【画像あり】「あんたエセやろ」…エセ関西弁、なぜバレるの？
<<<エセ関西弁、なぜバレるの？（謎解きクルーズ） ：日本経済新聞>>>
抑揚や会話のオチ・ノリ、練習しいや
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB17H11_X10C15A6AA1P00/
大阪に赴任して３年。テンポのいい関西弁にも慣れてきたが、あくまでも聞き手として。話すのはハードルが高い。 実際、関西弁で話す関東出身者が「あんたエセやろ」と突っ込まれる場面に何度か遭遇した。なぜ分かるのか。
同志社大学大学院で関西弁を研究する紺谷勇斗さんに聞いた。よく標準語と関西弁はアクセントが逆と言われる。 紺谷さんによると関西弁のアクセントは三重、石川から愛媛まで広く使われ、標準語とは「対応関係がある」 例えば３音の名詞で「男が」「頭が」のように助詞を付けた場合、標準語で２、３音目が高い言葉（表の分類１）は、関西弁では１音目を強調する。 「この兜（かぶと）の名前知ってる？」という文は、関西弁では「ぶ」「なまえ」が高い（分類２、３）。
ただこの法則は１つ難がある。「氷」と「うさぎ」は標準語では同分類。一方、関西弁で氷は全体を高くする（分類３）が、うさぎは「ぎ」だけ高い（分類４）。
この分類４は「標準語の人には区別できず、頭の中で変換しにくい」（紺谷さん）。
標準語を話す同志社大生が分類４を関西弁で読み上げたところ、正しく発音できたのは22％にとどまった。 例えば「うさぎのいる所を左に曲がって」という文は分類４の言葉が多い。「アクセントは１つでも間違うと、たちまち違和感につながる」（紺谷さん）という。
江戸期まで関西は文化の発信地だった。言葉も関西から全国に広がっていった。人から人へと言葉が伝わる過程で言い回しが変わり、アクセントも徐々に単純になった。
例えば九州の一部ではアクセントは２分類しかない。
一方、物語などの書き言葉が発達していた関西では、言葉の変化が比較的少なく、古いアクセントが保たれやすかった。 関西大学の日高水穂教授によると「（関西の）アクセントは千年前からほとんど変わっていない」という。
複雑なのはアクセントだけではない。ＮＨＫの連続テレビ小説「ごちそうさん」などで方言を指導した一木美貴子さんは「『さん』と『はん』の使い分けで悩む俳優が多い」と指摘する。
「鈴木」「佐藤」のようにイ段・ウ段で名前が終わる場合は「はん」ではなく「さん」を使う。
さらに京都などでは「猫が寝てはる」「子どもが遊んではる」のように「はる」をよく使う。親愛の情を示す敬語で、標準語に当てはまる言葉はない。
「関東人には関西弁の複雑なルールは理解しにくく、むやみに使うと変な関西弁になる」（日高教授）
会話の内容でも東西では意識の違いがある。日高教授らの調査では大阪の大学に通う近畿出身者のほぼ全員が「オチが必要」、関東出身者は約35％が「必要ない」。ノリでもばれてしまうようだ。
では、どうしたら関西弁っぽく話せるのだろうか。一木さんによると、上手な俳優は関西弁を録音し、台本に記号でイントネーションを書き込んで何度も反復練習するという。特に音感のある人は早く上達するという。
その上で一木さんは「明石家さんまさんの話し方は特徴があってまねしやすい」と語る。さんまさんは「なんでやねん」「アホちゃうか」など関西弁らしい言い回しを多く使い、抑揚もはっきりしている。話にオチもある。
だが「関西弁を話す必要がありますか？」と一木さん。たしかに「昔は標準語で話したら無視された」と聞いたこともあるが、記者はそのような経験はない。
在阪のアナウンサーや留学生は必死に勉強するので、関西弁を上手に話せることが多いという。要は必死さの問題かもしれない。
（大阪経済部 花田幸典）
ここか～ここがええのんかあ～？
えらすんまへん
どないしてまってんなほんま
三重県の人間がしゃべってる時にエセとかいちゃもんつけるのやめてやれよ
>>21
ほんこれ
>>21
伊賀人は比較的元関西人が多いからちゃんとしてるやん
他はエセってか非関西人やからしゃーない
