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コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:09
   • ID:0BtQX0tl0
   • リモコンなのかスプーンなのか
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:14
   • ID:Z732NXAx0
   • スゴイ持久力だ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:14
   • ID:Px.hVRXPO
   • 脳分割手術とやらを受けた人が片目を失明、または片目の視力が極度に落ちた場合はどうなってしまうんだろう。
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:17
   • ID:utRGaoYP0
   • あー
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:18
   • ID:lw5exBDX0
   • スレで語られている脳の物理学だが
     それを「人理学」といい、大学の講義でも存在する
     
     教科書も当然あるので、読むと非常に面白い
     ただし、一般大学生並の思考能力がないと理解出来ないが
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:28
   • ID:1f5S5xnJ0
   • 後半は物理学で言ったらそうなるかなとは思うけど、量子力学みたいに事象が確率的に考えられることもあるから
     個人の行動を全部予測できるとは思えないなぁ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:28
   • ID:g5VOYtbO0
   • この問題は両面鏡を両目の間に入れることで実験できそうなきがする。
     
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:29
   • ID:mYfwFmHE0
   • 基本的にはそうなんだけど、それだと人間が生来持つ「気質」が説明付かないんだよね
     言わば「宇宙の始まり」みたいな問題
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2015年07月01日 18:32
   • ID:P8WZ6ghP0
   • こういう話は本で読んだほうが面白いしわかりやすいと思う
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 18:34
    • ID:Z8EJeMr40
    • 俺もリモコンなのかスプーンなのか気になって3度くらい読み返したｗ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 18:37
    • ID:4stevLdU0
    • なら蝉丸Pのつれづれ仏教講座読めよ
      思考実験や哲学では出せない答えを知れて色々と捗るぞ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 18:39
    • ID:eLY2c3DF0
    • >12はまったくの嘘
      右眼の右視野は左の視覚野、左視野は右の視覚野に行くし
      左眼も右視野は左の視覚野、左視野は右の視覚野に行く
      だから右眼だけでものを見ても左右の脳で処理される
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 18:42
    • ID:QYZ.eXAG0
    • これ、同じ被験者に右目と左目に同時に異なるものをとるように指示した実験は無いの？
      右目だけ→左目だけときたら両目バラバラを確かめたくなるもんだと思うけど
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 18:45
    • ID:s0pOv20H0
    • 後半の日本語やばい
15. • 15. 名無し
    • 2015年07月01日 18:45
    • ID:Uo5WQpee0
    • 決定論と自由意思の問題という一言で済む話を
      なんでここまでぐちゃぐちゃ言ってんだろ
      ありふれたネタの導入なんてすっ飛ばして議論に入ればいいのに。
      
      誤用してる語彙や文章からそういう能力ないのは分かるけど
      「変われるよ、現に俺は変われた」って感じで
      自己アピするだけになってるじゃん
16. • 16. 海馬１/２
    • 2015年07月01日 18:50
    • ID:Vvt.b4wE0
    • 星占いは数式だが、当たる奴と当たらない奴がいる件
      だいたい、そんな単純では、氷河期で全滅するｗ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 18:53
    • ID:GVtxzcl60
    • 後半の物理学云々、例えば
      >結果的に誰々が10年後に何をやっているか？
      >ってのが数式として表せるという事だ
      は間違い。やり直し
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 18:53
    • ID:k1BCght70
    • もちろんこれから自分が何を想うか何をするかは生まれる前から決まっている事だろうけど、予測できないから虚しくはないな。
      
      自分が見ることが出来る自分の完璧な未来予測というものがあるとする。
      ↓
      それを見せられたらそれによって見せられた未来予測とは必ず変わってしまう。
      ↓
      自分の完璧な未来予測と矛盾する。
      ↓
      自分が見ることが出来る自分の完璧な未来予測は存在しない。
      
