指定するのが単純に分かりやすい。
• 95. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:25
• ※91
  
  問題文読み返せ。
  一人の性別が確定してるんじゃなくて、3人の中に少なくとも一人男がいる事が確定している。
  その二つは全く違う。
• 96. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:25
• ※91
  くじと本質的には変わりないよ
  子供を3人産んだときその8パターンが等しい確率で起こることは認めるんでしょ?
  そのうち一人でも男の子かという質問にハイと答える場合を考えればいい
• 97. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:35
• 127/547は分かったけど、>>207がよくわからないので誰か解説して…
• 98. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:35
• すげぇ！(まだピンときてない)
• 99. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:36
• >>95-96
  とりあえず問題文に合わせてその考え方で3人の中に少なくとも2人男がいる場合の3人とも男の確率をおしえてくれ。
  
  
• 100. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:37
• 条件付き確率はゆとり世代の子は学校で習ってないから
  世代によって理解の差が大きい
• 101. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:39
• ※99
  1/4
• 102. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:41
• Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は127/547だが
  日曜日生まれの男の子がいるかと訊いたときの質問者の意図を答えよ
  
  これなら正解率1％狙えるで
• 103. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:46
• 自分が理解できなかったのを問題文のせいにしてる奴多すぎてわらうｗ
• 104. あ
• 2015年06月24日 16:46
• まあ日曜の男は一人いる！て言い切ってる時点で、分母に女3人の場合とか、日曜日以外に生まれた男3人の場合は入れちゃダメじゃね？
• 105. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:47
• いやこれは1/4だろどう考えてもｗｗｗ
• 106. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:50
• ※101
  マジで？
  いや、マジで分からん。
  
  ブラックボックスに白黒のボールが3個ありました。
  2個ボールを取った所、黒黒でした。
  次に黒が出る確率は1/4って事？
  
  なんで、確定した性別を再度未確定にするのかが分からん。
  
  と言うか仮に1/7が正解だとしたら、127/547は間違いだろ。
  答えが乖離しすぎている。概ね同率になるはずだろと。
• 107. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:52
• 普通に計算して127/547を出した
  お前ら色々好き勝手言ってるけど正しいぞ
  
  あと※50は何やら自信ありげだが、ならこの問題を解いてみな
  Bさんには二人の子供がいて、少なくとも一人は男であると分かっている。
  さて、二人とも男である確率はいくらか？
• 108. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:52
• ああああああああ理解した。そういう事か。
• 109.
• 2015年06月24日 16:54
• 答え見てスッキリしたけどなあ
  そこでヒッカケたのかって
  これで文句言うのが湧くとは
• 110. あ
• 2015年06月24日 16:55
• 547や127という数字がどう出てくるかわからん…
  重複の計算かな
  
  547については、14×14×3で、127は7×7×3かと思ったけど、ここから何か引けばいいのかな
• 111. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:57
• ※75が正解だと思うんだが
• 112. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:58
• だって数Cの後ろの分野だからやってないもん(´・ω・`)
• 113. 名無しカオス
• 2015年06月24日 16:59
• ※106
  勝手に問題変えるなよ。
  それは「二つのボールが黒のとき」だろ。「三つの中に少なくとも二つ黒があるとき」じゃない。
• 114. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:02
• ※110
  日曜男がいる確率…1-(13/14)^3=547/14^3
  三人男で日曜男がいる確率…(1/2)^3(1-(6/7)^3)=127/14^3
  
  ※75は…どうみても問題文は前者を意味してるんだが
• 115. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:06
• ※113
  黒白のボールが6個あり、ランダムでブラックボックスに入れた場合と同じじゃないか。
  最後に黒を引く確率は1/4だが、黒黒と引いた後に黒を引く確率は1/2と思うのだが。
  
  
  黒黒黒
  黒黒白
  黒白白
  黒白黒
  白白黒
  白黒黒
  白黒白
  白白白
• 116. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:08
• ※115
  ランダムに3個ブラックボックスに入れた場合ね。
• 117. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:08
• 納得できない人は「モンティホール問題」でググることを勧める
  それを理解できる人なら疑問は湧かない
  それを理解できない人はこの問題を議論する段階にない
  
  さらに、こういった問題を考えること自体を否定する人は、
  最近流行りのビッグデータ分析とか、機械学習、人工知能の理論のほとんどが、この種の確率計算に基づいていることを覚えておくといい
• 118. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:09
• ※110
  日曜日生まれの男がいる事象を　A　とするだろ
  子供が三人とも男である事象を　B　とするだろ
  それぞれ確率をP(A)とP(B)というように表して、日曜日生まれの男がいる場合に三人とも男であるような確率をP(B|A)というように表すと
  
  P(A|B) = P(A∩B) / P(B)
  P(B|A) = P(A∩B) / P(A)
  だから
  P(B|A) = P(B)・P(A|B) / P(A)
  となる
  後は
  P(A) = 1 - (13 / 14) ^ 3
  P(B) = 1 / 8
  P(A|B) = 1 - (6 / 7) ^ 3
  を当てはめればいい
  
  曜日の計算みたいに"少なくとも一人"って計算が入ってると因数分解してもうまく理解できない
• 119. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:09
• ・子供が３人居る。その中の特定の一人が男である。
  ・子供が３人居る。その中に少なくとも一人男がいる。
  
  1/4って言ってる奴はこの違いが理解できてない。
• 120. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:09
• ※114
  問題文はどう見ても後者なんだけど
• 121. カス
• 2015年06月24日 17:10
• *107 無関係だが、計算してみた。
  33.3333333333333333～ 合ってるか？
• 122. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:11
• あれ、違うな。最後に黒を引く確率が1/4て無いな。
• 123. 確率がー
• 2015年06月24日 17:13
• この問題が理解できないと、条件付き確率を考えるのは難しいらしい
  
  ある夫婦には子供が二人いる。二人のうち少なくとも一人は男の子であるということが分かった。このとき，二人とも男の子である確率を求めよ。ただし，男の子が生まれる確率，女の子が生まれる確率はともに1/2とする
  
  答えは1/3
  
  なお、解説を読んでも、自分には理解し難かった
  
• 124. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:13
• ※115
  だから黒黒とひいた後にってのは勝手にお前が作ってる条件だろ？
  >>1にあわせたら、白と黒をランダムに３球入れた袋の中に２個以上黒が入ってるってのが条件だろ
• 125. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:17
• ※115
  どういう試行を考えてるのかいまいち分からないけど
  3つのうち少なくとも2つは黒という事象と、二つ選んだら二つとも黒という事象では、前者のうち最初二つの一方だけが黒で3つ目も黒の場合が後者では抜け落ちてるよね?
  