関西人を自称してるのも見たことないし大人しく東海ぶっとけや
>>21
別にけちなんぞつけへんで
わざとらしかったら礼儀としてボケに対してツッコミいれるだけや
>>21
三重は、中部地方だからな
>>33
いやいや、近畿やろ
なんなんなんなんなん？
どやさ
せやかてしゃーないやん
ほなな
が好き
せやろか
ほんまかいな
マジレスするとドラマは全部エセ
大阪弁講座 第一回「なんや」
今回はイントネーションやアクセントによって多彩な意味を持つ「なんや」について
扱います。例文では客が「コレなんや」と言おうとして間違えて「なんやコレ」と
言ってしまい店主とケンカになってしまいます。大阪弁では語順が入れ替わると
大変失礼な言い方になってしまう事があります。気をつけて使いましょう。
客「なんやコレ」 (何ですかこれは)
商「なんやと！」 (何を言っているんだ！)
客「『なんやと』ぉ!?」 (「何を言っているんだ！」だって!?)
商「なんや!?」 (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」 (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」 (何だやる気か!?)
他「なんや」 (何事だ)
他「なんやなんや」 (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」 (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」 (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」 (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや？なんやねん」 (何があったんだ？)
商「なあーやねん！」 (何で関係ない人間が入ってくるんだ！)
警「なんやねんてなんや！」 (関係ないとは何だ！)
商「なんや！」 (お前もやる気か！)
客「なんやーーーーー！」 (※怒りを爆発させた声)
>>47
客「『なんやと』ぉ!?」
ではなく
客「『なんやと』やとぉ!?」
ではなかろうか
>>47
うん、8割方合ってるわ
>>47
うん、意味わかるよ
でんがな まんがな言わない
～まっせ も言わない
>>51
それ、ちゃいまんがな。
ってな感じには使うぞ。
A「あれ、チャウチャウちゃう？」
B「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃう」
A「え～、チャウチャウちゃうん？」
B「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうよ」
Ｑ）なあ、あれチャウチャウ？
Ａ）チャウチャウチャウんチャウ！？
Ｑ）ほんまにチャウチャウチャウん？
Ａ）チャウチャウ！！
Ｑ）チャウチャウやって！
Ａ）チャウチャウチャウ！
Ｑ）チャウチャウチャウか。。
Ａ）チャウチャウ。
Ｑ）チャウ？
Ａ）チャウ。
Ｑ）チャウチャウチャウ？
Ａ）チャウチャウチャウ。
Ｑ）チャウ？チャウチャウやろ？
Ａ）チャウチャウ、、、チャウんチャウ？
Ｑ）チャウかぁ？
Ａ）チャウかぁ、、、
Ｑ）チャウチャウやろ？
Ａ）チャウチャウかぁ。。
Ｑ）ほな、チャウチャウで？
Ａ）チャウチャウで。
ちゃうちゃう
標準語使うと何気取ってんねんと言われ
関西弁真似てみればにせもんやと言われ
どうすればいいんだ
>>67
出身の方言話しとき～
関西人は案外他のとこの方言好き多い。
広島弁の女の子とかメッチャ可愛い
関西弁でも場所によってイントネーションや言い回しが違うし
「自分」と「自分」の聞き分けが出来ないのはエセ関西人
京都の男と付き合ってた生まれも育ちも東京の知人
何故か彼氏の前だとちょい関西弁になる
>>85
なんで関西弁て伝染力が強いんやろな？？
関東の友人が関西に3日滞在したら、関西弁うつってるもん。
>>177
西日本出身者が多い部署にいた北関東の人
面白いくらい関西弁になってたww