      より、自分の未来を自分で見ることは絶対できないし。自分の行動に影響を与えない第三者なら見れるけどね。
      
      それと、意識が物理現象に影響を与えるとしても、その意識を作った脳自体が物理現象に支配されたものだよ。
19. • 19. 名無しさん
    • 2015年07月01日 18:54
    • ID:V12YSEHM0
    • 『哲学的な何か、あと科学とか』のページへのリンクを>>1に貼れば良いだけなのに、
      この>>1は何をしているのかと言いたくなる
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:04
    • ID:kbFj1MIV0
    • 決定論の話か
      ジョジョ5部でも荒木先生が言ってたっけ
      眠れる奴隷だっけ？
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:04
    • ID:P.5.bQHq0
    • ※19知ってる人はもちろんそう思うだろうが、
      知らない奴に教える為に書いている。
      俺は後者だから面白かった。
22. • 22. 名無しのプログラマー
    • 2015年07月01日 19:04
    • ID:Zpq95TPf0
    • 止めだ止め！これ考えるの止める！
      
      これ「何故、人が人を殺してはいけないのか」の答えと反対、ベクトルを向いてる気がする、直感的に
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:05
    • ID:Bm1YOl5S0
    • >この問題は　意識が二つに分かれた　という部分に重点は置かれていない
      意識は無い。という部分こそが本質である
      
      ここの意味がいまいち理解できない
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:06
    • ID:P.5.bQHq0
    • ※12つまり、右脳と左脳のリンクをカットしたらどうなるです？
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:08
    • ID:AFogWYi90
    • 哲学的な何か、あと科学的とか
      のコピペだな、つまんね
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:10
    • ID:iGBkjJVZ0
    • 最後のほうはラプラスの悪魔だと思うんだが、そういった決定論的な考え方は、量子力学の誕生時に否定的な解釈をされてたと思うんだけどね。
      前半は面白かったけど、後半は蛇足感があるなー。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:11
    • ID:Zl0VQzpf0
    • 俺は魂はあると思うんだよね
      例えば精巧な人間型のロボット作って、
      それを拷問して痛がっても実際に痛い訳じゃないじゃん？
      でも普通の人間を拷問したら実際に痛い訳じゃん？
      脳が機械みたいなもんなら実際に痛い必要ないと思うんだよね。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:12
    • ID:Dp7z3IpF0
    • 右目→右脳
      左目→左脳
      
      じゃなくて、
      
      右の視野→左脳
      左の視野→右脳
      
      なんか違和感を感じた。
      後者が合ってるよね？
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:13
    • ID:Nz6wsRxp0
    • 脳梁切断手術が日常生活に影響なかったのは患者の両目が正常に機能していたからなんだな
      人間の脳内電気信号が全て数式で表せられるならてんかんというエラーに対応する数式もあっていいと思うんだが、そうはならないのか
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:19
    • ID:P.5.bQHq0
    • F1ドライバーのビアンキは今も鈴鹿の病院で眠っているのか？
      アウトプット回線を全て断絶された彼には意識があるのかないのか誰にも観測することが出来ない。
      眠っている時、意識はない。それは魂がないのと一緒なのか？
      脳が機械的に動いているのが意識なら、虫やウィルスにも意識があるのか。
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:19
    • ID:pyBRPVkN0
    • つい最近脳科学の本（エセじゃなくて研究者の人が書いた本）にはまってたからタイムリーなスレ
      決定論は「脳にはゆらぎがある」ということで否定されてたと思うよ
      数式できっちり表すことができないような揺れがあるんだってさ、宇宙の始まりと同じくらい不思議な話だけどね。
      しかし、心理学→哲学→宗教→脳科学と独学で勉強してきたが、理系の学問はよくも悪くも現実的で楽しいわ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:22
    • ID:pyBRPVkN0
    • 米28
      後者でおk
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:26
    • ID:1xkrDI7A0
    • 物理学はラプラスの悪魔の存在を肯定する学問だったのか
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:26
    • ID:DVaa04FI0
    • ※30自己レスだけど、ビアンキはニースに移り、意識の回復、進展は見られないが、自発呼吸をしているそうだ。
      脳の神経がどこまで断裂したのか分からないが、呼吸できるレベルなんだね。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:30
    • ID:ip1hgt.b0
    • こんなに読ませといて「我々が自由意志と思っているものは実際には物理現象に過ぎない」とかそんな当然の話かよ...
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:31
    • ID:k5SneDGi0
    • メモリみたいなのがあってそれが意識なんじゃないの
      半分にした時点でエラー起こして機能しないと思う
37. • 37. 名無しの気団談
    • 2015年07月01日 19:32
    • ID:wU749xWj0
    • ※27
      痛いのは「この状態、危険だぞ」って脳みそに訴えてるんでしょ。
      無痛症が火に近づいたり目玉に指入れたりするのを
      人為的に防いでるようなもん。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:34
    • ID:rC379hDE0
    • 詭弁というか、哲学っぽいだけでただの妄想やん
      小説とか漫画のキャラに感情移入できるように、半分になった自分の意識の所在について考えてるのはナンセンス
39. • 39. PCパーツの名無しさん
    • 2015年07月01日 19:36
    • ID:5hnzYu130
    • 切っても大丈夫なら、増やすのはどうなの?
      他人の脳みそ繋いでみるとか
      脳細胞って、拒否反応とかないんだよね?
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:36
    • ID:sNUOPrJYO
    • あいはぎした書はどちらも本物
      
