また半島が世界に迷惑かけてるのか

AIIB「金貸しまっせ～～ｱﾙ」

>>422が秀逸すぎる

さっさと逝ってくれ
円高に推移してほしい

イギリスもＥＵ離脱するかどうかの投票するし
フランスもテロでＥＵ離脱派が勢いあるし
ＥＵ崩壊するのも時間の問題

ロシアの一部にしてもらえ

八方塞のようにも見えるけど
今回はどうやって難を逃れるつもりなのかしらん

しかし「ギリシャは今、緊縮策の継続をＥＵなどから強要されている」ってｗｗ

主権個別、共通通貨がうまくいくわけないじゃん
それがやりたきゃ、古代ローマやナポレオンや伍長がやったように直接欧州を統合しないと

なるようになる
思ったより何も起こらないよ
たぶん

この件も込みで英国王室が異例の声明出したんだっけ
欧州分裂危機に対して
これは本当にEU崩壊寸前かもね
まさか生きてるあいだに歴史的世界大恐慌をこの目で見られるとは…

ギリシャの島を幾つか日本が買って、ハワイみたいな観光地にすればいいってタカジンでやってたな。　割りとありだと思う。ヨーロッパ観光したいです。

財政同盟まで行ってりゃこんなことにならなかったかもな
そこんとこ悔やまれる

ギリシャからは落とし前取るしかないやろ。
それを見せしめにして、他国の離脱を防ぐ方が手っ取り早い。
EU離脱したら原始時代に逆戻りですよって。

国際的信用とか言うやつはまるで分かってない。国債の信用は長期金利に現れるんだぞ。1%切ってる国で国際的信用とか何言ってるんだ？

ヨーロッパの火薬っ子

日本国債は買っとけばお金稼いでくれる優秀な国債
まあ大量に買ってナンボだけど
※14
毎年毎年大量に通貨を発行するわけじゃないから日本は金利低いんだよ
先進国の金吸った量比較すると日本は異常に低い
最近すりまくったけどそれ含めて大分低い

アメリカや日本その他の大国なら時間稼ぎも有効だろうけど
ギリシャみたいにコレといった産業が無いと
延命すればするほどＸdayの地獄の度合いが増すばかりのようにも思える
かといってユーロ圏離脱も無理そうだし・・・

実際のところヨーロッパどんな感じになっとるんだろ
それに比べたらアジアは平和だな

ただ問題がギリシャや波及してもせいぜいスペインイタリアってことで第三次大戦は起きないという所がミソ
この3つじゃどうあがいてもドイツ1国にすら勝てん国力が低すぎる

もうみんなすっかり忘れてるけどスイスフランで大事件あったじゃん大手FX潰れたりとか
あれって正味な話、あの世界中の大富豪やら政府やらが奥蔵にしてるスイス銀行がEU経済から手を引くわーって宣言して起きた事件だからね
つまりもう先見のある人たちからしたらEU崩壊は決定事項なんだよね

ドイツの経済ためのＥＵ体制になりはてたんだから
続くわけがない。体制維持にはドイツが対外黒字を減らすこれしかないのに。
ギリシャだけが問題というのは少しおかしいよ

EU崩壊したらどうなるんだろなぁ
またリーマンみたいなことになるんか？
しかし結局EUってなんだったんだろな
なんか、皆で集まったら最強ジャン？って感じで集まったものの
心の底では全員、誰かが頑張った甘い汁吸ったろ！
ヤバくなった時は誰かが頑張るだろ！オレはしらね！
で、ドイツ以外誰も頑張らなかったイメージしかない

※22
第二次世界大戦で経済もなにもかもボロボロになった欧州を尻目にアメリカは戦後世界通貨ドルを引っさげてまさに世界のトップに登り詰めるわけよ
そしてジリジリと何十年とかけて戦後復興と経済復活を伸ばしていた欧州がアメリカドルに負けず劣らない通貨を作ってふたたび世界の欧州に返り咲こうとして結成されたのがEUなのよ