• 126. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:19
• ※124
  俺やっと理解ｗ
  
  確定しているというのは錯覚だったわ
• 127. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:22
• ※120
  ”「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた”
  この文の解釈を教えてほしい
  127/547は日曜生まれの男が少なくとも一人いるという解釈での答だが
  
  ※121
  合ってる
  ほら1/2より小さいねーはい論破
  という感じだ
• 128. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:27
• すぐわかるけど計算めんどくさすぎ
• 129. あ
• 2015年06月24日 17:32
• ※123
  男男
  男女
  女男
  女女
  の4パターンで女女は除外するから1/3でしょ？
  これはわかるけど>>1はわからん
  途中のレスの計算式の意味はわかるけど問題文がどうしても理解できない
  読解力がないことを痛感する
• 130. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:36
• ※120
  >この文の解釈を教えてほしい
  言葉通りっしょ
  問われてるのは性別の確定してない他の2人の子供が両方男子の確率だから1/4だと思うんだが
• 131. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:40
• ※130
  ※123の問題解いてみ？
  これが理解できないと>>1も無理。
• 132. カオス名無し
• 2015年06月24日 17:40
• ※123
  両方とも男である確率＝1/4
  これは分かるよね？
  大事なのは「少なくとも片方が男である確率」なんだ
  つまり(男・男)(男・女)(女・男)(女・女)のうち(女・女)以外になる確率。だから
  少なくとも片方が男である確率=3/4
  よって
  少なくとも片方が男で、両方とも男である確率＝(両方とも男である確率)／(少なくとも片方が男である確率)
  ＝1/4÷4/3＝1/4×4/3＝1/3
  というわけなんだ。これじゃダメかな…？
• 133. 名無し
• 2015年06月24日 17:41
• ※129
  なんで男女と女男を別に考えるのかがわからない
  男1人は決定事項なのだから、男女と女男は同じことだと思うのだけれど
  
• 134. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:47
• ※133
  別々に考えなくてもいいけど、その場合は男女と女女の場合で確率が違うことを考慮する必要がある
• 135. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:48
• ※131
  片方が男子確定してるんだからもう片方は男子か女子の1/2
  ※132
  の解説は理解できるけど屁理屈にしか見えない
• 136. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:52
• ※123の問題を1/2にしちゃう（>>1の問題を1/4にしちゃうタイプ）のどこが間違ってるか説明すると
  
  「二人の中に少なくとも男が一人いる」という条件を勝手に「特定の一人が男」と変換してしまっている。
  その二つの条件は全く違う。
  仮に二人の子供の内訳が男一人女一人だったとすると、前者の条件は確実にクリア出来るが後者の条件をクリアできるのは「特定の一人」に男の方が選ばれたときだけ。
• 137. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:56
• >>135
  男の子（A）を連れてきて、「ドアの向こうにもう1人子供（B）が
  いるんだけど、男の確率は？」なら、B男かB女だから1/2。
  
  「ドアの向こうに２人の子供（AとB）がいるんだけど、１人は男。
  もう１人はどっちかな？」なら、A男B男、A男B女、A女B男　だろ？
• 138. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:59
• よくわからん。
  「日曜日」は無関係で、３人のうち１人は男子とわかった。
  あとは、残りの子が男かどうかだけの問題じゃないの？
  つまり、１/２の２乗で、２５％だと思うんだけど・・・。
• 139. 名無し
• 2015年06月24日 17:59
• 1/4より低いって言うのがなんかなぁ…
• 140. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:59
• 曜日云々の話を別にした場合の答えは1/4じゃないよね
  ※欄を見てると1/4っていう答えが多くてびっくりした
• 141. 名無しカオス
• 2015年06月24日 17:59
• こういうのを同様に確からしいって言うんだよね。この間違いは最低でも高校生なら許されると思うわ。
• 142. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:00
• 質問者「日曜日生まれの男の子はいるか？」
  A「いるよ（僕がそうです）」
  だったらどうしようとか考えてた　Aさんの性別が提示されてないんだもん
• 143. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:02
• ※127
  どこまでが条件か提示できてないネタ問題だよ
  
  
  Aさんが独身かどうかも確率に入れだす奴も現れてレスがカオスになる
• 144. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:02
• ※137
  それ普通に解釈すれば後者も1/2だよ
• 145. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:02
• やっぱ同様に確からしくないことを考えると1/4じゃないよな。
  だれか本当の正解出してくれ。
• 146. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:03
• ※138
  日曜日は関係あるぞ
  他の曜日も全部考慮した上で全パターンを考える
• 147. 名無しのソニックブーム
• 2015年06月24日 18:06
• 四分の一って言ってるやつはまったくわかってないな笑 間違えるとしても７分の1だろ
  
  それと問題文がおかしいって言ってるやつも分かってないな 問題文にはどこにも不備はないぞ汗 旧課程の人間か知らんけど
  
  この確率は、子ども3人いてその子どものなかに日曜日生まれの男の子が一人以上いる家庭を集める。んで、その家庭の中で3人とも男の子である確率を聞いてる。
  
• 148. あ
• 2015年06月24日 18:08
• 求めるのは三人とも男である確立だろ
  一人は男確定でしかもそいつが日曜日
  あと二人男である確率は1/2✖︎1/2で1/4しかねぇだろ
• 149. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:09
• この文章じゃ、まずAさんに子供が3人いる確率からだな
• 150. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:10
• 問題文に不備はないけど、１の問題分と1が言ってる正解は違うよね。
  
• 151. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:10
• ※147
  だよな、間違えるとしても1/7だよな
  1/4って言ってる人は確率をもう一回勉強するべき
  煽りじゃなくマジで
• 152. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:12
• ※139
  曜日の条件ない場合は
  ３×２×１＝8通りの子供の組み合わせ（全パターン）
  そこから３人女のパターンをひいた７通りが１人以上男がいる組み合わせ。
  よって３人男の確率は1/7で0.14・・・
  条件付く事でちゃんと確率上がってる。
  
• 153. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:16
• ※147
  あほ過ぎてすまん
  
  1/7ってどういう間違え方なの？
• 154. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:19
• 1/7じゃあ曜日が確定しない場合があるよね
  月曜日生まれの男3人でも男男男じゃね？
• 155. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:20
• (1)少なくとも一人は男の子。このとき３人とも男の確率は？
  
  (2)特定の一人は男の子。このとき３人とも男の確率は？
  
  (1)の答えが1/7、(2)の答えが1/4。
  (1)の問題文の条件に「少なくとも一人は『○○○な』男の子」と新たに『』の条件を付け加えると答えは1/7から1/4に近づく。
  より厳しい（他の人とかぶる可能性が低い）条件を付け加えればより1/4に近づくし、より緩い条件なら1/7に近い値になる。
  厳しい条件の場合は他に同じ条件を満たす子供がいる確率は
  低いので「特定の一人は男の子」と言っている状況に近づくため。
• 156. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:21
• Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  という問題に日曜日の子供のことがはいるのがわからん
• 157. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:21
• ※ 153
  
  ※ 84 に尽きる。
• 158. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:22
• 「勝手にどの子が男の子かお前が決めるな」
  この一言で理解できるかどうかで、頭の良し悪しというか
  カンの良さというか、そういうのがわかるな。
• 159. ななしノート
• 2015年06月24日 18:25
• この問題、日曜日という条件がなかったら正解は７分の1なんだが、日曜日という条件が足されることで確率がはねあがってんねやな。
  それは感覚的におかしいと思うかもしれんがよく考えてみてほしい。男の子一人だけ持ってる家庭を考えてみてほしい。日曜日という条件が加わることで日曜日という条件がない場合と比べて家庭の数は七分の一に減るんや。対して男の子三人いる家庭の場合を考えてくれ。条件が加わることで条件がない場合と比べて家庭の数は343分の127にしか減らんのや。数が多いぶん日曜生まれがいる場合も多いねんな。
• 160. 名無し
• 2015年06月24日 18:26
• ※137
  子供2人いて、少なくとも1人が男なのは分かっている
  側にいるこの子とドアの向こうにいる子(この時点ではともに性別不明)
  両方男の子の確率は？
  なら分かる気がする
  こう考えればいいのだろうか？
• 161. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:27
• 問題文にケチをつけるならまず問題が解けるようになってからやってくれ
  標準的な国語力があればコジツケも引っ掛けもなく、単なる条件付確率の問題だとわかるだろ
  ※38みたいな分かってない癖に、ケチをつける態度だけはでかい奴が一番無能だよ
  