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
一人称がよくわかんない
ワレってのは自分のことなのか相手のことなのか
いや、ワレじゃなかったかもしれへん
>>114
「ワレ」や「自分」は相手の事だ
>>114
自分、自分のことワレ言うんか？
言わへんやろ？
>>149
わからんくなるわｗ
自分は自分のことワレとは言わないけど自分は～とは言う
ワレは｢我れ｣｢我が｣のイメージだから相手のこととは思いづらい
関西弁話す人とリアルで話してみたいなあ
すごく混乱しそうｗ
>>295
自分、もうひとつわかってないやろ
>>313
うんわかってないかもｗ
ダメだ一人でウケてしまってる
>>369
自分＝アナタ ワレ＝おまえ ニュアンスはこんな感じ
そないなこと言わはりましても
ほうでっか～
そもそも関西弁て何を指してるのか
>>209
俺もそう思う
地域によって違うもんね
わしの姪っ子が結婚して東京に行って15年以上になるが
久しぶりに合ったらすっかり東京弁になってたな
ちょっとずつ違うんやで
京「いる」 阪「いてる」 神「おる」 東「いる」
京「来てる」 阪「来てる」 神「来とる」 東「来ている」 （既に）
京「来てる」 阪「来てる」 神「来よる」 東「来ている」 （まさに）
京「きいひん」 阪「けえへん」 神「こん」 東「来ない」
京「行かはる」 阪「行きはる」 神「行ってや」 東「行きます」
京「行かへん」 阪「行けへん」 神「行かん」 東「行かない」
京「行けへん」 阪「行かれへん」 神「行かれん」 東「行けない」 （誰にも）
京「よう行かん」 阪「よう行かん」 神「よう行かん」 東「行けない」 （自分には）
関西の店だと、おつり貰う時に「はい100万円」って100円玉くれるからね
マック食われへん
>>494
マクドやろ(゜゜;)＼(--;)
こいつら何言うてまんねん
>>615
関西電器保安協会と並んで、歌ってまうわw
「関西電気保安協会」と言わせれば関西人かすぐわかる
>>653
かんさいーでんきほーあんきょーかい
>>653
「協会」の発音が「今日かい？」になるんだっけ？
>>669
いや、歌になるのよ。
かんさい～ でんき ほ～あんきょ～かいっ ってね。
>>653
まあ、それが確実だな。
関西育ちで知らん奴はおらん。
>>760
パルナスと言わせるだけでも分かるやんｗ
>>773
モスクワの味
>>795
京橋は？
>>804
ええとこダッセ
>>817
グランシャトーが
>>830
いらっしーい
>>817
来た・見た・買うたの？
>>833
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 商店
別にええやん
関西弁好きになってくれるんやったらエセでもなんでもええわ
アニメで恐らく関西人でない声優の関西弁って、上手く聞こえるのもあるけど、やっぱ変なの？
>>750
まあ無駄に抑揚の無い発音をすれば無難に聞こえる
>>750
関西以外の役者の関西弁は基本的に変
関西出身の役者でも地域の違う人にはエセといわれることがある
それくらい関西弁は細かく分かれる
ホンマでっか
関西弁プラス方言、これ最強。
相手に合わしたりしたら疲れるからね。
経験者は語る。
えらいこっちゃ
東京から関西に来て20年以上の同僚は今でも標準語
よほど関西を下に見てるんだろうな
>>880
いや関東人では、染まりたくても染まれないだけ
東は尾張あたり、西は島根ぐらいまでが限界
>>880
馴染もうとして頑張って関西弁を話そうとすると
バカにしてんのかと言われたりして、やめる人が多いって聞いた
逆に標準語を話してもそう言われるんじゃ
一体どうしたらいいのか
>>923
最初の１，２ヶ月は普通に自分の言葉で、半年過ぎてから
ぼちぼち関西弁を混ぜていったらいい。
>>923
無理に方言使うくらいなら自然体に喋ってくれたほうがいいわ。
しかし江戸弁とか他地方の方言なら何もおもわんだろうけど、標準語ってきつく聞こえるな。
>>962