当のドイツが第一次大戦後に財政破綻に陥った時に国際社会との約束を優先して国民生活を犠牲にしてしまったためにナチスの台頭を招いたんだよね

いや、EUは実は問題ない。ギリシャの破綻はすでに
織り込み済みで、金融政策も準備している。ホントに
きついのは、実は中国。中国の輸出先の4割はEU。
だから、例の大ボラ吹きのサラ金会社にも乗った訳で。
ところが、EUの経済が一時的に沈滞して輸出が落ちると
もう中国製品買ってくれる国が無い。次にデフォルト
するのは中国かもな。

>>11
飛び地過ぎて面倒だし文明圏の近いとこでやってほしいわ。トルコ辺りな

ロスケとしてはギリカスをEUのまんまにしといた方がウクライナとのコンボで西側の財布ぶっ潰せると思うんだけどなぁ

全然分からんけど神の手ってのが発動した場合どうなるんすか

国家への差し押さえ出来たら面白いのにな

西朝鮮ｗｗｗ

いやーギリシャ自浄能力無さ過ぎだろ絶対ラストは痛い目見るんじゃねえかとびきりの最悪なヤツな

そんで中国の投資銀行も冴えなくて結局また世界的な経済ショックが発生

※
パルテノン神殿とかに赤シール貼っていくメルケル見たいわｗｗ

欧州民は、固唾を呑んで見守ってるみたいやけど、ギリシアの国債買ってるところも火付くやろな…。アジアにも引火しない事を祈りつつ。

EU構想の大失敗だな。白人国家が滅びないうちに解体した方が良いぞ。
それと、ユーロでギリシャは大損したな。
観光資源だけでもチートだったのに。

経済完全にコントロールできるなんて人間の驕りだからなぁ
原発事故並みに何が起こるかわからないのが経済

くっそユーロまた上がるやんけ

>>21
ドイツは汚すぎる。
共通通貨のお蔭でボロ儲けしてるのにユーロ圏にまったく貢献してない。ギリシャもタイガイだけど、ちょっと可哀想なんだよな

※18
ヨーロッパは移民でメチャクチャだな
右翼政党が本格的に台頭してきてる、オランダはもう右翼政党が政権とったし
ドイツやフランスも移民排斥の流れが止まらない
でも移民を排斥すれば労働力が落ち込む、労働力が落ち込めば経済が衰退する、ジレンマだな

欧州の民間大手銀行が国債買ってるから、ドミノあるだろ

国民投票も当初はいいもんだと見てたが
この状況で国民投票とかもはやギリシャ政府の逃げにしか見えない

世界遺産売ったら返済完了どころかお釣も返ってくるからワンチャンスある

イギリスはもともとユーロにも入ってないしEU協調にも我関せずなとこあったから脱退でも大して影響ないだろ
ギリシャの不良債権も当然ずっと前から市場は織り込んでるからEUドミノとかは考えにくい
ここはイタリア・スペインあたりの準怠け者に見せしめるために徹底的にギリシャ人には地獄を見せるのがよろしいよ
ドイツ人と一部のフランス人以外、今まで働かないのにいい思いしすぎてたんだよ
EUの恩恵散々受けてたのはむしろドイツ以外のほうやで

EUはギリシャ切り捨てろよ
EUという枠組みのルールを無視した国なんて外せよ
そこからがスタートだろ
その後、「ヨーロッパ」としてどうするか

※38
先進国はハイテク化と製造委託で単純労働者はどんどん必要なくなってるよ
今後もこの流れは加速するから人口は必要なくなるのに、
移民はそう簡単には追い出せない上にすぐ増えるから待ってるのは地獄だな

塩野七海氏の「ローマ人の物語」によると、ギリシャって古代ローマの時代にはもう家庭教師が一番の主産業でその他の産業から離れていたんだとさ。筋金入りのニート国家でんがな。