  日曜日生まれの男の子がいて、しかも3人とも男の子である確率
  ＝3人とも男の子である確率-3人とも日曜日以外生まれの男の子である確率
  ＝(1/2)^3-(6/14)^3
  日曜日生まれの男の子がいる確率
  ＝1-3人とも「日曜日生まれの男の子」ではない確率
  ＝1-(13/14)^3
  よって求める条件付確率は((1/2)^3-(6/14)^3)/(1-(13/14)^3)＝0.2321755・・・
• 162. 名無し
• 2015年06月24日 18:30
• さっぱり分からないンゴ
• 163. 名無し
• 2015年06月24日 18:31
• 今の医学では100％にも０％にもできる。
  怖い世の中だよな
• 164. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
• 2015年06月24日 18:33
• ※161
  まったくもってその通り。ただの条件付き確率で日本語に不備なし。公式通り解けるね。
  計算はだるいが。
• 165. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:34
• 「３人の子供」っていう無個性な表記のせいで
  1/4派みたいな間違いする奴らがいるんだろう。
  
  現実で想像してみろ、
  子供にはそれぞれ名前もあるし、顔も体型も着てる服も違うんだぞ？
  そのうち誰が男でもいいの。
  
• 166. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:36
• どうせ公務員試験の問題から引っ張り出してきただけじゃねえの
  こういう意味わからないのあるし国家総合とか
• 167. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:38
• どうでもいい
• 168. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:41
• 俺も161でやっと気持ちが晴れた気がする。今んとこ一番納得できるわ
• 169. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:49
• >>165
  むしろ逆のイメージ。
  
  少なくとも一人で、一人選ばれるから特定の一人まで連想してしまう。
  
  xが誰であっても、一人の男と決められるのだから、4つのパターンに固定されると考えてしまう。
  
  
  少なくとも一人で女女女のパターンしか消せないというのが(間違っているんだろうが)感覚的に気持ち悪い。
  
• 170. 名無し
• 2015年06月24日 18:52
• >>203
  この式読んでてめっちゃ分かりやすい
  自分で考えると出てこないんだけどね
• 171. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:54
• 1/300を1199回外した
  このとき次外れる可能性は低いから当たるはずだ
  
  って言ってるパチ中毒とこの問題文って何処が違うの？
  
  ちゃんと、定義に「かつ」とか「更に」って言葉使えよカスとしか思わん
• 172. 名無しカオス
• 2015年06月24日 18:59
• ※171
  どこが同じなの?
  
• 173. カオス名無し
• 2015年06月24日 19:04
• ※161が最高過ぎる
  「3人兄弟が全員男かつ、少なくともそのうちの1人が日曜日に生まれる確率」の解説を長々書いてたけど不要になった
  俺のは「3人兄弟のうち少なくとも1人が男」を無視する形だったしなあ。すげえわ※161
• 174. 名無し
• 2015年06月24日 19:07
• 1/7だと思った
• 175. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:07
• マジレスなら解なし。
  問題そのものが確率で論じるものではない。
  
• 176. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:08
• ※172
  どこまでが確定なの？
  何で1行目の3人兄弟かどうかの確率は入らないのに
  2行目の確率は入れるの？
  過去形だからどちらも確定でおかしくない文章だよね
  
  
  条件付き確率の問題と前提してるのならこの文章は見る形式だけど
  日本語としては間違ってるって気がつこう
• 177. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:12
• >>176
  どちらも確定ですが何か？
• 178. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:14
• ※176
  確率というのは分からないことに対して、どの程度確からしいかを考えるものだから、神の目線で見れば確定していたとしても分からなければ確率は問題になる
  そういうことを聞きたいのかな?
• 179. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:16
• 2行目が確定なら3行目のみの確率だけでいいな
• 180. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:17
• ※176
  ???
  どっちも確定だろう?
  ２行目は、「日曜日生まれの男の子を取り置いている」という意味で確定なのではなく、「日曜日生まれの男の子が一人いる」という「情報が確定している」
  これらは決定的に違う（後者には当然確率が絡む）が、混乱しているコメントが多い
• 181. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:17
• >>179
  既に確定された条件を基にして、対象とする事象の確率を求めるんだろ
• 182. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:20
• 少なくても一人の男の子で、1列選ばれない事の気持ち悪さ。
  
  1,2,3
  男男男
  男男女
  男女男
  男女女
  女男男
  女男女
  女女男
  女女女
  
  
  1,2,3の内、誰か一人は男の子。なのに、女の子である確率も含まれているように思えてしまう。。
  なぜ女女女しか除外できないのだろうか。
• 183. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:21
• 2行目確定なんだ。
  
  2人のうち１人男が確定した。このとき2人とも男の確率はとか、
  100人のうち99人男が確定した。この時100人とも男の確率は
  って問題と同じじゃん日曜関係ねー
• 184. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:23
• 100人のうち99人が男でかつ残り一人が男の確率は？
  
  って文章にしとけよって思う。日本語おかしい。
• 185. カオス名無し
• 2015年06月24日 19:25
• ※182
  考えを変えよう
  「少なくとも1人が男の列」というのは「男が必ずいる列」なんだ
  だから必要ないのは3姉妹の「女しかいない列」だけ
  これでどうだろう？
• 186. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:27
• 答えは25％でOK。
  
  問題文を性格に作れない、1の国語力に問題がある。
  
  
  大学生の～ってスレで、大学で習うような問題って絶対出ないけどなんで？文系だって線形代数・複素解析くらいやるだろ？
  
• 187. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:28
• 条件付き確立とか普通に忘れてて悲しくなるわ
• 188. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:29
• ※184
  それだと2^-100になるだろ
  それでいいのか?
• 189. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:30
• 3人の中に日曜誕生日の男の子がいて3人とも男の確率は？
  
  って書いてあれば>>1は正しい
  けどこれじゃ日本語がアカン
  
• 190. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:32
• Aだった。Bである確率を求めよ。
  
  こういう条件付き確率の問題で、「それAかつBの確率じゃん！この問題文なら条件付き確率だろ！問題文が悪い！」って文句付ける馬鹿が絶対大量に沸くよな。
  まず、AかつBの確率を計算してから言えよｗ
• 191. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:32
• ※186
  釣れますか？
• 192. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:36
• 問の文章は日曜が条件に含まれるという文になってないんだけど頭ダイジョウブかな《wwwwww
• 193. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:40
• 問１
  Aさんには三人の子供がいる。そのうち一人は男の子である。
  
  （１）その男の子が日曜生まれである場合、三人とも男の子である確率を求めよ。
  
  
  >>1を書き直すとこうだろ。どう見ても日曜関係ないわ
  
  
• 194. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:40
• ※190
  ﾊﾟﾁで1/300を1199回外した。
  次外す確率は？
  
  パチ中毒に希望の光が！
• 195. あ
• 2015年06月24日 19:41
• 114
  118
  
  ありがとー！なんとなくわかった気がする
• 196. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:42
• ※193
  直観では関係ないと思いがちだけどあるんだよ、これだから数学は面白い
• 197. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:43
• ※193
  