いろんな地方の人間が集まって話すときに意思を明確に伝えるために発案されたからね
その地方でしか通じないような微妙な言い回しが排除されたから
色でいうとパステルカラーがなくなって全部原色になった感じ、はっきりくっきりしてる
309：名無しさん＠１周年： 2015/06/27(土) 16:37:20.33ID:pZ3nSPpL0.net
大阪を離れて東京で7年。普通に話してるつもりなのに、
大阪の人ですかと2言3言話しただけで言われることが多い。
わざわざ言わない人もきっと関西の人間と思ってるんだろうな。
確かに関西人が標準語を使っても
そのアクセントからわかるからな
知り合いにいるけど
標準語を使っていても、すぐに大阪の人だとわかった
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コメント
2.気になる名無しさん2015年06月27日 21:48 ▽このコメントに返信
関西弁ってすごい馬鹿そうに聞こえる(偏見)
3.気になる名無しさん2015年06月27日 21:54 ▽このコメントに返信
※2
これってレス乞食？
4.気になる名無しさん2015年06月27日 21:55 ▽このコメントに返信
ハナテン中古車センターってなんだ
大阪人だけど聞いたことない
5.気になる名無しさん2015年06月27日 21:57 ▽このコメントに返信
でんがなまんがな
6.気になる名無しさん2015年06月27日 22:07 ▽このコメントに返信
どんなにうまく練習しても母語じゃないのバレるのと同じかと
7.気になる名無しさん2015年06月27日 22:09 ▽このコメントに返信
関西弁も近年は標準語に浸食されてるからな
「～でさぁ～」とか言う関西人見かけた時にはがっかりしたよ
俺九州だけど
8.気になる名無しさん2015年06月27日 22:11 ▽このコメントに返信
関西人だけど、やっぱりアクセントですぐ関東じゃないって言われる。
関東人が関西で指摘されてからかわれるように、関西人も関東で
同じようにからかわれる。
よく刀で切った仕草でリアクションとらないとノリ悪いとか・・・
どっちもどっちだな～と思う。
9.気になる名無しさん2015年06月27日 22:12 ▽このコメントに返信
自分=君って感じ
ツイッターとかで流行ってる「せやな」の色んな用法、みたいなやつキモくてめちゃ腹立つ
「せやな」は「そうだな」以上の意味はない
10.気になる名無しさん2015年06月27日 22:12 ▽このコメントに返信
かんさいーでんき ほーあんきょーかい
11.気になる名無しさん2015年06月27日 22:13 ▽このコメントに返信
ギンペー弁や！
12.気になる名無しさん2015年06月27日 22:13 ▽このコメントに返信
大阪本社の企業に転職したら
なんかうつってきたきがする。
言葉自体は変わらなないが、
イントネーションが…
ないんです。っていうのも ない↑んです
って「い」のときにあがってしまうようになった。
できるんです、も平坦に発音してたのに
できる↑ん↓です
アクセントの位置が変わった感じ。
13.気になる名無しさん2015年06月27日 22:13 ▽このコメントに返信
東京弁と言われた時に悲しい気持ちになった
14.気になる名無しさん2015年06月27日 22:13 ▽このコメントに返信
なんで関西に住んでるわけじゃないのに、あんなキモい関西弁をわざわざ喋らなきゃいけないの？
15.気になる名無しさん2015年06月27日 22:16 ▽このコメントに返信
無理に関西弁で話す必要はないよ。お国言葉は大事。
通じない単語だけ変えてくれればよろしい。
東京で標準語話せばバレないのは、地方出身者が標準語話すせいで何が正しいのか判らなくなってるだけでしょ。
16.気になる名無しさん2015年06月27日 22:19 ▽このコメントに返信
京都に来て3ヶ月のわい、無事エセ関西弁に染まる。
17.気になる名無しさん2015年06月27日 22:19 ▽このコメントに返信
>馴染もうとして頑張って関西弁を話そうとすると