黄金聖衣売ったら？に草

ギリシャのデフォルト織り込み済みとか言ってるアホいるがこれだけの負債の余波が綺麗に消えるわけないやん
必ずどこかにシワ寄せが行くんだよ
リーマンショック時だってアメリカ経済は無事軟着陸したが日本含め親米国の受けた経済ダメージはとんでもないレベルだったじゃん
10年以上不況のなかさ迷ったのもう忘れたのかよ
ギリシャショックに耐えられるほど体力ある国はそう多くない、とくに欧州の中小国家はバタバタ死ぬよ

ドイツに金をよこせ言ってるのが土人なんて言ってるがもともとドイツが富んでグリースが貧乏になったのはドイツのせいでもあるんだからあながち間違いでもない

神殿とか小さい島いっぱいあるし売れば大儲けできるじゃん

自民党が何十年の間に作った借金を考えたら日本も笑えないだろう
ネ.トウ'.ヨは何故か阿部のおかげで大丈夫とか言ってるけど、アベノミクスもインフレも大失敗だぜ？

47
リーマンは織り込まれても無いものが突然トンだからパニックになったんじゃん
こういうのは実際に潰れた瞬間がやばいんじゃなくて新しい情報が出てきたときがショックの発生原なんだよ
そういう意味じゃギリシャショックは初めに財務誤魔化しが発覚した時点の金融パニックでほぼ済んでる
もやはほぼジャンクのギリシャ債権が本当の紙切れになったところで大きな変化は起こらん

自民党が何十年の間に作った借金を考えたら日本も笑えないだろう
ネ.トウiヨは何故か阿部のおかげで大丈夫とか言ってるけど、アベノミクスもインフレも大失敗だぜ？

これでギリシャが飛ぶと中国好きのドイツも飛ぶかな？
飛んでくれると中国の脅威度も下がるんだけど

働けよ

※52
かといって、民主や共産に任せられるかというと絶対に無理なわけで
もう手詰まりやねｗ

結局、ギリシャの人はどうなるんだ？
物が糞高くなって困るってだけか？

※50
こういう物言いをする奴はだいたい何が失敗だったのか具体的なデータもなく話をするからなぁ

ギリシャはデフォルトしたらいい。ユーロ脱退して自国通貨の価値が下がるが、輸出しやすくなる。経済の復活が見込める。もし現状維持であれば多重債務者としてずっと苦しみ続ける。

>>397
しかも自分らが野良仕事するんじゃなくて
東欧の人を安い賃金で働かせてるからね

w杯でこんなみじめな国にも勝てんかったのか...

なぜか中国の話がコメント欄で多く出てきてるが、まぁネットはどうしてもそっちの方向行って本題からそれて議論にならないけど、仮に脱線派の言ってることが起こった場合日本もかなりの打撃受けるわけになるのだが…

結局問題先延ばし策しかないのが現状でしょ

高卒無学のオイラに一次産業ばかりじゃダメな理由を教えてクレメンス

さすがはヨーロッパのトンスル国と呼ばれる国だ。

ちょっとずれるがギリシャ産のオリーブオイルは
最高だぞ！！　この産業だけは潰すなよ！
もったいない。

これって多重債務者のパチカスに親兄弟が
借金立て替えてやるか、見捨てるかって話だろ？
立て替えても全く同じ事繰り返すから意味ないで。

もうさっさとデフォルトしとけよ
アルゼンチンとかと一緒で元々それがお家芸だろ

ギリシャは一回終わらなきゃ駄目だよ。
あそこは腐り過ぎてる。

ギリギリ社wwwwwwww

ヨーロッパの韓国

国民投票って大阪みたいに損したくない奴らが必死になって投票するから改革が無しになる未来しか見えない

改革なんて指導者が嫌われても強引にやるくらいじゃないと無理なんだよ

大阪で学んだわ

早くデフォルトしてユーロ安到来しないかな

日本の公務員特権なんて目じゃないな
ギリシャで公務員なるのはほぼコネか賄賂だろうし

これが未来の日本だったら嫌だな

どうなっちゃうんだろ。

ドイツがEU最強とかレベル低すぎるな
ギリシャはアジアで言う朝鮮てとこか
ゴミ民族がいると世界も大変やのう

根本解決するにはユーロ離脱して自国通貨復活して貨幣切り下げしか手はないんだけど、
そうするとユーロから締め出されることになるからユーロ圏に出稼ぎもできなくなるし、ユーロの信用で個人の借金の利息が安かったけど、
離脱すればものすごい高い金利を請求されるからギリシャ国民はユーロ残留を望むというどうにもならない状態。