      カオス系は式で表せたとしても予測不能
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:39
    • ID:aFXExY1s0
    • ニュートンの古典物理の時代ならラプラスの魔は肯定されてたが
      量子論や相対性理論のある現代物理からは成り立たない話だな
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:44
    • ID:5Al9WR2D0
    • 前提から間違いすぎやろアホか
      米12が言ってることが正しい
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:48
    • ID:XPAWGuCn0
    • なんか意志と意識がごっちゃになった議論のような気がするぞ
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:55
    • ID:iHD8eGRE0
    • 物理学の話が出たから、量子物理学の不確定性まで行くと思ったが
      そこまでは話が進まなかったみたいね。
      確率を数式に組み込めるならば、その後の人生を結論付ける事は出来るよ。
      100％の確率で、未来は不確定である。という答えがね。
      物質自体、不確定な確率の上に成り立つ素粒子で出来ているのだから
      物質によって作られている脳も同様に不確定である。
      当たり前の話じゃないか。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:55
    • ID:bnA5YRFR0
    • 神様の作った変数４つの長い数式で世界が回ってんだから、人間って何って言われたらその一部の数式で動いてるロポットみたいなもんじゃね？
      だから意識とか記憶とかは変数が確定した時の解みたいなもんで現象の結果であって別にそれ自体に意味はないんじゃね？
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:58
    • ID:iRtzLOmj0
    • 星野之宣のマンガで、脳の半分に深刻なダメージを受けた患者の脳梁を切断する処置をしたけど、ダメージを受けた脳は実は意識を保ち続けていて、脳梁が癒着しかけて手術後の人生を生きてきた体を乗っ取り始める――って話があったな。今コンビニのペーパーブックで読めるはず
      
      自由意志？　決定論？
      悪いけどわたしゃデカルトのファンでね、どんなに物理的に説明できてしまっても話を聞いてる「我」が観念上の存在だなんて認めないよ
      隣にいるのが哲学的ゾンビやスワンプマンかもしれなくても、一人ひとりは自分の「我」を否定できんと思うよ
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 19:59
    • ID:.icqtHmG0
    • 文章が下手&口調がウザくて最後まで読めなかった
48. • 48. 名無しのプログラマー
    • 2015年07月01日 20:02
    • ID:stdc1.GW0
    • 上の※でも、スレ内の画像でも「視野の左→右脳、視野の右→左脳」なのにそれを理解していない。
      1つの眼球の左右の視野は、脳梁で交差して右脳左脳に振り分けられているから、脳梁を切断した患者への実験は意味があるんだけどな。
      