  全然違う
  >>1の問題を答えが1/4になる様に改変して「これなら1/4だろ？だから1/4だ」って奴多すぎ
• 198. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:45
• 直観とか言ってる時点で思考停止
• 199. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:47
• ※193
  日曜生まれでわかりにくいなら、100万人に1人の難病であるとしてみよう
  ３人の子供のうち一人だけ男の子で、その子が難病なんて悲劇がそうそうあるだろうか？
  ３人とも男と考えた方が自然じゃないか？３人もいるならそのうち一人の男の子が難病でもしゃーないな、となる
• 200. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:50
• ※196
  日曜生まれ（かつ学級委員長かつ宝くじを当てたことがあり色盲である、等多くの特徴があり列記しきれない）
  
  この場合日曜という条件の有意性は無に等しいのでは？
• 201. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:50
• こういう場合の常套句「>>1の日本語が悪い」
• 202. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:54
• 「日曜日生まれの」ってのは応用問題だからな。
  
  「1/4だろ？」って奴は応用以前にもっと基礎的な段階でつまづいてる。
  「日曜日生まれの」って条件が無ければ答えは1/7になるって事から先に理解しないと。
• 203. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:56
• 1/100万の男だろうが、1/1の男だろうが　3人の中にその男が入っているというのは確定じゃん
  
  その男が長男なのか次男なのか・・・という変動はあっても10億分の１だろうが関係ないでしょ
  
• 204. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:56
• ※200
  日曜生まれってところがもっと厳しい条件に変われば、確率は1/4に近づいていくね
  逆に、あまり厳しくない条件になれば、1/7に近づいていく
• 205. カオス名無し
• 2015年06月24日 19:56
• ※193
  （１）兄弟のうち男の子が日曜生まれであり、かつ三人とも男の子である確率を求めよ。
  こうじゃないかな
  
  ※199
  わからん…その例えは分からん…
  この問題上、兄弟全員が難病を抱えている可能性だってあるのよ？
  …言ってて胃に穴が空きそうになってきた…かわいそすぎるよ…
• 206. 名無しカオス
• 2015年06月24日 19:59
• Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子で、少なくとも一人以上日曜日生まれである確率は？
  
  っていう問題なら納得
• 207. ななし
• 2015年06月24日 20:01
• 
  
  Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた（自分の子供がとは言ってない）
  
  
  
• 208. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:05
• 条件付き確率ですって前提で>>1みたいな書き方する問題集があるから
  日本語も正しいと勘違いしてるのかもね
• 209. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:05
• ※206
  >>1の問題と何が違うんだよ。
  その問題文でも「いる」と答えたんだから少なくとも一人以上日曜日生まれである事は確定してるだろ。
• 210. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:06
• ※200
  そういった条件がひとつ増えるたびに確率が1/4に漸近していく
  特殊な条件（その中なら宝くじ、とか）が加味されるほど上昇幅は大きい
  条件が日曜生まれなら1/7なので３人とも男子の確率は
  0.23217550274223042
  条件が100万人に1人なら確率は
  0.2499998749980768
• 211. あ
• 2015年06月24日 20:08
• 超珍しい条件付けると持ってる人はほぼ一人だから
  
  三人が男の確率と
  残りの二人が男の確率がほぼ同じになる
• 212. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:08
• ※204
  あぁ、何となくわかったぞ
  
  「ジャングルに銃を一発撃ちこんだら悲鳴が聞こえた。
  ジャングルに潜む敵が多いか少ないかを予想せよ。」
  だな
  
  「日曜生まれの男子か？」という銃弾が命中したなら男子は多そう。厳しくない条件ってのは散弾のことだな
• 213. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:12
• ※209
  全然違うだろｗｗｗ
• 214. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:15
• ※213
  ん？何がどう違うんだ？
• 215. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:16
• ※214
  最終命題に曜日を入れているかどうか。
  
  最後無ければ少なくとも一人以上日曜日生まれである確率は100%だろ
• 216. 名無し
• 2015年06月24日 20:17
• こんなの分からないし
  分かりたくもない
• 217. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:18
• 悪問だな
• 218. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:20
• ※215
  いや最後に入れても100％だろ。
  何が言いたいかわからん。
  自分の書いた問題文と>>1の問題文を比べてみたら？
• 219. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:20
• 屁理屈を言うとAが「いる」と答えたと書いてもいないから
  やっぱり問題の不備になるんかね？
• 220. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:22
• ①男3人で日曜生まれが男がいる確率→(1/8)*(1-(6/7)^3)=127/(7^3*8)
  ②男2人で日曜生まれの男がいる確率→(3/8)*(1-(6/7)^2)=(91*3)/(7^3*8)
  ③男1人で日曜生まれの男がいる確率→(3/8)*((1-(6/7))=(49*3)/(7^3*8)
  この３パターン以外考えられない。よって、
  ①/(①＋②＋③)=127/(127＋(91＋49)*3)
  =127/547
  
  これでわからない人は数学に向いてないと思って諦めよう
• 221. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:22
• 子供が両性具有である可能性も０ではない
• 222.
• 2015年06月24日 20:23
• 例えば子供が三人ともユウとかレンとかリクとかいう名前だったら
  日曜生まれの男子がいるとわかっていても誰のことだか分からん
• 223. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:24
• 【条件】Aさんには三人の子供がいる
  　　　「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  【問題】Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
  ・【条件】では曜日のことが書かれてるけど【問題】にはない。
  　曜日は【問題】とは無関係だ。ひっかけだ。
  →不正解。曜日も関係ある。
  
  ・それなら【問題】の書き方が悪い。
  　「３人とも男の子で、うち少なくとも１人は日曜生まれである確率は？」
  　この書き方なら曜日も関係するけど【問題】の書き方ではこの意味にならない。
  →不正解。【問題】の書き方でもこの意味にしか受け取れない。
  　それは条件付き確率の問題の定型文がこうだからといった話ではなく、
  　単純な日本語の意味としても曜日が無関係とは考えることができない。
• 224. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:31
• 問題文は日曜日生まれの男の子がいて、尚且つ3人とも男の子である確率を求めている
  
  ただ日本語として読んだ場合「日曜日生まれの男の子はいる」事が確定しているからそこから3人とも男の子である確立を求めてしまっている
  
  ちなみに1/4だと言ってる人は「日曜日生まれの男の子はいる」ではなく
  誰か特定の一人を男の子にして計算してしまってる
  
• 225. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:35
• 25% でFA
  というか出題者がアホ でFA
• 226. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:37
• 出題者がアホという奴がアホ でFA
• 227. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:37
• 条件付き確率の問題として解けば曜日も考慮して解くが、
  日本語として考えると違和感を覚えるわな
  わざわざ日曜日とかつける必要があるのかと
  そのせいで無駄に難しくなるわけだし
• 228. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:38
• ちょっとまだ理解してない人がいるみたいだけど※193は1/7だよ
  日曜生まれの男の子が一人でもいるかという話と、ある男の子が日曜生まれかどうかは別の話
  一人でもいるかという話であれば、男の子の数が多い方が確率が高くなるが、ある特定の子についてだけ言うのであれば他はどうでもいい
  他の人がどうかという話の参考にならない
• 229. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:39
• ※223
  問題は条件のもとで確率がいくらになるか
  そうでなければ条件が何を制約してるのかまるで理解できない
• 230.
• 2015年06月24日 20:43
• この問題文だと1人は男の子であることが確定するから条件付き確率にならんやろ
• 231. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:44
• 馬鹿ほど問題文に文句をつける
• 232. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:47
• ※229
  その通りだけど、だからこそ曜日は関係あるんだが
• 233. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:53
• ※229
  この問題の２行目は「３人の子供のうち少なくとも１人は日曜生まれの男の子」という条件がある。
  これを無視しちゃいけないんだって。
  