まあ、国家統一がなされたのならいいけど、貨幣だけ統一しました。
というのは無理があるんだろうな。
そう考えるとイギリスはやはり金融が良くわかってるということなのだろう。

本スレ397は海運が抜けとる。
ギリシャは世界有数の海運国で、富裕層がその恩恵受けまくってたから、そこにまだ絞りとる余地がある。
ただし当然海外に逃げられるだけだろうけどな。

危ない国
1.ギリ～
2.南チョン
3.チュン

安倍「年金?払いませんよ払うって言って資産奪いましたがやっぱ止めましたwいきなり止めると爺婆が騒ぐんでじょじょに引き上げます端から財産だけ韓国ヤクザ自民に払えよ家畜共w奴隷TPPは参加しますよ公の場で断固やらないと国民に契約した?票が欲しかっただけです恥知らずな売国は儲かるんでw5%の公約違反増税もするねまあ6兆円増税の内の半分はアフリカ3兆円賄賂の泥棒行為で俺の懐に消えるがw公約は破る為にあるよw信頼は裏切る為にあるよw犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしwTPPデモも脱税自民もマスゴミに奪った税金払って一切報道させん何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍も報道規制して要求飲んで促進するよ強姦猿民族?俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw事故隠し未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたw日航機撃墜事故で犬死んだ奴等のお陰で隠蔽も良い金が入ったわw燃え死んだ子供の命?塵屑だろw表現?規制するよ表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良いw法律は破る為にあるw国家の暴力を握ったもん勝ちよ同じ真っ黒詐欺団体の日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね日本人は天皇捨てて早く統一自民に改宗しろw違法の賭博パチも増やして大儲けあっ全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな「行政の無駄削減」「身を切る改革」嘘を演じたに決ってるだろバカ永久に言い訳程度にすらやる気はない言葉は嘘を着く為にある寧ろ天下り増やしてガンガン儲けるよ「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とかw殺人介護受けてろよ又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわしかし俺なんてブタタヌキみたいな池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家 (失笑)」

EUが何度も求めていたギリシャの財政再建計画だが、何度もお粗末過ぎると拒否され、今回、改めて財政再建計画書を提出。で見てみると、レポート３枚程度の更にお粗末なレポートが出されたため、いい加減にしとけよ！！とEUがキレたという。ギリシャはもう諦めたな。デフォルトまっしぐら。

*64
中国人「我々が買い取って世界中に安価に輸出するアルw」
中国人「もっと生産コストを下げて利益率上げるアルw ちょっと品質落ちるけどバレないアルｗ」
中国人「全然バレないで大儲けアルw これなら地構油でもバレないあるw」