      間違った前提、間違った知識で話を進めるのなら、そいつは哲学をしているんじゃなくて、ただのスノブだ。信用度が一気に落ちる。
      
      その後の喩え話も意味が無い。SFを持ち出すまでもなく、脳梁切断患者に左右別の映像を見せて、何が見えたか聞けばいい。この時点で思考すらしていないことが分かる。
      
      そしてシミュレート可能なものを解析解が出るものと同等に扱っている時点で物理学と数学の素養も無いのに幻滅する。
      古くは多体問題から、ロジスティック写像に見られるカオス的振る舞いにもあるように、数式で書けても、解けないものがあり、シミュレートしても結果の幅が広すぎて有用な意味を持たないものが多い。
      更に言うなら、今後200年経っても分子の振る舞いから脳をシミュレートすることなんてできない。蛋白質1個のシミュレーションですら10ナノ秒をシミュレートするのに1週間とかかかる。
      思考だけが好きなら好きなだけすればいい。けど啓蒙に使えるなんて夢にも思うんじゃねえぞ。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:03
    • ID:Y4oEn2pB0
    • 知識はお粗末だけれども、こう言うの考えるの大好き
      本スレと離れるかもしれないけれども、“「私」の限界”って呼びつつ自分で妄想してた
      例えば「私」は細胞で構成されている。全体細胞は3ヶ月で入れ替わる。じゃあ、3ヶ月後の「私」は核内の遺伝子がコピーした別の身体に？とか、
      「私」には手がある。では不幸にも事故で切り離され、脳との神経接続が切れてしまったらその手は「私」の手なのか？それとも「私」の遺伝子構造をもった体細胞の塊なのか？
      もっと行くと「私」の意識は脳が司るが、壮年期を迎えると脳細胞は何万・何兆と言う単位で死んでしまう。記憶を司る部分にも多分に影響するんだから、「私」を「私」と認識するまでの限界だってあるよね？
      脳死は人の死か？にも通じるけど、普段から死滅しているんだからもっと日常的に「私」という意識が少しずつ磨耗しているのかも知れない
      
      どんどん突き詰めて行くと文章中の「私」←コレが魂と呼ばれるものなのかも知れない
      駄文申し訳無い
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:03
    • ID:v86vq9xS0
    • 途中から趣旨変わってるね
      ラプラスの悪魔がいるなら、この宇宙の挙動は全て予測可能だ
      って言ってるだけじゃん？
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:05
    • ID:kiFAs9B80
    • >>13
      両眼視野闘争でググルとサンプルでてくるんじゃあ。ベースとなる脳の知識が微妙に違ってるから読む気失せた
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:05
    • ID:ZYTqm9yc0
    • ※28 ※32
      どちらも間違い、そもそも視覚情報は脳梁を通って反対の脳に行くわけではなく最初か、両脳に納められるからな、>>1は色々聞きかじった哲学つまみ食いして、多人数に披露したくなる気持ちは痛いほど分かるが（身に覚えあり）そういうのは中学生で卒業しとこうや、現代哲学を押し進めるのは俺たちの議論だ！って言われても披露してるの内容がコレじゃあなぁ…
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:05
    • ID:PoK.S2wY0
    • 個性なるものは、実際には、人を権利義務の主体と定義する法律問題でしか登場しないからね。その法律問題においてさえ、常に行為者責任の原則が貫徹される訳ではない。
      人を生きたまま２つに分離することができたら？それぞれの半身を主体と認め、既存の権利を分割し、既存の義務を分担させればいい。選挙権とかどうやって分割したらいいか想像もつかないが方法の問題に過ぎない。
      「世界の中の唯一の私」という意味の自我の自我という概念は、哲学者というより心理学者の仮説でしょ？
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:08
    • ID:U8v.co970
    • 壁の向こうには行かなきゃな
      巨人は駆逐しなきゃな
      そうそう、がんばろうぜ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:11
    • ID:9mTTwhuy0
    • 昔、ちょん切ったミミズが両方うごめいているのを見て
      「今ミミズの意識はどっちにあるんだろう」って考えたな～
56. • 56. 名無しのはーとさん
    • 2015年07月01日 20:18
    • ID:UsjJUBPb0
    • 哲学と言いながら物理学のレベルでしか語ってないと思うぞ。物理学どころか言語でさえ語れない部分がこの世にはあると思うよ。本当は「ある」とさえ言えないんだろうが。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:20
    • ID:4SqRCsKI0
    • ※49
      私という意識（魂）も日々剥がれ落ちて新しくなるんやで
      って坊さんが言ってた
      
