哲学ニュースnwk
1: Japanese girl ★ 2015/06/27(土) 16:06:39.94 ID:???*.net
<<<エセ関西弁、なぜバレるの？（謎解きクルーズ） ：日本経済新聞>>>
抑揚や会話のオチ・ノリ、練習しいや
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB17H11_X10C15A6AA1P00/
大阪に赴任して３年。テンポのいい関西弁にも慣れてきたが、あくまでも聞き手として。話すのはハードルが高い。
実際、関西弁で話す関東出身者が「あんたエセやろ」と突っ込まれる場面に何度か遭遇した。なぜ分かるのか。
同志社大学大学院で関西弁を研究する紺谷勇斗さんに聞いた。よく標準語と関西弁はアクセントが逆と言われる。
紺谷さんによると関西弁のアクセントは三重、石川から愛媛まで広く使われ、標準語とは「対応関係がある」
例えば３音の名詞で「男が」「頭が」のように助詞を付けた場合、標準語で２、３音目が高い言葉（表の分類１）は、関西弁では１音目を強調する。
「この兜（かぶと）の名前知ってる？」という文は、関西弁では「ぶ」「なまえ」が高い（分類２、３）。
ただこの法則は１つ難がある。「氷」と「うさぎ」は標準語では同分類。一方、関西弁で氷は全体を高くする（分類３）が、うさぎは「ぎ」だけ高い（分類４）。
この分類４は「標準語の人には区別できず、頭の中で変換しにくい」（紺谷さん）。
標準語を話す同志社大生が分類４を関西弁で読み上げたところ、正しく発音できたのは22％にとどまった。
例えば「うさぎのいる所を左に曲がって」という文は分類４の言葉が多い。「アクセントは１つでも間違うと、たちまち違和感につながる」（紺谷さん）という。
江戸期まで関西は文化の発信地だった。言葉も関西から全国に広がっていった。人から人へと言葉が伝わる過程で言い回しが変わり、アクセントも徐々に単純になった。
例えば九州の一部ではアクセントは２分類しかない。
一方、物語などの書き言葉が発達していた関西では、言葉の変化が比較的少なく、古いアクセントが保たれやすかった。
関西大学の日高水穂教授によると「（関西の）アクセントは千年前からほとんど変わっていない」という。
複雑なのはアクセントだけではない。ＮＨＫの連続テレビ小説「ごちそうさん」などで方言を指導した一木美貴子さんは「『さん』と『はん』の使い分けで悩む俳優が多い」と指摘する。
「鈴木」「佐藤」のようにイ段・ウ段で名前が終わる場合は「はん」ではなく「さん」を使う。
さらに京都などでは「猫が寝てはる」「子どもが遊んではる」のように「はる」をよく使う。親愛の情を示す敬語で、標準語に当てはまる言葉はない。
「関東人には関西弁の複雑なルールは理解しにくく、むやみに使うと変な関西弁になる」（日高教授）
会話の内容でも東西では意識の違いがある。日高教授らの調査では大阪の大学に通う近畿出身者のほぼ全員が「オチが必要」、関東出身者は約35％が「必要ない」。ノリでもばれてしまうようだ。
では、どうしたら関西弁っぽく話せるのだろうか。一木さんによると、上手な俳優は関西弁を録音し、台本に記号でイントネーションを書き込んで何度も反復練習するという。特に音感のある人は早く上達するという。
その上で一木さんは「明石家さんまさんの話し方は特徴があってまねしやすい」と語る。さんまさんは「なんでやねん」「アホちゃうか」など関西弁らしい言い回しを多く使い、抑揚もはっきりしている。話にオチもある。
だが「関西弁を話す必要がありますか？」と一木さん。たしかに「昔は標準語で話したら無視された」と聞いたこともあるが、記者はそのような経験はない。
在阪のアナウンサーや留学生は必死に勉強するので、関西弁を上手に話せることが多いという。要は必死さの問題かもしれない。
（大阪経済部 花田幸典）
転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435388799
沖縄がすごいことになってるんだが・・・・
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4896703.html
2: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:06:58.31 ID:tKXpvSEg0.net
知らんがな
3: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:08:11.43 ID:+kXb4LDl0.net
ちゃうねん
14: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:09:56.95 ID:ho5nqowX0.net
一応南河内生まれの南河内育ちのネイティブだが
現実じゃ別にわざとらしい関西弁はつこうとらんわなｗ
現実じゃ別にわざとらしい関西弁はつこうとらんわなｗ
17: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:10:16.40 ID:8kQqGZqh0.net
渡辺徹ディスってるの？
21: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:11:04.51 ID:rSql8k0p0.net
三重県の人間がしゃべってる時にエセとかいちゃもんつけるのやめてやれよ
30: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:12:09.06 ID:ho5nqowX0.net
>>21
別にけちなんぞつけへんで
わざとらしかったら礼儀としてボケに対してツッコミいれるだけや
別にけちなんぞつけへんで
わざとらしかったら礼儀としてボケに対してツッコミいれるだけや
56: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:15:18.30 ID:rSql8k0p0.net
>>30
三重の方言しゃべってるだけなのに…
三重の方言しゃべってるだけなのに…
24: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:11:29.22 ID:uXIfW+IM0.net
東京に何年も住んどるのに関西弁使う奴がうざいねん
730: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 17:10:30.49 ID:SlDxgG4F0.net
>>24
住んどるなんか使わない。普通に住んでるのにか住んどんのに
住んどるなんか使わない。普通に住んでるのにか住んどんのに
28: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:11:58.63 ID:KptbVA980.net
せやかてしゃーないやん