  例えばこの問題を曜日を無視して考えてみる。
  「３人とも男の子である」確率を求める問題だと考えてみるわけだ。
  すると当てはまる３人のパターンを挙げると、
  その中には「月曜男、月曜男、月曜男」というパターンもＯＫになっちゃううだろ？
  曜日を無視するんだから月曜生まれでもいいじゃんってなる。
  でもこれは「少なくとも１人は日曜生まれ」の条件と明らかに矛盾するだろ。
• 234. あ
• 2015年06月24日 20:56
• ※155
  これが一番わかりやすい
• 235. 名無しカオス
• 2015年06月24日 20:59
• Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも★日曜日生まれ★である確率は？
  
  この問題ならどう考える？
  「曜日しか問われていないのだから、性別は無視して考えていい！」ってなるか？
  もし性別を無視して考えてしまうと、
  ３人の子供が「日曜女、日曜女、日曜女」のパターンもＯＫになる。
  少なくとも１人は男の子って条件に当てはまらないぞ
• 236. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:02
• 日曜日生まれってのは答えに関係無さそう
  ↓
  関係ないに違いない
  ↓
  >>1が解答の計算に曜日を含めている
  解答の意味はよくわからん
  >>1とは問題の受け取り方が違うからだ
  ↓
  問題文が悪い！
  
  問題文が悪いって書き込んでる奴の思考回路はこんな感じだな
• 237. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:04
• 「日曜日生まれの男の子はいる」前提で3人共男の子の確立計算してる人と
  「日曜日生まれの男の子はいる」かつ3人共男の子の確立を計算してる人でズレてるんだよな
  
  前者なら1/7だし
  後者なら127/547
  
  
  
  
• 238. 名無しのソニックブーム
• 2015年06月24日 21:04
• 確率系のコメント欄みる度に馬鹿の多さに絶望する。
  四分の一とかありえないし、日本語もまったくおかしくないし。
• 239. ななしカオス
• 2015年06月24日 21:08
• ※237
  この問題文の場合後者しかありえないけどね
• 240. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:08
• こんだけ色んな人に説明されて理解できない。
  理解できないならまだしも、いや俺が（1/4が）正しいと言い張れるメンタル。
  
  頭がいい悪いとか、数学に向いてる向いてないじゃなくて、
  ここまでくると性格の問題だな。
  
• 241. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:08
• ※237
  違う。
  両方とも前者の前提で計算してるけど、正しく計算出来ている人と間違っている人がいるだけ。
  後者は127/547にならんだろう。
• 242. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:11
• ※224と※237が言いたいこと全部言ってたわ
  とりあえず納得いかない人は「確率のパラドックス　姉妹」でググってみろ1/4ではない事だけは確かだから
• 243. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:16
• ※236
  日常会話感覚で見ちゃってるから不要な部分を取っ払っちゃうんだよな。普段ならそっちの方がかしこいし。
  スレタイからちゃんと問題だって考えればそっちの言い分の方が正しいだろうね。
• 244. あああ
• 2015年06月24日 21:26
• 条件付き確率を間違って使ってる
  すでに3人生まれているのなら1/7
  
  これから生まれてくるのなら、問題文次第で曜日が関係してくる条件付き確率の問題も作れなくは無い
• 245. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:29
• 間違ってるのは君ですがな
• 246. あああ
• 2015年06月24日 21:36
• すでに3人生まれている場合について考える
  
  曜日をaとする
  問題文ではa=日曜日
  三人とも男の子である確率をP(a)とする
  
  P(日曜日)>1/7 ならば
  P(任意の曜日)>1 となる
  
  曜日が問題文に入っているのは、この検証を簡単にする為と思われる
• 247. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:37
• ※244
  まちがっていない。条件付き確率に時間的前後関係、過去か未来か、といったことはいっさい関係ない。
  さらにこの場合は、頻度主義とベイズ主義の対立とも関係がない。どちらの陣営であってもこの問題の確率は正しく定義できる。
• 248. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:38
• Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人である確率は？
  
• 249. あ
• 2015年06月24日 21:42
• 四分の一だとか日本語がどうとか言ってるやつまだいるのか。低学歴なんだから無理すんな
  
• 250. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:43
• ※248
  1だね
• 251. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:46
• ※246
  間違ってんよ
  
  単純に7倍したら１を超えるからおかしい、みたいなアホな考えしてるだろ
  それが成立するのは互いに背反なときだけ
• 252. あああ
• 2015年06月24日 21:51
• あと、確率論について誤解があるみたいだけど、すでに起こった事象ならば、頻度主義、ベイズ主義、関係無く同じ答えが出る
• 253. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:52
• てか問題文は『Aさんには三人の子供がいる
  「その中で日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと～』にしないといけなくね？
  
• 254. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:52
• ※252
  ベイズ主義同士ですら同じ答えが出るとは思えないが
• 255. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:54
• ※241
  違わないと思うよ
  仮に子供たちをＡＢＣにした場合
  Ａが男（日曜生まれ）ＢＣは全部の曜日
  Ｂが男Ｃが男　49　　
  Ｂが男Ｃが女　49
  Ｂが女Ｃが男　49
  Ｂが女Ｃが女　49
  
  Bが男（日曜生まれ）
  Ａが男Ｃが男　42
  Ａが男Ｃが女　42
  Ａが女Ｃが男　49
  Ａが女Ｃが女　49
  
  Ｃが男（日曜生まれ）
  Ａが男Ｂが男　36
  Ａが男Ｂが女　42
  Ａが女Ｂが男　42
  Ａが女Ｂが女　49
  
  全部の和が547
  3人が男の和が127
  547通りの127通りだから
  127/547
  
  
• 256. ああああ
• 2015年06月24日 21:54
• バカでごめん
  日曜日って何か問題に関係あるの？
• 257. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:55
• 3人とも男で、そのうち1人でも日曜生まれがいれば条件は満たされるんだろ？
  
  最低1人は日曜生まれの男がいることは確定している
  2人以上日曜生まれの男がいるか否かは条件の成立には関係ない
  長男とか次男とか生まれた順序は関係ない
  女の生まれた曜日はそもそも関係ない
  
  日曜男・男・男
  日曜男・男・女
  日曜男・女・女
  
  これ以外のパターンは考慮する必要がないんじゃない？
  
  
• 258. 名無し
• 2015年06月24日 21:58
• さっぱりだ。
  日曜生まれ云々と問いがこれっぽちも関わってない気がするんだが？
  しかもすでに生まれているんだったら、さらに曜日関係なくね？
  問題解かせるよりも、ひっかけることに執心し過ぎだろ。
• 259. 名無しカオス
• 2015年06月24日 21:59
• ※257
  どんなパターンが存在するかを考えるのは大して問題じゃなくて
  それぞれのパターンがどんな確率で現れるのかが問題
• 260. ※257
• 2015年06月24日 22:00
• ※259　なるほど納得した
• 261. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:03
• ※255
  それ前者の前提での答えだろ。
• 262. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:06
• ※258
  ひっかけ問題ではない。
  曜日は問題と関係がある。
  曜日を無視して考えると不正解になる。
  繰り返すがこれはひっかけ問題ではない。
• 263. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:09
• Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
  
