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ジャンプ主人公で本当に努力型の主人公って言えるのセナくらいじゃね？ ： ゲーム魔人
sena2_R.jpg
2015年07月04日：21時11分

ジャンプ主人公で本当に努力型の主人公って言えるのセナくらいじゃね？

コメント 42魔人

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1: 名無し 2015/07/04(土) 17:13:52.275 ID:q8DksUgj0.net
デスマーチがやっぱり印象深い

2: 名無し 2015/07/04(土) 17:14:17.377 ID:Ly0U4P7Td.net
元から足早い定期

3: 名無し 2015/07/04(土) 17:14:31.266 ID:vTTT9d2L0.net
ヒカル

5: 名無し 2015/07/04(土) 17:15:19.270 ID:VImz/v1T0.net
パシリやってただけで足速くなった人がどうしたって？

8: 名無し 2015/07/04(土) 17:17:29.080 ID:U/9Z9j6z0.net
マジレスすると努力型でおかしいと言われるのは勝ちまくる話なんで
勝たなくてもいいストーリーならいくらでもいる

10: 名無し 2015/07/04(土) 17:18:00.455 ID:jvXX1X0b0.net
サイタマさんのが頑張ってるだろ
セナなんてまずハゲるほどがんばってないし

12: 名無し 2015/07/04(土) 17:19:09.976 ID:JoMASJIga.net
デク

19: 名無し 2015/07/04(土) 17:20:40.578 ID:vlXqk6C0x.net
>>12
努力してなかったのにオールマイトから運良く能力もらっただけやろ

16: 名無し 2015/07/04(土) 17:19:43.501 ID:M0ywD0Q/d.net
ジャンプってと努力うたってるけど少年誌の中でも特に才能率高いよな

18: 名無し 2015/07/04(土) 17:20:33.974 ID:kbZvo9Zl0.net
桜木

24: 名無し 2015/07/04(土) 17:21:54.475 ID:brHXg2kg0.net
悟空ってかなり修業やってるけど努力型じゃダメなのか？

40: 名無し 2015/07/04(土) 17:24:29.171 ID:hgbJ7mucD.net
>>24
スーパーサイヤ人以降が

48: 名無し 2015/07/04(土) 17:25:44.104 ID:A7EtfT290.net
>>24
当初の予定通りピッコロ倒したとこで終わってりゃ努力型だった

25: 名無し 2015/07/04(土) 17:22:02.444 ID:rodX9x220.net
成功したら全部天才定期

49: 名無し 2015/07/04(土) 17:25:55.352 ID:DFQ2ls08a.net
>>25
結局これなんだよな

27: 名無し 2015/07/04(土) 17:22:15.025 ID:RL5XfJDU0.net
努力は才能があって初めて結果が出るものだからな

28: 名無し 2015/07/04(土) 17:22:40.033 ID:jnuSn1A9r.net
火ノ丸相撲の主人公は間違いなく努力型だと思う

29: 名無し 2015/07/04(土) 17:22:41.346 ID:AwWAL0qn0.net
何でお前らって才能ある奴は努力してないと思ってるの？

33: 名無し 2015/07/04(土) 17:23:29.776 ID:9nO1w6Zh0.net
努力とは自分の才能を引き出す行為とも言える

37: 名無し 2015/07/04(土) 17:24:16.401 ID:jR23bF1s0.net
血筋型と天才型は別にしろよ

43: 名無し 2015/07/04(土) 17:24:57.351 ID:vlXqk6C0x.net
>>37
血筋と天才って大体ワンセットなんだもん

38: 名無し 2015/07/04(土) 17:24:17.013 ID:kbZvo9Zl0.net
桜木花道

86: 名無し 2015/07/04(土) 17:35:52.312 ID:djoiC8Obd.net
>>38
桜木は努力もしてたけど天才タイプだろ身体能力的に

133: 名無し 2015/07/04(土) 18:02:33.044 ID:kbZvo9Zl0.net
>>86
これ納得いかない。
現実でも全国大会出るような奴は身体能力高いよな。
プロになるような奴なら尚更。