      
      視野180°ぶんは世界という他人。
      見えない180°は「私」。
      視野360°の草食動物は「私」が少ないのかもね。
      
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:22
    • ID:3WdhV8Ad0
    • 哲学的な何か を読んで披露したくなっちゃったのかな？あのサイトも色々とトンデモだから鵜呑みにしない方がいいよ
      「節操のないサイト」ってサイトでよく批判されてるけど
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:27
    • ID:U5hM94CqO
    • ヒント：左目と左脳
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:34
    • ID:Ag5xsLpk0
    • 初学者の頃って、半可通を自覚せずに語りたくなっちゃうよね。
      わかるわかる。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:37
    • ID:Z.0lY.PN0
    • 体が半分に切られた例なら、それぞれの半身が
      
      うわ、いきなり半分になっちゃった。あっ、目の前に○○がある
      
      って思うだけななんじゃないか。左右で言語化できたり認識に差があるとかはあるんだろうけど
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:51
    • ID:obXiAUNQ0
    • わかっている方とわかってない方の両方が存在するってことになるのか。繋がっていれば同期できるのね。
      口も二つあったら片方は「わからん」となるけど、主張の強い「コップ！」がでてくるわけか
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:51
    • ID:LTmpl95q0
    • 結論が物理的に証明し辛い
      
      夢を現実と間違う程度の認知能力しか持ち合わせていない人間だから、この世界ですら虚構の可能性がある
      
      ただ、死ねば全てが終わるという理屈はどうもこの世界には合わない気がする
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:53
    • ID:1lZNMdc5O
    • …なるほどわからん。
      思考実験とぶってはいるが、途中で実験の体裁を捨ててしまって単なる紹介になってしまっているな。
      意識の在り所に矛盾が生じる感覚を追体験させたかったんだろうが
      それなら素直にそう言ってくれよ。
      
      人間の意識や思考が電気信号のビリヤードで、そのビリヤードの結果を計算予想できるマシンがあるとしたらそれは凄いね。とても価値のあるマシンだ。
      でもその計算結果が算出されるには時間が必要になる。また刻一刻と変わる環境変数を入力する作業が必要になる。
      でも人間はマシンに計算してもらわんでもマシンに入力をしなくても
      時間が立てば結果を自分でアウトプットできる。そこに価値があるんじゃねぇのかね。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:53
    • ID:L.OvQfUE0
    • 人間の意識はシングルタスクじゃないよ。
      ある一瞬では複数の意識が同時に働いている。
      考え事しながら車の運転するとかできるでしょ。
      後になってメインの意識しか思い返せないだけなんだよ。
66. • 66. ※49
    • 2015年07月01日 20:54
    • ID:Y4oEn2pB0
    • スマホだと指ががが
      ※57
      ＞私という意識（魂）も日々剥がれ落ちて新しくなるんやで
      イイ考え方だよね
      体細胞のサイクルの様に魂(意識)も地球の地核から溢れるマグマの様に表層に向かって膨れ上がっているかも、って言うね
      
      実は※49の改行の空白には、まだまだ「例えば」があるんだけれども
      (人間が考える葦であるなら脳があればソレは人間である…ありえるか？とか、ベタだけれども「マトリックス」の様に脳にだけ虚構の世界を認識する様誤作用を起こす事が可能だとしたら"「私」の存在"こそ思考する価値の無い希薄で脆い存在じゃね？とか)
      
      ＞見えない180°は「私」。
      コレは面白いよ！不可視野にこそ「私」がある…うん…面白い！
      なんたらの猫じゃないけれども、直接認知できない部分(究極は脳みそだけで繋がる感覚器官が一切無い状況)事実を認識できない部分にこそ「私」がある…
      …うん…
      こんがらがって来たｗでも※57さんには新しい刺激をくれたお礼言っておきますｗありがとね(´∀｀)
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 20:59
    • ID:L.OvQfUE0
    • テレビの前で別の作業をしていて、あるフレーズが出た時にはっと気づいた。その時テレビの内容をなんとなく把握している。
      つまり別の作業をしているのがメインの意識で、テレビを聞いてたのがサブの意識とすると、あるフレーズが出た時にサブの意識がメインに入れ替わったということです。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:01
    • ID:3mxTbufb0
    • まず「！」が大杉で読みづれえwww
      