>バカにしてんのかと言われたりして、やめる人が多いって聞いた
>逆に標準語を話してもそう言われるんじゃ
>一体どうしたらいいのか
大丈夫。阪神タイガースファンだったら神様扱いです。
18.気になる名無しさん2015年06月27日 22:21 ▽このコメントに返信
こういうことを気にする前に正しい日本語を理解するべきでは？
19.おま、一地方やろっちゅうねん2015年06月27日 22:28 ▽このコメントに返信
”標準語”ってありもせんもんを、東京もんが勝手に標準語ゆうてるだけやから
東京地方の口語は東京弁でええんやで
20.気になる名無しさん2015年06月27日 22:30 ▽このコメントに返信
マジレスやけど画像の頭と迷子は発音ちゃうで
21.気になる名無しさん2015年06月27日 22:32 ▽このコメントに返信
ハナテン中古車もパルナスも昔で
今はCMやってへんやろ。
今は関西電気保安協会のCMやってるんかな。
22.気になる名無しさん2015年06月27日 22:34 ▽このコメントに返信
九州から京都に来て関西弁喋りまくってるけど突っ込まれたことなんか一度もねーよ
23.気になる名無しさん2015年06月27日 22:35 ▽このコメントに返信
島田紳助懐かしいな
24.気になる名無しさん2015年06月27日 22:44 ▽このコメントに返信
似非もなにも
関西人自体が似非人間だろ
25.気になる名無しさん2015年06月27日 22:47 ▽このコメントに返信
関西圏に近いところなんかは少しずつ方言が薄くなってきてる感じはあるなぁ
薄くなっているというか関西弁が混ざってきてる感じかな
26.気になる名無しさん2015年06月27日 22:47 ▽このコメントに返信
希「うちになんかよう？」
27.気になる名無しさん2015年06月27日 22:48 ▽このコメントに返信
河内とか南部のきったない言葉が大阪弁みたいに思われてるの何とかしてくれ
腐れ芸人がテレビ出過ぎなんよ
28.気になる名無しさん2015年06月27日 22:48 ▽このコメントに返信
まとめ民のにわかなんＪ用語関西弁がウザすぎる
29.気になる名無しさん2015年06月27日 22:48 ▽このコメントに返信
俺は関西人じゃないから、それがバレても構わない。
で、この記事は何がしたいの？
俺は関西人とも仲良くしたいから口調をあわせる。
それを、よそものが真似をするな、というというのか？
どうすればいいんだ？東京弁バリバリで威圧しろと？
30.気になる名無しさん2015年06月27日 22:50 ▽このコメントに返信
標準語ってほんと味気ないんだよな。話してて一番つまらん。
「いっちょん好かん！」とかいう熊本弁のほうがぜんぜんイイ。
せめてバブル時代に「ザギンでシースー」とか言ってたほうがまだマシやで
31.気になる名無しさん2015年06月27日 22:53 ▽このコメントに返信
下品さが足りないからばれるんじゃない？
京都は上品？冗談きついぜ
32.気になる名無しさん2015年06月27日 22:54 ▽このコメントに返信
鷲の関西弁は ほんまもんやで。
33.気になる名無しさん2015年06月27日 22:55 ▽このコメントに返信
エセでもいいだろWW
34.気になる名無しさん2015年06月27日 23:00 ▽このコメントに返信
おまんがな
35.気になる名無しさん2015年06月27日 23:00 ▽このコメントに返信
※19
こういう思い込みしてる人が居るけど
東京弁は、東京の方言。標準語とは別物。
例えば東京弁では「布団を引く」って言うけど、標準語では布団は敷く物。引く物ではない。
36.気になる名無しさん2015年06月27日 23:03 ▽このコメントに返信
うわ、めっちゃ雨振っとぅーやぁ。傘なん持ってきてへんしどうしよか？
とか女の子が話してたら超可愛い
37.気になる名無しさん2015年06月27日 23:04 ▽このコメントに返信
うん、エセでいいよな。バカにして言ってるだけだからｗ