35: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:13:09.34 ID:wykapaYu0.net
ほなな
が好き
が好き
41: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:13:48.60 ID:NTKWBmEI0.net
ほんまかいな
46: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:14:31.50 ID:XoRQPAI+0.net
マジレスするとドラマは全部エセ
47: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:14:42.71 ID:sKSZEh3G0.net
大阪弁講座 第一回「なんや」
今回はイントネーションやアクセントによって多彩な意味を持つ「なんや」について
扱います。例文では客が「コレなんや」と言おうとして間違えて「なんやコレ」と
言ってしまい店主とケンカになってしまいます。大阪弁では語順が入れ替わると
大変失礼な言い方になってしまう事があります。気をつけて使いましょう。
客「なんやコレ」 (何ですかこれは)
商「なんやと！」 (何を言っているんだ！)
客「『なんやと』ぉ!?」 (「何を言っているんだ！」だって!?)
商「なんや!?」 (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」 (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」 (何だやる気か!?)
他「なんや」 (何事だ)
他「なんやなんや」 (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」 (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」 (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」 (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや？なんやねん」 (何があったんだ？)
商「なあーやねん！」 (何で関係ない人間が入ってくるんだ！)
警「なんやねんてなんや！」 (関係ないとは何だ！)
商「なんや！」 (お前もやる気か！)
客「なんやーーーーー！」 (※怒りを爆発させた声)
今回はイントネーションやアクセントによって多彩な意味を持つ「なんや」について
扱います。例文では客が「コレなんや」と言おうとして間違えて「なんやコレ」と
言ってしまい店主とケンカになってしまいます。大阪弁では語順が入れ替わると
大変失礼な言い方になってしまう事があります。気をつけて使いましょう。
客「なんやコレ」 (何ですかこれは)
商「なんやと！」 (何を言っているんだ！)
客「『なんやと』ぉ!?」 (「何を言っているんだ！」だって!?)
商「なんや!?」 (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」 (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」 (何だやる気か!?)
他「なんや」 (何事だ)
他「なんやなんや」 (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」 (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」 (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」 (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや？なんやねん」 (何があったんだ？)
商「なあーやねん！」 (何で関係ない人間が入ってくるんだ！)
警「なんやねんてなんや！」 (関係ないとは何だ！)
商「なんや！」 (お前もやる気か！)
客「なんやーーーーー！」 (※怒りを爆発させた声)
79: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:17:20.64 ID:XoRQPAI+0.net
>>47
うん、8割方合ってるわ
うん、8割方合ってるわ
51: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:15:02.43 ID:kuME8x2S0.net
でんがな まんがな言わない
～まっせ も言わない
～まっせ も言わない
451: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:49:18.11 ID:NcftFrkR0.net
>>51
それ、ちゃいまんがな。
ってな感じには使うぞ。
それ、ちゃいまんがな。
ってな感じには使うぞ。
62: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:15:48.67 ID:5HxjGqbC0.net
A「あれ、チャウチャウちゃう？」
B「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃう」
A「え～、チャウチャウちゃうん？」
B「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうよ」
B「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃう」
A「え～、チャウチャウちゃうん？」
B「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうよ」
65: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:16:04.25 ID:f/z4sG0K0.net
逆に標準語喋ってる地方人はイントネーションが変だとすぐバレるから覚えとけよ
67: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:16:12.27 ID:Vd/6SB2w0.net
標準語使うと何気取ってんねんと言われ
関西弁真似てみればにせもんやと言われ
どうすればいいんだ
関西弁真似てみればにせもんやと言われ
どうすればいいんだ
141: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:23:21.46 ID:Ry/MZ9oTO.net
>>67
出身の方言話しとき～
関西人は案外他のとこの方言好き多い。
広島弁の女の子とかメッチャ可愛い
出身の方言話しとき～