  何度読み返しても「Aさんの子供が三人とも男の子である確率」を訊いているのに曜日が関係する理由が分からん。
  
  １．男男男
  ２．男女男
  ３．男女女
  ４．女男男
  ５．女女男
  ６．女男女
  ７．男男女
  ８．女女女
  
  既に８は否定されているから1/7
  
  「条件付き確率の問題」云々についてはむしろ国語の問題。
  この文章では「日曜日」は引っかけのための素材としか読めない。
  
  訊くなら「Aさんの子供が三人とも男の子で、最低一人は日曜日生まれである確率」とでもしろ。
  
  
• 264. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:11
• ※255
  1/4も1/7も127/547も問題文の解釈は同じ。
  「一人の子供が日曜日生まれの男、という形に変換しても同じだろう」と勘違いしてるのが1/4
  「日曜日生まれってのは関係ないから無視しよう」って間違ったのが1/7
  正解が127/547
• 265. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:12
• ※263
  
  生まれた順序は関係あるの？
  一姫二太郎だろうが3姉妹だろうが男or女で考えれば
  
  １．男男男
  ２．男男女
  ３．男女女
  ４．女女女
  
  で4除外じゃないの？
  
• 266. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:13
• 曜日関係あるとか言って分かった気になってる奴は恥ずかしいな
  条件付確率の問題ではあるが、この問題で曜日を考慮するのは普通におかしいからな
• 267. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:17
• ※263
  ＞何度読み返しても「Aさんの子供が三人とも男の子である確率」を訊いているのに曜日が関係する理由が分からん。
  
  ＞8．女女女
  
  ＞既に8は否定されているから1/7
  
  お前は「少なくとも１人は男（かつ日曜生まれ）」という条件に当てはまらないから８を否定した
  それと同様に「少なくとも１人は（男かつ）日曜日生まれ」という条件に当てはまらないものを否定しなきゃいけない
  
  具体的には、面倒くさがらずに
  １、日曜男、日曜男、日曜男
  ２、日曜男、日曜男、月曜男
  ３、日曜男、日曜男、火曜男・・・
  と最後まで羅列すればわかる
• 268. た
• 2015年06月24日 22:22
• ※263
  引っ掛けでもなんでもない。なぜ曜日で確率が変わるのかというと、男の子の数が多ければ多いほど日曜日生まれの男の子がいるケースが増えるから。男の子一人しかいないケースを集めた場合その中で日曜日生まれの男がいるのは7ケース中1ケースだが男の子三人いるケースを集めた場合その中で日曜日生まれの男がいるのは343ケース中127ケース。曜日の条件を加えることで、男がいる家庭における男が多い家庭の割合は増える。
• 269. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:23
• ※267
  最低でも1人でも日曜男が存在すれば問題の条件は成立する
  
  １、日曜男、男、男
  
  のように、1人以外は曜日を考慮する必要性がない
  そういうことじゃないかな
  
• 270. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:24
• 条件付き確率は感覚だと分かりづらいこと多い
• 271. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:24
• 頭でっかちが多すぎる。
  誰も※50を論破出来てない。
• 272. カオス名無し
• 2015年06月24日 22:25
• ※265
  散々言われてるけど、生まれた日が違えば別人だよ
  太郎くんが女だったのと、次郎くんが女だったのとでは話が違うでしょう？
  印が付いてて区別出来るもの、として人間は扱うんだよ
  因みに一姫二太郎は長女次男の関係であって、姉弟弟って意味ではないよ
• 273. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:27
• ※263
  
  (1)特定の一人が男。三人とも男の確率は？
  (2)少なくとも一人が男。三人とも男の確率は？
  
  (1)が1/4で(2)が1/7。
  このズレが何故生じるかというと、三人の子供の中に条件を満たす子供が複数いるケースがあるから。
  例えば（男、男、男）と（男、女、女）を比べると(1)の条件を満たす確率は前者の方が後者の3倍ある。
  (2)の条件の場合は両者ともに100%条件を満たす。
  この違いが二つの確率の差になってる。
  
  「日曜日生まれの」という条件を足すと、「三人の子供の中に条件を満たす子供が複数いるケース」が全体に占める割合は小さくなってズレも小さくなる。
  それでより1/4に近づく事になる。
• 274. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:29
• ※271
  50は論すら為してないんだけど笑
• 275. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:29
• ※271
  ×誰も※50を論破出来てない。
  
  ○論破されてるのに理解出来ていない。
• 276. ぬ
• 2015年06月24日 22:31
• 意味不明
• 277. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:32
• ※267
  
  ＞お前は「少なくとも1人は男（かつ日曜生まれ）」という条件に当てはまらないから8を否定した
  
  そもそも「（かつ日曜生まれ）」の部分は「Aさんの子供が三人とも男の子である確率」とは何ら関係の無い条件であるということ。
  
  曜日を条件にして欲しいなら問題文が
  
  「Aさんの子供が三人とも男の子で、最低一人は日曜日生まれである確率」
  
  といった形じゃないといけない。
  
  だから「国語」の問題。
  
• 278. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:33
• ※277は※269宛てだった。
• 279. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:34
• 確率　子供　曜日
  でググるといっぱい出てくるよ
• 280. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:37
• これでも質問が「A型の男の子はいるか？」「いる」
  だった場合3人共男の子の確率の答えが変わるわけだろ？
  やっぱり問題文に不備があるわ
  
  質問が何であれ実際は3人共男の子である確率は変わらねーもん
  
• 281. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:37
• ※277
  だから曜日は関係あるんだって
  条件に曜日が付くのと付かないのとじゃ母集団が違うだろ？
• 282. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:40
• 他のやつも何度も言ってるけど
  
  「Aさんの子供が三人とも男の子で、最低一人は日曜日生まれである確率」
  
  と書かない問題文が悪い
• 283. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:42
• ※282
  他のやつも何度も言ってるけど
  
  問題文が悪いと書いてる奴の頭が悪い
  
  多分お前が考えてる通りの通常の問題文の解釈で127/547になる
• 284. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:44
• ※280
  ＞質問が何であれ実際は3人共男の子である確率は変わらねーもん
  
  思い込み
  
  問題文に不備があるって書いてる奴ってそもそも>>1の解答の意味理解出来てないんでしょ？
  何を言ってるか理解できないけど多分間違ってる！ってアホ丸出しですよ
• 285. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:45
• 曜日を指定することで指定なしの時より確率がさらに1/7下がる。
  その低い確率を満たしてるってことは、３人とも男の確率、
  ２人が男の確率が高くなるってこと。
• 286. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:45
• ※272
  ＞印が付いてて区別出来るもの、として人間は扱うんだよ
  そうか、ボールが云々とかリンゴが云々とはここが違うのか
  
• 287. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:46
• ※281
  
  正解と「されている」答えが「曜日は関係ある」ことになっているのは分かる。
  しかし問題文を「国語の問題」として読んだ場合に「曜日は関係ある」様に読み取ることは出来ないのではということ。
  
  数学の文章題においてはこんな問題文では「曜日は関係ある」ことになっているのかもしれないが、論理としておかしな話だとは思う。
• 288. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:46
• 実際1/4って答えた人は高校の確率をある程度はかじった
  ことがある人が多いと思う
  確率は問題文の捉え方で答えがいろいろ変わってしまうから
  本来ならもっと詳しく条件を書くべき
  
• 289. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:48
• ※155の説明でなんとなく解ったような気がするが、
  ※288の言ってるように、もっと詳しく条件を書くべきだろうなぁ。
  
• 290. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:49
• ※288
  いや条件つき確率をやってないにせよ、間違うなら1/7だよ。
  これを1/4って言う人って根本的に確率って考え方をわかってない。
  「1％＝100回やったら1回成功する」とか言いそう。
  
• 291. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:50
• 問題に不備が無いっていってる奴は下の問題ならどうするんだ？
  