38.気になる名無しさん2015年06月27日 23:04 ▽このコメントに返信
>>141
広島弁の女の子「とか」、何？
広島弁の女の子とか、広島弁のゴリラとか、広島弁のオランウータンとか？ｗｗｗ
「とか」って言わないと喋れない。「とか」って付けないと文章を書けない。もはや病気。
読書もせずに、一日中携帯端末ばっかりいじくり回していた、長年のツケがそれ。
39.気になる名無しさん2015年06月27日 23:04 ▽このコメントに返信
※35
うそだな。
東京で布団を敷くという。
40.気になる名無しさん2015年06月27日 23:08 ▽このコメントに返信
「うち、はじめてやねん」って、言われて怖じ気づきました。３０年前の話です。
41.気になる名無しさん2015年06月27日 23:15 ▽このコメントに返信
ミヤネのことかと思ったのに、誰も言わんな。
42.気になる名無しさん2015年06月27日 23:17 ▽このコメントに返信
関西の場所によるだろうな、標準語に近いところもあるし
43.気になる名無しさん2015年06月27日 23:20 ▽このコメントに返信
エセ 東京人も バレるで ！ 東京人もどきのほうが オシャレしているから すげ〜うざい！
44.気になる名無しさん2015年06月27日 23:23 ▽このコメントに返信
標準語ってなんどいや
東京弁、もしくは首都圏方言言うんが言語学的には正しいねんぞ
45.気になる名無しさん2015年06月27日 23:25 ▽このコメントに返信
標準語()って何？
関東弁のこと？
46.気になる名無しさん2015年06月27日 23:31 ▽このコメントに返信
東京弁なんて存在しないよ
日本の標準は東京なんだから
標準語は東京で使われてる言葉だよ
47.気になる名無しさん2015年06月27日 23:34 ▽このコメントに返信
関西弁で汚い言葉遣いはそもそもBBAやおっさん、西成とかああいうとこでしか使ってないんだよなぁ
そういう一部地域以外は「○○やねん、○○やろ？」くらいのきつくない関西弁とイントネーションの違いなんだよね
一部地域、一部の世代の言葉遣いを取り上げて関西人が全員そうみたいに言ってさ、マスゴミと同じようなことしてる
東京で言えば足立区が東京のすべて、東京のどこ行っても足立区みたいですって言ってるようなもんなのにね
48.気になる名無しさん2015年06月27日 23:34 ▽このコメントに返信
金沢民の俺は
関西弁嫌いなのに金沢弁自体が関西っぽいせいで関西人？と聞かれ自己嫌悪
49.気になる名無しさん2015年06月27日 23:46 ▽このコメントに返信
エセ関西弁とかそがんとどがんでんよかよ。
50.気になる名無しさん2015年06月27日 23:47 ▽このコメントに返信
バレるのは単語じゃなくてイントネーションがツギハギなため
たとえば、→↑→↓が自然なのに、→↑↓↓みたいな感じで、「長くその言葉を使っているのならありえない」イントネーションの流れになってるから
要はキメラなんだよ
なんか単語とその単語だけのイントネーションを知っとけば方言なんて簡単だとでも思ってるアホが多いが、発言は文脈なんだから簡単にエセはバレるっつーの
51.気になる名無しさん2015年06月27日 23:51 ▽このコメントに返信
会津人だけど八重の桜見て綾瀬はるかの会津弁酷い思ったからなぁ
52.気になる名無しさん2015年06月27日 23:56 ▽このコメントに返信
なぜか幼いころから標準語をしゃべる関西人だけど、小学校低学年の国語で方言について習ったあと俺が方言をしゃべる変なやつ扱いされてたわ
記憶にある中で一番古い理不尽な目にあった思い出だわ
53.気になる名無しさん2015年06月27日 23:59 ▽このコメントに返信
きょおばしはああああああ！
ええとこだっせ
グランシャトーが
おまっせええええええええ！
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1.気になる名無しさん2015年06月27日 21:46 ▽このコメントに返信
ナンカスしね