      「じゃあ！じゃあ！」
      
      基地害と会話しているみてえだしツマランわ
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:06
    • ID:pWgJInNx0
    • いきなり違うことを言っているので読むのを止めた
      
      米欄にも指摘あるな
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:09
    • ID:fKJ6Lsai0
    • 出典元を書けよ。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:12
    • ID:dYfSTJto0
    • たいへん興味深かったです
      
      
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:15
    • ID:iP.IvJiG0
    • >>83
      ＞＞それはやっぱり二つの目で一つの景色を見ているように左右の脳が統＞＞合されてひとつの人間の思考を作ってるんでない？
      
      
      
      つまり「ピラミッド体型の自由の女神」が見えるんじゃない？
      
      
      
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:15
    • ID:89.ncoMb0
    • ※12も言ってたけど
      
      ＞人間の目から入った映像。つまり繋がる視神経は、
      ＞右目は右脳だけに繋がる
      ＞左目は左脳だけに繋がる
      ＞という性質がある。
      
      違います。
      下の図でも「→（矢印）は無視してね」とか言ってて
      そこから下読む気失せたわ。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:18
    • ID:usnUJsVd0
    • スレは盛り上がらず、まとめサイトのコメ欄は盛り上がる。
      なぜなのか・・・
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:20
    • ID:3V47oDY70
    • ちょっと違うけど
      「全く同じ遺伝子を持った人間が
      全く同じ環境で育った時、
      同じ人格になり同じ意思決定をするか？」
      みたいなことを最近考えてる。
      人間に自由意志があるのかないのかという思考実験。
      
      それで違う人間になるとしたら、
      人間は情報処理以外の何か（自由意志）があるということ。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:25
    • ID:gOe63X3F0
    • 視野からの情報を共有できなくなるのだから
      どちらかはピラミッドを認識するがピラミッドを認識したほうは女神を認識しないってなるのか
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:26
    • ID:3V47oDY70
    • 脳科学の部分だいぶ間違ってんぞ。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:32
    • ID:zvmjpMAw0
    • ヒント:多重人格障害もこの思考実験に加えて考えてみよう。
      
