「この世界は五分前に創造された」←あ？46億年前だろカス
2015年07月02日
- カテゴリ：哲学
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 06:59:50.49 ID:tjmnsrMm0
割とマジで意味分からん
191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 09:40:54.45 ID:BZmjH+tY0
仮にお前らが映画の住人ならその歴史も記憶も全部開幕と同時に設定創造されたもの
そういうこったろ
そういうこったろ
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:01:14.35 ID:XhrPXfrD0
お前まさか……別な世界線から……！
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:01:25.61 ID:fjGebczYi
5分前でもいいけど
別に46億年前でも不思議じゃない
別に46億年前でも不思議じゃない
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:01:35.61 ID:a1Mgy8pf0
宇宙が始まったのが46億年前だと信じ込んでいるお前の方が意味わからん
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:05:00.88 ID:tjmnsrMm0
>>8
信じ込んでるっつーか
一般論がそれだから俺もそれに同調しているわけで
俺が誕生したときに世界が始まったんならまだしも五分前ってなんだよ朝飯食ってたわ
信じ込んでるっつーか
一般論がそれだから俺もそれに同調しているわけで
俺が誕生したときに世界が始まったんならまだしも五分前ってなんだよ朝飯食ってたわ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:07:23.15 ID:a1Mgy8pf0
>>16
いや一般論は137.3億年±1.2億年前だから
いや一般論は137.3億年±1.2億年前だから
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:11:22.71 ID:tjmnsrMm0
>>22
世界の定義にもよるよね
今で言う世界＝地球の全ての土地のことだと思ってるから46億年って書いたけど宇宙始まったとき＝世界が始まったときって考えてる人はそうなのかも
ただし五分前てめぇは駄目だ
世界の定義にもよるよね
今で言う世界＝地球の全ての土地のことだと思ってるから46億年って書いたけど宇宙始まったとき＝世界が始まったときって考えてる人はそうなのかも
ただし五分前てめぇは駄目だ
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:02:10.64 ID:3ZS3XEJD0
無からビッグバンで発生したなんてむちゃくちゃな説よりはマシ
12: カクカク7wT ◆Yn6WWo7wT6 投稿日：2012/07/27(金) 07:02:52.03 ID:jmIcTTAX0
この世界を始めるのは俺らだろ！？
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:03:05.46 ID:oE6NT2eV0
俺がさっき作った
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:03:22.03 ID:d0jjaC980
そして俺が壊す
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:04:32.63 ID:tmssJKQY0
逆に5分前に想像されなかったって証明してみろよ？あ？
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:05:46.56 ID:kfxcmLuO0
いつから46億年前に創造されたと錯覚していた？
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:07:26.80 ID:eblzf1d40
5分前に創造されたなら働く必要がない
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:08:33.79 ID:qGTfbblC0
おれのポケモンのプレイ時間と矛盾するから5分前はない
少なくとも400時間前には世界はあったはずだ
少なくとも400時間前には世界はあったはずだ
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:11:39.60 ID:NjE8fh8p0
>>25
5分前にポケモンのプレイ時間ごと作られた可能性がある
5分前にポケモンのプレイ時間ごと作られた可能性がある
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:12:32.86 ID:tjmnsrMm0
>>35
それを言うならなんで五分で止めたの？？？一秒前じゃだめなの？？
それを言うならなんで五分で止めたの？？？一秒前じゃだめなの？？
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:15:14.55 ID:HMmBjDIT0
>>36
じゃあ一秒前ならお前は納得するのか？
じゃあ一秒前ならお前は納得するのか？
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:18:25.53 ID:tjmnsrMm0
>>39
そういうわけじゃないけど
何か理由があって五分前って言ってんのかなと思って
そういうわけじゃないけど
何か理由があって五分前って言ってんのかなと思って
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:20:21.18 ID:EiomP0qD0
>>44
別に一分でも十秒でも0.1秒でもいい
ただ、世界がきっちりそんな昔からあったとは限らない、て話
別に一分でも十秒でも0.1秒でもいい
ただ、世界がきっちりそんな昔からあったとは限らない、て話
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:22:05.90 ID:tjmnsrMm0
>>51
あーね
でも5分前は納得できないわ
せめて20年前にしてくれそれなら理解してやらんでもない
あーね
でも5分前は納得できないわ