破産しても国は存続するわけだから問題ないよ
はやく円高になれ

通貨がドラクマなら暴落するから外貨に替えたいのもわかるけど、
ユーロを海外に移して意味あるの？

やっぱりごめんって言いそうだけどね。

ドイツに住んでる時、ギリシャのオリーブ漬けをよく買ってた。
虫が入ってたり、髪の毛が入ってたりしてたけど、良い出汁だ。

韓国がすごい量のギリシャ債を持ってるらしいが、どうなんだ？

どうやっても滅びの道は避けられない気がする

日本も似たようなものだが当然下の世代は上の世代と同等の扱いを求めるが
今までのツケを払わされるのは常に次世代ってわけだ

国民投票って無料じゃないんだからさ
そんな余計な金使ってないで上が決断しろよな
単に何かあった時の為に国民に責任転嫁する為の選挙ってだけだろ？

銃を使わず、金で国を占領するか。
現在の戦争の手段は実に多彩だなあ。

前のギリシャ危機の時は1年物国債が金利36％とかだったよな

＞ギリカスの公務員の労働時間は
＞7:30～13:30で年金は現役時代の九割くらいらしいやん
＞これで国庫破綻せんほうがおかしいと思うわ

公務員に限らず地味にこれあるで
観光メインの国にありがちやけど、
いくらヨーロッパ内でもギリシャは働いて経済回す意識が薄過ぎやねん

※21
冷戦終結直後、アメリカが「戦勝側の勝利の配当」を分配する際、ドイツには「自国の統一だけ（勿論負担込み）」、日本には「完全ゼロ配当」だった。
日本は、ゼロ配当どころか見事なマイナス配当で（皮肉なことに、極東での冷戦崩壊最大の勝者は、まさかの中華人民共和国だった）、そこから25年、何から何まで泣き寝入りしかできなかったが（これが失われた25年の正体）、ドイツは、EUという隠れ蓑を使って、中東欧の旧影響圏を実質奪回し、「ドイツのためのEU」を作り上げて、冷戦勝利の果実を、事実上わが物にした。
日本はこの意味で、ドイツのしたたかさを学ぶべきなんだけど、ドイツもやりすぎてるよね。今のショイブレ蔵相だとか、もしWW3が起きたら教科書に載る戦犯になるぞ。

日本も笑っていられないんだよなあ
金持ちや公務員優遇しすぎるのも考え物だぞ

なんかコメ欄にデフォルトを借金チャラと勘違いしてる間抜けどもが湧いてるけど
デフォルトはこれまでの債務がゼロになるわけじゃねーぞ？まぁ、国際法規ガン無視して債務放棄した国は過去にいくつかあったけど

童話のオオカミ少年みたいな

西朝鮮とか言われてもしょうがない

チョット前まで何だかんだでドイツが言われるままにギリシャの要求を呑むような空気じゃなかったっけ?
なんでいきなり雲行きがあやしくなってきてんだ？

なんだかんだで30日に解決するでしょ。
いつものこと。
月火に日経が200円くらい落ちたら絶好の買い場だな。

後に、第三次大戦の発端となる出来事であった・・

ドイツめ裏切ったのか。

※98
条件丸呑みってわけじゃなくて、EU側の提示した条件（公務員削減、経済緊縮策）を呑めばなんとかするよ～って話し合いな
でもギリシャはそれ全部蹴りやがったｗだから、こうなった
前回のギリシャショックも危ない危ないと言われながらもEU側の条件呑むことで貸し付けされて難を逃れた
つまりEUは闇金状態よ

欧州の韓国になってしまうん？

そもそもギリシャは観光以外、産業なんもないわけだし
日本のように内需で盛り返すとか、そういうブーストもできないのに金借りても返せるわけねーんだわ
返せないの分かってて潰れるからとドンドン借金ドーピングするEUもけっこうな人でなしだよ

そもそもギリシャは観光以外、メイン張れる産業なんもないわけだし
日本のように内需や貿易で盛り返すとか、そういうブーストもできないのに金借りても返せるわけねーんだわ
返せないの分かってて潰れるからとドンドン借金ドーピングするEUもけっこうな人でなしだよ

ヨーロッパの他の国の難民を引き受ける代わりに、
借金帳消しにしてもらったらどうだろう。
引き受けた難民をどうやって食わすかは、知らん。

ギリシャがデフォルトすれば国債大量保有する中国と韓国、および中国に投資しまくっていたドイツが破綻する
世界大戦必至
メルケルが訪日した流れもこのあたりに絡んでた
ＥＵがギリシャ問題を引っ張ってたのも中韓潰しのための戦略
中共潰し→列強による分割経済支配と韓国の統一資金詐欺およびリーマン引き金への報復

それと日本には間もなく米国からそうりゅう型に搭載する核弾頭トマホークが届きますｗ

結局公務員が癌なんやろ？
もう9割リストラして暴動でも何でもやらせりゃええやん。
暴動した奴は無条件で射数。
非難はされるだろうが国が潰れるよりはマシやろ。

映画ロボコップの設定だったと思ったが、デトロイト市が経済破綻したのを資金援助したのがオムニ社。そのため、同社が好き勝手やるって話。
その設定を市→国、社→多国籍企業または国家にすることが実際に起こるのか…。