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:39
    • ID:A5mwYcih0
    • ラプラスの魔は居ないから、後半の話は無意味だな
      意識に重点を置こうぜ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:42
    • ID:LTmpl95q0
    • そもそも答え出せないんだから適当に言っとけばいいスレだしな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:43
    • ID:5Y3s9MLh0
    • 思考実験の試みは素晴らしいと思うけどロボトミーやったら廃人になるよ
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:47
    • ID:gQpQlrSb0
    • どらえもんの哲学が乗ってるサイトのまるパクリじゃん
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:50
    • ID:nI6lpkfG0
    • コップ
      リモコン
      ちくわ大明神
      スプーン
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 21:55
    • ID:NOWFb2HS0
    • というよりやっとここのサイトまともな哲学載せたなww
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:02
    • ID:ppbhRhGY0
    • やるやつはやるって決まってるのかなぁ。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:02
    • ID:LTmpl95q0
    • だれだ今の
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:04
    • ID:v.QXXlfd0
    • リモコンがスプーンに変わる意味が理解できん
      俺ヤバいのか？
88. • 88. 名無しさん
    • 2015年07月01日 22:04
    • ID:V12YSEHM0
    • このまとめ読んで良く分からない人や、この>>1ちょっと頭おかしくね？と感じた人は、
      恐らく>>1のコピペ元である『哲学的な何か、あと科学とか』をググった方が理解できると思う。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:05
    • ID:.Rkot3JD0
    • 脳髄は考える所に非ず
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:06
    • ID:I7RKcW5u0
    • しょうがっこうちゅうがっこうレベルの知識が間違ってるな…これは酷い
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:13
    • ID:1flS.xVb0
    • まともか？
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:17
    • ID:Rq4hd3Oe0
    • まともと言っていいか怪しいもんだけどな・・・
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:36
    • ID:.zbv8iyQ0
    • 全身縦に真っ二つにされたら瞬間生きてても何も見えなくね？左右の脳と右左の半身が分離するんだから、脳には肉体的な感覚は届かない
      神経のつながりの説明を>>1に準拠するならだけど
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 22:38
    • ID:gQpQlrSb0
    • 人のサイトの内容ほぼコピペしといて元サイトすら紹介してないとか何なんだよこいつ、自分で文章考えて組み立てられないのかよ
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 23:00
    • ID:24HQSLf90
    • 人間の人生が数式で表されてその式を知ることができたら虚しさよりも感動の方が大きいと思うし、数式自体下らないものではないよ
      無理矢理こじつけ杉だ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 23:06
    • ID:hdLRB5cx0
    • じゃあなんで俺は離婚したんですかね
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 23:14
    • ID:LKZBfWIK0
    • 何が言いたいのかも前後の話の繋がりも全くわかりません。意識なんか簡単に崩壊するから半分に切られた時点で生きてても間をおかずに酩酊したような混沌とした気分になって終わりだろ。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 23:17
    • ID:QYRe8ff20
    • なぜかこの手の話をする奴は妙にハイテンションなのか
      人生観が変わったからなのかな
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2015年07月01日 23:19
    • ID:ZT09AJ6u0
    • 1の変な演出めいた話し方のせいで、内容がスゲー読みにくい。
      これ書いてるのガキだろ。文体が深夜のテンションのりのりで書きましたって感じで読んでるこっちが恥ずかしいわ。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2015年07月01日 23:21
     • ID:RcV1cikJ0
     • この位の事は10代の頃に考える事だろ
       ※読んでないから同じこと書いてる人がいるかもしれんが
       神はサイコロを振らないって事だろ？
       
       全ての物理現象が観測できれば未来は予測できる
       
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2015年07月01日 23:22
     • ID:gL9ZITjB0
     • 糖質っぽい1の書き方で読みづらいわ
       自分が発見研究したわけでもないことをなんでこんな風に仰々しく書けるんだろうな
102. • 102. 絶望的名無しさん
     • 2015年07月01日 23:26
     • ID:Gg5bGcYT0
     • 飲茶さんのサイトのパクリやん画像も勝手に使ってるし...
       こんな日本語の下手なやつより飲茶さんのサイトを見たほうが何倍も理解しやすいぞ
103. • 103. 名無しのオージャン
     • 2015年07月01日 23:52
     • ID:DqwjaymM0
     • 要するに右半分と左半分に分けて両方生きてたとしたらどっちが本当の自分？つー事で？
       そりゃ一つだった意識と記憶がその瞬間から2つになって（意識、記憶は分かれる前までの分が両方にあるものとする）
       仮に一つにに戻ったら二つの経験が一つに統合されて、片方で自由の女神をみて、もう片方でピラミッドを見たとなるだろう
       右半分と左半分が対峙したとしても右半分は右半分として、左半分は左半分として相手を認識するし会話もできるだろう
       んでその状態から一つになったなら右半分と会話した記憶と経験と左半分と会話した記憶と経験が統合されて両方を体験したと感じるだけだろう
       どっちが本当の自分かなんてのは現在の意識の主観にすぎない
       こんな風に語りたかったのかな？
104. • 104. 名無しさん
     • 2015年07月01日 23:54
     • ID:37tG0iXS0
     • これ系なら神々の沈黙っていう本が面白い
       人間の意識は文明の形成→他文明との交流という過程に伴って
       紀元前1500年くらいに発生したっていう仮説
       
       それ以前の人間は幻聴に従って行動する操り人形で
       精神分裂症は幻聴が先祖返り的に蘇る現象、というのが論旨
       説明だけ読むと胡散臭いし多分間違ってると思うが
       一読すると結構説得力あって考えさせられる
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2015年07月01日 23:57
     • ID:cUNwOIDA0
     • 物理じゃなくて量子論で語るとそうはならないような。

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