41: 名無し 2015/07/04(土) 17:24:39.964 ID:jvXX1X0b0.net
たしかソーマも才能ないんだったな

63: 名無し 2015/07/04(土) 17:30:30.324 ID:+BEXeElQE.net
>>41
これ納得いかない
親が凄いのに

42: 名無し 2015/07/04(土) 17:24:46.197 ID:KLm3MHUZ0.net
ナルトも努力せずにあのまま落ちこぼれてたら引きこもりニートになってるよ

55: 名無し 2015/07/04(土) 17:27:42.208 ID:jYWln8RN0.net
成功した奴はどんなに才能ないって設定でも無理やり天才ってことにするし
才能遺伝してないって言っても親類にすごい人がいたら無理やり血統型にするから
努力型なんて主人公はないよ議論にならないよ

56: 名無し 2015/07/04(土) 17:28:22.904 ID:x4gyZ+UK0.net
努力した結果認められたり成功すると才能って話にするんでしょう？
凡才なりにあがいた結果として失敗したり挫折したらクズだからノーカンって話にするんでしょう？

59: 名無し 2015/07/04(土) 17:29:08.021 ID:6VxMLw7w0.net
才能ない奴が多少努力した程度で努力してきた才能ある奴に勝てるわけがないので
やっぱり才能あるんだよ

60: 名無し 2015/07/04(土) 17:29:16.855 ID:8u2Mflml0.net
努力して結果だしたら結局才能あった天才型
努力しても見合った結果は出ずそこそこの成績で終わってくれたら努力型

61: 名無し 2015/07/04(土) 17:29:31.569 ID:M0ywD0Q/d.net
ドラゴボ　　　　 実はサイヤ人でした
ゆーはく　　　　実は先祖は魔族でした
ハンタハンタ　 親はトップハンターでした
ジョジョきみょ　いいスタンド発現しました
ワンピ　　　　　 実は親は革命家でした
ナルト　　　　　　妖狐に憑かれました
大ダイ　　　　　 実は竜の騎士でした

星矢　　　　　　　凡人
るろ剣　　　　　　凡人
キャプつば　　　凡人
とらぶる　　　　 凡人
スラダン　　　　 凡人

67: 名無し 2015/07/04(土) 17:31:00.890 ID:CQ0eCiqn0.net
リボーンのツナって努力型じゃないのか

69: 名無し 2015/07/04(土) 17:31:04.987 ID:IG60fxMvE.net
トリコって才能や血統の設定あったっけ?

74: 名無し 2015/07/04(土) 17:32:09.247 ID:4VkkzKs20.net
>>69
血統は後から来る予定
三虎の親戚だと思われる

78: 名無し 2015/07/04(土) 17:33:28.757 ID:065x9hGt0.net
これはセナ

82: 名無し 2015/07/04(土) 17:34:20.154 ID:q8DksUgj0.net
ナルトはまぁいくら九尾チャクラって言っても
それを形にしてるのはナルト自身が習得した術だから別に才能型とは思わんが
それでも周りからの恩恵がでかすぎるんだよなぁ

87: 名無し 2015/07/04(土) 17:35:52.907 ID:IxEYx9fy0.net
一番努力してるのはやっぱ悟空だと思うわ
暇さえあれば修行してるもんな

96: 名無し 2015/07/04(土) 17:37:22.774 ID:M0ywD0Q/d.net
>>87
でも一番伸びたのは修行時じゃなくて、
メディカルマシーン治療された時と
クソソソ殺された時なんだよね

89: 名無し 2015/07/04(土) 17:36:30.180 ID:UWvcvaw40.net
一芸特化でもいいから何か主人公の売りがないとフープメンみたいに打ち切られて死ぬからな

90: 名無し 2015/07/04(土) 17:36:40.418 ID:tg9FlGSld.net
鰤も血統だな

101: 名無し 2015/07/04(土) 17:39:57.807 ID:BmQR96kVr.net
一番になるから駄目なんだ

104: 名無し 2015/07/04(土) 17:40:16.663 ID:q8DksUgj0.net
悟空は超サイヤ人つまり血統ってか種族がなかったら
フリーザに勝てなかったからなぁ

105: 名無し 2015/07/04(土) 17:40:24.874 ID:dXMGgmCDe.net
天才だけど悟空とかなるととか修行しまくってるからなあ

124: 名無し 2015/07/04(土) 17:58:27.673 ID:oIfJyW+Rp.net
>>105
天才の努力は報われるが努力の天才は報われない模様