※107
ドイツ経済って中国漬けらしいよな
第二次世界大戦前夜もユダヤの資本家たちに乗っ取られた状態だったけど、ほとんど同じ状態らしいわ
AIIB含め中国コケたらドイツは絶対に助からんと思う

ギリシャはドレクマに戻ればいいだけだろ。
ユーロを等価交換して回収したユーロを
返済に充てればいい。
後はユーロは対外決済専用にすれば良い。
2つの財布政策。

EUは金融政策だけ統合して財政政策をバラバラにしたからこうなった
普通ならインフレで吸収できたことが出来ないのと
財政政策で赤字を解消しようとするとデフレになって失業率が上がるに決まってる
ドイツが一人勝ちなせいで農業国の南欧諸国が酷い目に遭ってる
そらドイツに払わせようとおもうわなぁ

つーかEU発足当時はどこにも平等にチャンスはあったわけで、今の格差は各国の努力の差だろ？
ガチで頑張ってきたドイツが大差をつけて一人勝ちして他国から大人気ないって言われるのは凄い心外な気がする。

ドラクマ時代ならインフレで復活できた、とかいうけどそれは要するに
国民の貯蓄がふっとんで、年金もパーになって、公務員給与も実質大幅減、の強制スリム化でやり直すだけだからな
今はギリシャはその本来なら負ってたペナルティを負担しないまま他力で復活だけしたいとこほざいてるからアホなんだよ
ドイツの要求なんてインフレでやり直すのに比べれば全然良心的だぞ
ギリシャ人もそれ分かってる癖に感情論でダダこねてる

※114
全然違うw
例えば昭和の最初と今を比べて
とんでもないインフレになってるがそれで不都合があるか？
同じように賃金が上がればいいし、今のように失業率が下がる
ただ借金の額面は変わらないので相対的に楽になるってことだ
ドイツは他の国に失業を輸出して儲かってるんだから
ドイツが要求するなんてそもそもおこがましい

※115
少なくとも昭和恐慌と戦後インフレで国民経済はエラいことになったな
高度成長期のインフレ率はせいぜい年５％。経済成長率が平均１０％もあったから吞み込めた
借金がチャラになるレベルのインフレなんて害悪しかないぞ
いまの日本人はデフレが長すぎるから勘違いしてインフレを善玉扱いしてるだけ

もうほんとギリギリシャｗｗｗ

日本は島を一つくらい買い取って
産業の欧州拠点にすればいい　エーゲ海あたりに

死亡つっても極端な通貨安に見舞われるから預金だけ海外逃がしとけば観光業や製造業くらいは生きていけるんじゃね。働く気があればだけどね

怠け者の公務員がタダ働きなんてやるわけないから
治安維持部隊の代わりを誰が担うかが問題かな

ほんま引っ張り過ぎや、もっと早く引導渡せや

円を魔法の通貨みたいに言うのはヤメロッテ！

※114
吹っ飛ぶといえば吹っ飛ぶんだけど、国土と人間は少なくとも残る。その後は、その国の「外貨を稼げる能力」に応じてドラクマの価値が決まる。ギリシャの場合、「物価も賃金もクッソ安い途上国型観光地」になる可能性が高く、この場合、一人あたりGDPは哀れな数字になるが、国民は不幸せか？といえば、日本型の食料自給率壊滅国以外は、輸入品を楽しめないこと以外、それなりに回っていくことが多い。
国家が通貨高権を握る利点は、国民経済を「ここまで落とせる」ことにある。これがユーロだったりドルペッグだったりすると、このプロセスを「発動できなく」なるんだよ。その結果、経済衰退局面で起きることは、「国庫がスッカラカンになる」。これが経済原則の唯一の帰結。これはアルゼンチンもそうだったし、ジンバブエもそうだったし、今のギリシャも同じ。ユーロ構想の破綻は、南米やアフリカが予言してた。つうか、日本でも自治体の場合はこれと同じことが起きる（夕張市はこれに近い）