  Aさんには三人の子供がいる
  「将来有望な男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
• 292. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:50
• ※286
  ボールが云々とかリンゴが云々でも一緒。
  区別できるかどうかは関係ない。
  それぞれの選択肢がどれくらいの確率になるかが問題。
  生まれた順番で区別したらそれぞれの選択肢の確率が等しくなるってだけ。
• 293. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:51
• 火曜日生まれの男の子問題
  
  がこれとほとんど同じで13/27
  有名な問題なので問題が悪いってことはないはず
• 294. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:52
• ※293
  有名だから正しいとか、思考停止もいいとこだろ
• 295. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:53
• ×
  『Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？』
  
  ○『Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子であり、最低1人は日曜日生まれである確率は？』
• 296. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:55
• ※287
  それお前が正解を理解出来ていないだけ。
  お前の思う曜日と関係ない回答とやらを書いてみ？絶対間違ってるから。
• 297. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:55
• どっかからこぴってきた
  ちなみに、火曜日生まれ問題を少し変更するとまったく別の問題になる。
  
  バリエーション１
  「２人の子どもがいるという人に、男の子がいるか、と聞くと、いると言う。その子は、何曜日生まれかと聞くと、火曜日だと言う。この場合、もう１人も男の子である確率は？」
  　この問題では、答えは１/３となる。
  
  バリエーション２
  「２人の子どもがいるという人がたまたま男の子を連れ歩いていた。その子は、何曜日生まれかと聞くと、火曜日だという。この場合、もう１人も男の子である確率は？」
  　この問題だと、答えは１/２となる。
  
  　いずれも、火曜日生まれという情報が確率に影響を与えていない。
  
• 298. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:56
• ※294
  今まで何人も解いてきたのが間違いで
  この※欄で確率の常識を変える新発見があるとは考えにくい
• 299. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:56
• ※293
  その問題の作者「選択の仕方によって議論が左右されるのは確かだよ。僕の解決は集合論に基づいてるんだ。まず，2人の子供を持つ家族全体の集合を考える。それから，それらのうち2人が男の子であるような部分集合に着目する。その後で，今度は火曜日生まれの男の子がいるような家族の部分集合に着目する。そして，こんな風にすれば，正しい答えは13/27になるんだ。もし君が子供をどう選択するのか，つまりどの集合から始めるのかという要素に出発点をおくなら，なるほど答えが違ってくるという議論の余地があるだろう。これはかなり技巧的で論争のある論点なんだ。」
  
• 300. 名無しカオス
• 2015年06月24日 22:57
• ※295
  「いる」と答えた、が確定事項なら前者も後者も同じ。
  「いる」と答えた、も含めた同時確率を求めるにしても前者と後者は同じ。
• 301. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:00
• ※288
  アホかｗ
  どう解釈したら1/4が正解になるんだよｗ
• 302. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:02
• ※287
  場面も変わってないのに無関係なことを書いてるとしか読み取れないというのはどういう論理?
  
• 303. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:02
• ※300
  
  前者は1/7で
  後者は127/547だろ
• 304. 289
• 2015年06月24日 23:03
• ※301
  おいおい、それを否定されると、※155を読んでなんとなく理解出来た気になった俺の安心も吹っ飛ぶんだが・・・
• 305. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:03
• ※299
  それ意味わかった上でコピペしてる？
  >>1の問題の状況には全く関係ない話だよ。
• 306. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:06
• ※303
  「いる」と答えた、が前提条件なら前者も後者も127/547。
  
  多分>>1の解答の意味理解出来てない。
• 307. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:08
• ※304
  1/4って言ってる人って、確率以前の
  全組み合わせの求め方さえ理解してないってことだから、
  普通に数学の授業受けてそこそこの点数取ってたならありえない。
• 308. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:08
• 『Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  1.Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  2.またAさんの子供に日曜日生まれの男の子がいない確率は?』
  
  2.が0ではないと考えるなら、1.は｢～かつ日曜日生まれの男の子がいる確率は?」にしないといけないな
• 309. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:08
• ※304
  >>1の問題文からは「特定の一人が男の子」という条件だとは解釈できないだろう。
• 310. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:11
• ※308
  2.は０。
  127/547ってのは違う解釈してるんだろうみたいな思い込み捨てて>>1の解答読み直したら？
  1/4も1/7も127/547も問題文の解釈は同じ。唯一の正解が127/547ってだけ。
• 311. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:11
• 
  
  『Aさんには三人の子供がいる
  「宇宙人はいると思いますか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？』
  
  答え　1/7
  
  『Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？』
  
  答え　1/7
  
  『Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子であり、最低1人は日曜日生まれである確率は？』
  
  答え　127/547
• 312. まとめブログリーダー
• 2015年06月24日 23:11
• 203の式が一番スマート
• 313. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:12
• なんでこんなトンチンカンなコメントが多いんだ？
  条件付き確率をなんら理解していないとしか思えない
  
  ※282
  >「Aさんの子供が三人とも男の子で、最低一人は日曜日生まれである確率」
  と書かない問題文が悪い
  
  これは条件付き確率じゃなくて同時確率だ。この場合は確率が異なる
  127/547ではなく127/2744になる
  なんどもなんどもコメントで指摘されてるのに理解する気がないのか？
• 314. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:12
• 曜日は関係ないだろ
• 315. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:15
• ※311
  これ同じ事何回も書いてるけど同一人物なのか？
  相当頭悪いな
• 316. まとめブログリーダー
• 2015年06月24日 23:15
• 曜日は関係ないとか未だに言ってる馬鹿が多くて驚愕する
• 317. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:15
• 3人とも男　かつ　日曜日生まれの男の子がいる確率
  
  だと
  
  (7×7×7-6×6×6)/14×14×14=127/2744
  
  だからまた別の問題だね
• 318. 289
• 2015年06月24日 23:15
• ※309
  なるほど・・・
  
  ※307
  確かに現役時代なら1/7と答えてたかも知れん。
  でも今は1/4だと言われて短絡的に納得もしてしまった。
  
  歳かな・・・
• 319. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:15
• ※331
  『Aさんには三人の子供がいる
  「女の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？』
  
  答え　1 / 7
• 320. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:28
• ※311
  >「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  
  これで日曜日生まれの男の子がいる事が確定してるんだから
  
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率　も　Aさんの子供が三人とも男の子であり、最低1人は日曜日生まれである確率　も一緒だろ
• 321. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:30
• ※296
  ＞それお前が正解を理解出来ていないだけ。
  
  「問題を理解出来ていないだけ」じゃないのか？
  
  ＞お前の思う曜日と関係ない回答とやらを書いてみ？絶対間違ってるから。
  
  1/7
  
  ※302
  ＞場面も変わってないのに無関係なことを書いてるとしか読み取れないというのはどういう論理?
  