106: 名無し 2015/07/04(土) 17:40:40.652 ID:xI7XMZ910.net
努力型は主人公よりもその仲間に多いよな
ナルトのリーとかワンピのゾロとか常に修行ばっかやってるキャラ

122: 名無し 2015/07/04(土) 17:56:29.072 ID:kbZvo9Zl0.net
強さに違和感がなければ俺は何型でもいいけど、努力型がいいの？

123: 名無し 2015/07/04(土) 17:57:44.464 ID:djoiC8Obd.net
まあ本当に才能無かったら勝てないし主人公は何かしら持ってるもんだろ

132: 名無し 2015/07/04(土) 18:02:20.020 ID:WM6/tDN60.net
努力シーンのある漫画自体が少ないよな

144: 名無し 2015/07/04(土) 18:08:33.188 ID:XdFqTysh0.net
剣心
修
火の丸

148: 名無し 2015/07/04(土) 18:12:12.731 ID:CLOU2pDC0.net
剣心あれ普通に才能ありまくりじゃね？
最高の指導者がいたとはいえ無力な子どもが数年で最強の人斬り抜刀斎だぜ
ヒカルの碁のヒカルと同タイプでしょ

161: 名無し 2015/07/04(土) 18:17:32.473 ID:/iEkahGr0.net
>>148
剣心は努力シーンないしそもそも飛天御剣流が強いから努力型と言われるとなんか違うような
まあもちろん天才型ではないけど

152: 名無し 2015/07/04(土) 18:13:08.165 ID:na9Cn6x3M.net
ジャンプに友情も努力も要らない
とりあえず勝利だけ約束してくれりゃそれで

155: 名無し 2015/07/04(土) 18:14:13.193 ID:7FKRScvza.net
剣心なら完全に努力型凡人だな
最終的に師匠と違って身体の造りが弱いから体壊すレベルで凡人

156: 名無し 2015/07/04(土) 18:15:00.634 ID://+Ya64S0.net
主人公らが天才ばかりなのは当然と言えば当然なんだろうけど
何故ゆえ露骨な「才能ない努力キャラ」みたいなの出して差を浮き彫りにしようとするんだろう

159: 名無し 2015/07/04(土) 18:16:20.787 ID:0UBCIEXf0.net
血筋才能前世すべてをあわせもったナルトさんが作中では努力でのし上がったキャラ扱いだからな

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コメント

  1. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 21:17:04
    2. サイヤ人って宇宙全土でみりゃそんなに強くない種族だろ？
    フリーザの一族に顎で使われるレベルだし父親なんてそれこそ努力というか経験で強くなったタイプじゃん。
  2. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 21:18:31
    3. ソーマは目も鼻も舌も普通の感性で
    経験だけで成り立ってる料理人だから努力の人じゃないか
  3. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 21:29:15
    4. 剣心こそ天才型じゃん
    そもそも比古レベルの身体でようやく使える御剣流を
    天武の才で使えてたから体壊したって作中で言われてるがな
  4. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 21:37:02
    5. ＞148
    似た関係性でありながら
    主人公に最後まで才能はないと明言させ続け
    達人師匠6人の超絶指導により将来達人と化すケンイチというのがあってなｗ
  5. あ 2015/07/04(土) 21:43:00
    6. ミスフルの猿野は逆に才能ないっていう珍しいタイプ
  6. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 21:43:34
    7. 飛天御剣流は師匠クラスのマッチョが使う前提の剣術だから華奢な剣心がぶっ壊れるのはしょうがないんだよなぁ……
  7. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 21:44:48
    8. 初代ジョジョ
    努力シーンこそ少ないが貴族としての心構え以外はかなりヘタレ
    一応侮れない爆発力はあったけど
  8. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 21:49:04
    9. 努力だけではだめだと教えてくれるジャンプ有能
  9. ナナシ 2015/07/04(土) 21:53:53
    10. 努力したら3、4m飛べるようになったでござる。
  10. 電子の海から名無し様 2015/07/04(土) 21:56:52
    11. 剣心は天才だろ。体系のハンデを背負っているが、飛天御剣流を使える。
  11. 電子の海から名無し様 2015/07/04(土) 21:59:22
    12. セナも地道な下積みがあったとはいえ、才能そのものはあったと思う。それを発揮する努力があるからこそだが。
    アイシールドは作風が雲水とか他のキャラの努力や意気込みを大事にするしね。
  12. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:01:43
    13. ※11
    でも、それでは決して埋まらない
    絶対的な才能の差ってのも嫌というほど見せつけるけどな
  13. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:02:36
    14. 黒子はなんかあったっけ
  14. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:03:21
    15. ワートリの修は身体能力もトリオン量も並以下の頭脳型主人公で好感持てるわ
    このままご都合主義パワーアップ展開にならずに続けて欲しい
  15. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:05:02
    16. リボーンのツナは9代も後の血と親が幹部の一人ってんじゃ説得力薄いよな
  16. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:05:38
    17. キャプテン谷口を差し置いて何言ってるんだ。
    なお才能と努力両方に恵まれたイガラシという最強ロボ。
  17. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:15:54
    18. ※16
    谷口の後釜の丸井とか言うムネリンも努力型だな
  18. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:16:27
    19. ※５
    猿野は終盤で「親父は昔メジャー挑戦するほどの野球選手だった」って事にしたから、血筋による才能はあるんじゃない？