関西人は案外他のとこの方言好き多い。
広島弁の女の子とかメッチャ可愛い
69: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:16:14.50 ID:LIX/osxS0.net
関西弁でも場所によってイントネーションや言い回しが違うし
70: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:16:24.59 ID:idY7oL020.net
関西弁って口語だと漫才みたいで
おもしろいけど
文字にするとバカっぽいね
ところで関西の新聞って関西弁で
書いてあるのか？
おもしろいけど
文字にするとバカっぽいね
ところで関西の新聞って関西弁で
書いてあるのか？
95: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:18:52.75 ID:vkYiX1ev0.net
>>70
俺がとってるナニワ新聞は関西弁やで
俺がとってるナニワ新聞は関西弁やで
110: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:20:30.30 ID:fZ+8y3Dw0.net
>>70
我輩は猫である、名前はまだない。
わては猫でっせ、名前はまだないんや、ほんまかなわんわ。
みたいな感じらしい
我輩は猫である、名前はまだない。
わては猫でっせ、名前はまだないんや、ほんまかなわんわ。
みたいな感じらしい
144: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:23:25.48 ID:Qy/xWJmX0.net
>>110
そこでもオチいるんな・・・
そこでもオチいるんな・・・
111: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:20:33.72 ID:cm3UK2ze0.net
関西の人に聞きたい
大きい声で話すのは何故？
煽りとかじゃなく真面目に聞きたい。
大きい声で話すのは何故？
煽りとかじゃなく真面目に聞きたい。
126: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:22:18.20 ID:QOqmoeih0.net
>>111
聞き慣れん言葉は大きく聞こえるねん。心理学の初歩やな。
逆に関西の電車で東京弁しゃべってら大きく聞こえてみんな振り向くで
聞き慣れん言葉は大きく聞こえるねん。心理学の初歩やな。
逆に関西の電車で東京弁しゃべってら大きく聞こえてみんな振り向くで
148: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:24:06.42 ID:Ta2NSUfZ0.net
>>111
自分の我を通すためや
中国人の声が大きいのと同じ理由。
自分の我を通すためや
中国人の声が大きいのと同じ理由。
168: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:26:21.96 ID:cm3UK2ze0.net
>>148
それは感じたな周りチラッと見ながらアピールしてる感じ
それは感じたな周りチラッと見ながらアピールしてる感じ
114: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:20:41.82 ID:tBbkQZ5DO.net
一人称がよくわかんない
ワレってのは自分のことなのか相手のことなのか
いや、ワレじゃなかったかもしれへん
ワレってのは自分のことなのか相手のことなのか
いや、ワレじゃなかったかもしれへん
136: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:23:03.76 ID:cKcIVCSi0.net
>>114
「ワレ」や「自分」は相手の事だ
「ワレ」や「自分」は相手の事だ
176: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:27:03.10 ID:tBbkQZ5DO.net
>>136
やっぱりそうなんだ
時々こんがらがってたよ ありがとう
やっぱりそうなんだ
時々こんがらがってたよ ありがとう
149: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:24:14.30 ID:XoRQPAI+0.net
>>114
自分、自分のことワレ言うんか？
言わへんやろ？
自分、自分のことワレ言うんか？
言わへんやろ？
997: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 17:30:08.35 ID:s46AkU3M0.net
>>114
ワレが二人称
ワイが一人称
ワレが二人称
ワイが一人称
239: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:32:46.13 ID:rtE+h3Ch0.net
衝撃を受けた関西弁
自分なんなん
自分なんなん
266: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:34:18.89 ID:gFGNwR/3O.net
>>239
シチュエーション想像して笑ってしまった
シチュエーション想像して笑ってしまった
386: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:44:00.66 ID:AXDzf92L0.net
じゃりんこチエは素晴らしい関西弁のクオリティ
430: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:47:18.76 ID:+ZkhlX9l0.net
>>386
テツなｗ
関西出身の奴が懐かしくて泣いたことがあると言っていた。
テツなｗ
関西出身の奴が懐かしくて泣いたことがあると言っていた。
444: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 16:48:19.06 ID:7wdWWBez0.net
>>386
チエちゃんの大阪弁が可愛すぎる
チエちゃんの大阪弁が可愛すぎる
664: 名無しさん＠１周年 2015/06/27(土) 17:06:34.32 ID:RHMz8/+E0.net
そらそうよ
「途中で作者が狂った」←という作品
思わず保存した最高の画像スレ『鎖が腕に同化した少年』
お前らがグッっと来た画像を貼るスレ『都道府県のワーストを描いた地図 』
これ伏線だったの？！っての教えて
ケロケロケロッピって何で消えたの？
「正直ここは泣いてしまった」ってアニメのシーン
彡(ﾟ)(ﾟ)「関西弁？何それ美味いの？」