せめて20年前にしてくれそれなら理解してやらんでもない
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:08:49.21 ID:tjmnsrMm0
世界が五分前にそっくりそのままの形で、すべての非実在の過去を住民が「覚えていた」状態で突然出現した、という仮説に論理的不可能性はまったくない。異なる時間に生じた出来事間には、いかなる論理的必然的な結びつきもない。
それゆえ、いま起こりつつあることや未来に起こるであろうことが、世界は五分前に始まったという仮説を反駁することはまったくできない。したがって、過去の知識と呼ばれている出来事は過去とは論理的に独立である。
そうした知識は、たとえ過去が存在しなかったとしても、理論的にはいまこうであるのと同じであるような現在の内容へと完全に分析可能なのである
― ラッセル "The Analysis of Mind" (1971) pp-159-160: 竹尾 『心の分析』 (1993)
https://ja.wikipedia.org/wiki/世界五分前仮説
wiki見てきた
学者って頭おかしいの？
それゆえ、いま起こりつつあることや未来に起こるであろうことが、世界は五分前に始まったという仮説を反駁することはまったくできない。したがって、過去の知識と呼ばれている出来事は過去とは論理的に独立である。
そうした知識は、たとえ過去が存在しなかったとしても、理論的にはいまこうであるのと同じであるような現在の内容へと完全に分析可能なのである
― ラッセル "The Analysis of Mind" (1971) pp-159-160: 竹尾 『心の分析』 (1993)
https://ja.wikipedia.org/wiki/世界五分前仮説
wiki見てきた
学者って頭おかしいの？
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:18:44.90 ID:t9TU+X9sO
>>27
理解した
理解した
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:21:41.95 ID:mXVEAQPw0
>>27
心理学ってやっぱり科学とは無縁だったんだね
心理学ってやっぱり科学とは無縁だったんだね
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:09:21.92 ID:XfJX+XC60
地球ができたのが46億年前なんじゃないの？
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:10:21.82 ID:qGTfbblC0
でもさ、5分前に世界が出来たとするだろ
お前らに彼女いない歴もまだ5分だぞ
お前らに彼女いない歴もまだ5分だぞ
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:13:39.11 ID:f7k4bMrW0
世界を世界と認識した瞬間、それが世界になるのだ！
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:18:10.07 ID:qGTfbblC0
5分前に世界が出来ていたとしたら
お前らの彼女いない歴も5分であるが
リア充のリア充歴も5分である
しかしやつらはリア充になるべくして生まれてきたということになる
ゆえにリア充は絶対的なものである
お前らの彼女いない歴も5分であるが
リア充のリア充歴も5分である
しかしやつらはリア充になるべくして生まれてきたということになる
ゆえにリア充は絶対的なものである
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:19:47.23 ID:Ks8utGjn0
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:21:00.40 ID:a1Mgy8pf0
>>49
シミュレーション仮説か
シミュレーション仮説か
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:24:00.80 ID:qGTfbblC0
じゃあ新しい感じで
「この世界はお前の人生のためにお前が生まれた瞬間に創造された」
「この世界はお前の人生のためにお前が生まれた瞬間に創造された」
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:24:38.09 ID:EiomP0qD0
>>60
もうある
もうある
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:24:59.76 ID:lQ90Esel0
>>60
腐るほど昔からある説
腐るほど昔からある説
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:29:12.39 ID:HMmBjDIT0
>>66
しかしその仮定が事実だったとして俺達の生活に何か影響があるか？
実は存在していなかったとしても記憶は絶対的に刻まれていて苦悩は消えない
しかしその仮定が事実だったとして俺達の生活に何か影響があるか？
実は存在していなかったとしても記憶は絶対的に刻まれていて苦悩は消えない
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:24:13.72 ID:H43HiibwO
この世界が誰かの妄想であるとか
高次元の住民が造り出したオンラインゲームである可能性も否定出来ないからな
まぁ悪魔の証明って奴なんだろうけど
高次元の住民が造り出したオンラインゲームである可能性も否定出来ないからな
まぁ悪魔の証明って奴なんだろうけど
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:25:21.14 ID:qGTfbblC0
ちくしょうやっぱり俺は凡人なんや
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:26:56.19 ID:6iyT8TCq0
でもこれが本当なら
おまいらのつらい過去も本当は無かったことで ただそう思い込んでるだけなのかもしれないって事だよ
おまいらのつらい過去も本当は無かったことで ただそう思い込んでるだけなのかもしれないって事だよ
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:29:20.22 ID:by7BmuSe0
大事なのは世界がいつからあるかじゃなくてこれからお前らが何をするかだろ