  逆に問うが、
  
  「Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？」
  
  この文章で「曜日」が関係あると思えるのはどういう論理？
  
  むしろ「曜日」も関係するのかと混乱させておいて実際は単純でしたという引っかけ問題にしか見えん。
• 322. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:31
• 難しいこと考えなくてもベイズの定理で機械的にできる
  
  A: 3人とも男である
  B: 日曜日生まれの男がいる
  
  P(A|B) = P(B|A)*P(A) / P(B)
  
  = (1/2 * 1/2 * 1/2 * (1 - 6/7 * 6/7 * 6/7) ) / (1 - (1/2 + 1/2 * 6/7) * (1/2 + 1/2 * 6/7) *(1/2 + 1/2 * 6/7) ) = 127 / 547
• 323. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:32
• 羅列するのが簡単なように問題を少し変える
  
  Ａには2人の子供がいる。そのうち少なくとも1人は偶数月生まれの男
  このときＡの子供が2人とも男である確率は？
  （男と女、偶数月と奇数月の子が生まれる確率は同じとして）
  
  取り得る組み合わせを羅列すると、以下の16通り
  
  (1)、偶男・偶男　　(09)、偶女・偶男
  (2)、偶男・奇男　　(10)、偶女・奇男
  (3)、偶男・偶女　　(11)、偶女・偶女
  (4)、偶男・奇女　　(12)、偶女・奇女
  (5)、奇男・偶男　　(13)、奇女・偶男
  (6)、奇男・奇男　　(14)、奇女・奇男
  (7)、奇男・偶女　　(15)、奇女・偶女
  (8)、奇男・奇女　　(16)、奇女・奇女
  
  【誤答】
  「Ａの子供が2人とも男である確率は？」という問題なので
  生まれ月は無関係とし、性別だけに注目して考える
  「少なくとも１人は男」という条件があるので(11)(12)(15)(16)は除外し残るは12通り
  2人とも男である組み合わせは(1)(2)(5)(6)の4通り
  つまり確率は4/12 = 1/3
  
  【正答】
  「少なくとも1人は偶数月生まれの男」という条件に
  当てはまるのは(1)(2)(3)(4)(5)(9)(13)の7通り
  このうち2人とも男なのは(1)(2)(5)の3通り
  つまり確率は3/7
  
  これで一見関係なさそうな条件でも問題に影響してるとわかるか
  問題文に不備はないからな
• 324. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:35
• ※321
  その文章ではなく>>1の文章の話
  一部だけ抜き出してここからは読み取れないなんて国語の方法じゃないでしょ
• 325. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:37
• ※321
  >「Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？」
  この文章で「曜日」が関係あると思えるのはどういう論理？
  
  「日曜生まれの男の子がいる」ことを知っているかどうかで確率が変わるから。
  「兄弟のひとりが鈴木福だ」って知っていたら確率が1/7から1/4に跳ね上がる
  それだけの話でなんでこんなに拒否反応が多いんだろう
• 326. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:37
• 今年の京大に場合の数が出なくてよかった
  
  こんなスレを見るたびにそう思うわ
• 327. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:38
• Aさんには子供が3人いる
  日曜生まれの男の子がいる（1人とは言ってない）
  3人とも男である確率は？
  
  男3人のうち最低1人日曜男がいれば条件が満たされる
  2人目3人目の日曜男を考慮する必要はない
  既にAさんの口から日曜男の存在は明かされているので3人のうち誰が日曜男であるかは考慮する必要はない
  
  よって1/7
  
  
• 328. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:39
• Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  【この条件で】Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
  これならＯＫ？
• 329. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:40
• ※321
  1/7って答えだけ書かれてもｗ
  計算式も書けよ。間違い指摘できんだろ。
  
  ちなみに>>1の問題をどう解釈しても1/7の答えは出ないんじゃないかな？
  多分「日曜日生まれって情報は関係ないと思うから勝手に無視しよう」みたいな考えしないと至らない答えだと思うぞ。
  
  ＞「Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？」
  ＞この文章で「曜日」が関係あると思えるのはどういう論理？
  
  前提条件を無視すんなよ。
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えるのが前提条件だろ？
  勝手に「男の子はいるか？」「いる」に置き換えて計算してるだろ。
  その二つの条件を満たす場合を比べると全く確率分布が違う。
• 330. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:42
• ※327
  アホやのう
  
  その論理なら1/7じゃなくて1/4って答えた方がまだ一貫性がある
• 331. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:46
• ※330
  そうなんだよ最初は1/4って思ってたんだよオレ
  ＞印が付いてて区別出来るもの、として人間は扱うんだよ
  を読んで全パターンを数えないといけないと思ったんだよ
• 332. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:49
• 日曜日生まれの確率って1/7なのか？
  今までに閏秒が挿入されたタイミングを考慮したら1/7ではなくね？
  
  
• 333. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:51
• ※272
  長女(姉)長男(弟)だよ
• 334. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:51
• 曜日が関係するかどうかは、問題をこう変えるとわかりやすくないか
  
  Aさんには三人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いない」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
• 335. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:54
• ※329
  
  ＞勝手に「男の子はいるか？」「いる」に置き換えて計算してるだろ。
  
  この問題で問われているのはあくまで「Aさんの子供が三人とも男の子である確率」。
  
  むしろ勝手に「曜日の条件」を付け加えて計算しているのではないかということでは？
  
  ＞「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えるのが前提条件だろ？
  
  と言われてもその前提条件が問題文に正しく対応していない。
  
  理系の人には常識かもしれないが、文系のオレには問題文に不備がある様にしか読めん。
  
• 336. 大学
• 2015年06月24日 23:54
• わかっても少子化
• 337. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:54
• >>334
  凄い
  今までのレスで一番わかりやすい
  
• 338. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:55
• (1)Aさんには二人の子供がいる
  「男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が二人とも男の子である確率は？
  
  答えは1/3
  
  (2)Aさんには三人の子供がいる
  「男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
  
  答えは1/7
  
  (3)Aさんには二人の子供がいる
  「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
  Aさんの子供が二人とも男の子である確率は？
  
  答えは13/27
  
  (4)>>1の問題
  
  わからないって人はこういう順番でステップアップしないとね
• 339. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:57
• ※334
  なるほど
  
• 340. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:57
• 日曜生まれがいるのは確定事項なのに
  なぜ母集団にそれ以外の生まれを含むのかがわからん
• 341. 、
• 2015年06月24日 23:57
• ※322
  問題は正直解けなかったけど、条件付き確率と分かればこう解くのが良さそうだね
  結合確率で計算するより、条件付き確率にバラした方が分かりやすいし
  
  機械学習やってるくせにこれが解けないのはまずいな…
  でも一般的には難しい問題だと思うよ
• 342. 名無しカオス
• 2015年06月24日 23:59
• 曜日によって出生率の差はないのか？
• 343. 名無しカオス
• 2015年06月25日 00:01
• ※335
  ＞この問題で問われているのはあくまで「Aさんの子供が三人とも男の子である確率」。
  
  だから違うって。
  問われているのは、「日曜日生まれの男の子はいるか？」に「いる」と答えた場合における「Aさんの子供が三人とも男の子である確率」。
  お前が求めてるのは、「男の子はいるか？」に「いる」と答えた場合における「Aさんの子供が三人とも男の子である確率」。
  
  勝手に問題文を変更して「違う答えになった。問題文に不備がある。」って主張してんだよ。
• 344. 名無しカオス
• 2015年06月25日 00:02
• ※335
  お前が勝手に条件から外してるんだろって言われてるんだよ
  「子供はみんなプリキュアより仮面ライダーが好きです」って言われてたら、言われなくてもみんな男の子である確率の方が高いじゃないかって考慮するだろ
  
  お前の感覚の問題を国語の問題にすり替えるなよ
  国語の問題である根拠が何一つ示せてないじゃないか
• 345. 名無しカオス
• 2015年06月25日 00:04
• 平成12年の1日平均出生数をみると、出生場所では病院、診療所の順で多く、曜日別にみると、平日が多かった。特に病院では、土曜日や休日に比べて平日の出生数が多く、約1.4倍となっている。
• 346. 名無しカオス
• 2015年06月25日 00:06
• ※335
  国語って正しければ日本語話者全てが正しく理解できるようなものではないよ
  学校の国語のテストで常に満点だったわけじゃないでしょ?
  君が問題文を正しく理解できなかったというだけ

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