現実から目を背けるなよ
現実から目を背けるなよ
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:32:56.55 ID:H43HiibwO
>>79
正論すぎてワラタ
正論すぎてワラタ
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:29:45.50 ID:XrLl1cue0
まず時間が連続したものであるかどうかも分からないじゃない
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:34:52.40 ID:D3sBgLkx0
この世界は胡蝶の夢なのかもしれない
ひょっとしたら世界は5日前に誕生して
2日後には滅びを迎えるのかもしれない
だから働くことは無駄である
ひょっとしたら世界は5日前に誕生して
2日後には滅びを迎えるのかもしれない
だから働くことは無駄である
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:39:15.84 ID:IIbj6x5u0
>>91
今一生懸命働けば世界が滅ぶ直前に神が働いた者だけ救ってくれるかもしれないぞ
今一生懸命働けば世界が滅ぶ直前に神が働いた者だけ救ってくれるかもしれないぞ
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:37:17.04 ID:XrLl1cue0
そもそも理系のほうがこういった話は得意では？
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:37:41.42 ID:qGTfbblC0
理系だから哲学苦手って、むしろ理系の頓珍漢が好きなネタだぞこれ
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:38:56.89 ID:tjmnsrMm0
そうなの？全く科学的じゃなくね
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:40:11.08 ID:qGTfbblC0
科学的考察に哲学、倫理は欠かせない
そして扱うものが時間である以上、理系の専売特許ともいえる
そして扱うものが時間である以上、理系の専売特許ともいえる
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:40:45.33 ID:IIbj6x5u0
論理がどうこうの理系が演繹思考の塊である哲学を理解できなくてどうする
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:41:32.38 ID:jETd6uN/0
5分前に作られたと考えるより150億年前にビッグバンが起きて～と考える方が
必要になる前提条件が少ないので5分前に作られたという意見は棄却される
必要になる前提条件が少ないので5分前に作られたという意見は棄却される
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:46:06.33 ID:IIbj6x5u0
>>105
寧ろ前提の少なさでは五分前仮説の方がお手軽だぞ
科学は客観的事実による再現性をもとに発展させた学問だから、その客観的事実を否定されては反証できない
寧ろ前提の少なさでは五分前仮説の方がお手軽だぞ
科学は客観的事実による再現性をもとに発展させた学問だから、その客観的事実を否定されては反証できない
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:51:30.56 ID:jETd6uN/0
>>112
150億年前説なら適当に定数定めてつつくだけで開始できるけど
5分前の場合、地球の形はこうで、日本の形はこうで、土は年代ごとに層を作り、
放射性炭素を良い感じに調整した化石を埋め込み同じく土器を埋め込んで～
というように膨大な前提が必要になる。
とりあえず、オッカムの剃刀をググってくれ
150億年前説なら適当に定数定めてつつくだけで開始できるけど
5分前の場合、地球の形はこうで、日本の形はこうで、土は年代ごとに層を作り、
放射性炭素を良い感じに調整した化石を埋め込み同じく土器を埋め込んで～
というように膨大な前提が必要になる。
とりあえず、オッカムの剃刀をググってくれ
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:12:47.62 ID:IIbj6x5u0
>>115
違う違う、地球の形とかこれまで積み上げてきた理論は一切必要ないんだよ
何故ならその理論や歴史の全てが五分前に設定された人々の記憶だから
そんな仮説のもとでは全ての現象は「神が今、作った」と一つの前提だけで解決できるし、同時に他の記憶の全てがまやかしになる
反証ができないというだけで信じる必要は無い話
違う違う、地球の形とかこれまで積み上げてきた理論は一切必要ないんだよ
何故ならその理論や歴史の全てが五分前に設定された人々の記憶だから
そんな仮説のもとでは全ての現象は「神が今、作った」と一つの前提だけで解決できるし、同時に他の記憶の全てがまやかしになる
反証ができないというだけで信じる必要は無い話
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:42:09.33 ID:5n7JswR90
仮に5分前だったとして
5分前に過去の事実も作られてるんだから
いつ作られたかどうかは至極どうでもいいこと
5分前に過去の事実も作られてるんだから
いつ作られたかどうかは至極どうでもいいこと
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:44:28.80 ID:5nKZo3NDO
人間の脳には時間の絶対値が認識出来ないって話
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 07:47:17.37 ID:tGPvETOD0
世界5分前説って「因果律に論理的必然性はない」ということを示す為に持ちだされた思考実験だろ
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:07:56.75 ID:Z8Pi/Ltn0
過去が未来を作るとは限らない
未来が過去を呼び寄せるんだよ
未来が過去を呼び寄せるんだよ
135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:15:44.42 ID:Z8Pi/Ltn0
この世界はいつか創造されたものではなく
もともとあったものなのです
もともとあったものなのです
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:17:06.49 ID:GrK74QdT0
こういうのはいろいろ思考しても可能性を排除できないってことを楽しむもんなのでは？
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:18:21.70 ID:QQNYuQ1N0
5分前に作られたのだとしても、どうして100億年前に起源が収束するような過去を与えて作られたんだよ
って思う
って思う
142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:19:56.56 ID:OWRR81+IO
神のお話しにしがちだが、これは本当は時間と言う概念の話でな
144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:22:39.28 ID:DEPqizFe0
恐竜の存在とかも半分哲学みたいなもんだしな
恐竜は3億年程生きてたが食糧、自重等を計算すると「存在」出来ないらしい
なのに「骨」は見つかるんだから困る
なんか法則があるらしいが「とにかくそういう事」と自然が思えばそうなるだろ
恐竜は3億年程生きてたが食糧、自重等を計算すると「存在」出来ないらしい
なのに「骨」は見つかるんだから困る
なんか法則があるらしいが「とにかくそういう事」と自然が思えばそうなるだろ
153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:36:51.15 ID:fei+D2Rh0
>>144
環境適応能力的なアレじゃないの
環境適応能力的なアレじゃないの
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:39:19.77 ID:DEPqizFe0
>>153
いや、死んだ理由じゃなくて「巨体」を生物として保つ方法
いや、死んだ理由じゃなくて「巨体」を生物として保つ方法
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:42:04.61 ID:fei+D2Rh0
>>156
んぁあ食料の量とかどうやってアレで歩けたとか？
聖書には「神が人間が誤解するように地面に化石を埋めた」って書いてキリスト誕生以前の事を誤魔化してるけど、もうこれでよくね
んぁあ食料の量とかどうやってアレで歩けたとか？
聖書には「神が人間が誤解するように地面に化石を埋めた」って書いてキリスト誕生以前の事を誤魔化してるけど、もうこれでよくね
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:38:44.80 ID:38uWoo9P0
>>144
昔は重力が小さかった説が
昔は重力が小さかった説が
161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:45:27.55 ID:fei+D2Rh0
そういえば俺、昔学校で「二酸化炭素があるから重量があります」って授業受けて
「あぁ、今の地球は二酸化炭素しかないのか」って思ってた
んなわけねーだろゔぁか
「あぁ、今の地球は二酸化炭素しかないのか」って思ってた
んなわけねーだろゔぁか
163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:49:12.69 ID:mfmNJOOKO
完全に否定できるものなんてこの世にないと思うの
167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:52:07.15 ID:lC/r7i6Y0
仮に宇宙が5分前に作られたのだとしても自分の記憶の中で地球が46億年前から存在したっていう記憶があればそれは46億年前から地球が存在してるということになる
171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:55:35.90 ID:39MBqmyjP
いやまて、主観的に考えて、世界というものは俺たちの視点から見た回りにあるもの全てなはずだ。
と考えると世界が創造されたのは俺たちが生まれた瞬間であり、生まれる前はその人にとって世界は存在しないのと一緒なのだ。
と考えると世界が創造されたのは俺たちが生まれた瞬間であり、生まれる前はその人にとって世界は存在しないのと一緒なのだ。
177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 09:02:55.21 ID:QT1W7d9i0
常識を疑わない奴って哲学に限らずあらゆる学究活動に向いてないと思うわ
178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 09:03:41.42 ID:REYWeXGu0
科学も宗教って本当だよなー
183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 09:14:47.07 ID:sB8x2ZLB0
俺もこれ結構マジで納得いかん
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/07/27(金) 08:05:43.25 ID:GrK74QdT0
五分前仮説とは違うけど
むかしドラえもんの映画地球創世記みて、この世界が小学生の自由研究でつくられた可能性があるんだと知って怖くなったことがあったなぁ
むかしドラえもんの映画地球創世記みて、この世界が小学生の自由研究でつくられた可能性があるんだと知って怖くなったことがあったなぁ
引用元: ・「この世界は五分前に創造された」←あ？46億年前だろカス
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コメント
>>1はアスペ
今そこにある佳子っち
五分じゃここまで成長できない
はい論破
この題だけただのひねくれでくそつまらん
はい論破
この題だけただのひねくれでくそつまらん
君が何年もかけて成長したと完璧に証明出来るかな？
生まれた瞬間の記憶もないのに？？？
生まれた瞬間の記憶もないのに？？？
５分前仮説は６分前仮説によって否定されます
そして(略)ｎ分前仮説はｎ＋１分前仮説によって否定されます
つまり５分前仮説を主張するならばｎ分前仮説(ｎ≠５)を否定してください。話はそれからです。
そして(略)ｎ分前仮説はｎ＋１分前仮説によって否定されます
つまり５分前仮説を主張するならばｎ分前仮説(ｎ≠５)を否定してください。話はそれからです。