  19. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:16:39
    20. 山下たろーと西田ひかる
    この2人を知らないヤツが語るな
  20. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:18:10
    21. そもそも才能がないと努力しただけで他人より突出するわけがない
    突出してるやつは才能もあって努力もしてるんだから
  21. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:23:26
    22. 太公望も普通の羊飼いが･･･って書こうと思ったけど
    始まりの人っていう超人だったな
  22. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:24:12
    23. ジョジョだとジョナサンと徐倫は努力型だと思うなあ
    他は努力が嫌いだったり強いスタンドに恵まれたりで純粋に努力型とは言えないイメージ
  23. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:27:01
    24. 悟空は最初からシッポ生えてたから、実は…とかに信憑性つか違和感なかった
  24. 名無しさん 2015/07/04(土) 22:28:23
    25. ※7
    ツェぺリさん曰く波紋に関しては数千人だか数万人に一人の才能の持ち主で
    とてつもない力を秘めていると希望を持ったほどなのでたぶん物凄い天才
  25. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:29:55
    26. ケンイチもキャラに才能無いって言わせてるだけで、実際天才ですし。
  26. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:32:43
    27. 才能や覚醒なしの完全な格下が天才や格上に勝つ方が萎えるだろ
    アイデア勝ちは、相手を主人公よりアホにする必要があるからアウト
    そうなると不意打ちやベテランのような経験の差くらいしかない
    でもそれも才能と言われるんだから勝機など一切ない
  27. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:33:29
    28. デクは能力引き継ぐために特訓してたし今でも使いこなせないから努力してるけどそれでもダメなん？
  28. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:35:00
    29. ※25
    いや才能はないんだよ、才能ないのに
    死ぬ寸前まで鍛え上げる超絶修行で達人まで育てた
    師匠たちが凄いってことにあの世界観では定義されてる。
    だからあの作品では梁山泊の修行に耐えきれれば誰でも達人になれる…
    精神が持てばだがw
  29. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:36:33
    30. ワートリのメガネ
  30. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:40:01
    31. 高校一年生で188cm
    中学まで何もしてないのに驚異的なジャンプ力を持つ桜木は凄いだろ
  31. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:40:07
    32. 耐久力や精神力も才能扱いだからダメ
  32. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:45:28
    33. 努力することができるのも才能のおかげとか言い出すからな
  33. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 22:46:51
    34. 恵が言ってただろ、剣心は身体的スペックで言ったら無理な剣術を天才的な才能で無理やり実現させてる（その反動でもうすぐ剣は振れなくなる）って。

    セナはそれ以外のカードを持っていないというだけで普通に天才。セナと同じ体格の人間を１００人集めて同じようにパシらせてもセナほどのタイムは出せない。

    ソーマは世界的料理人に育てられたエリートでありメンタル的な才能には恵まれているが、才能には欠けるという設定。これは正直よく分からん、料理の才能は芸術の才能と一緒で素人には判別がつかない。

    ワートリのオサムは努力型かも。敵の嫌がる事をしたりユーマやチカを戦術的に動かしてはいるけど、戦術で天才的かと言うと烏丸曰く「馬鹿じゃない」程度。
  34. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:02:53
    35. 剣心は天才型って程でもないだろ
    運動神経だけがチートで肉体は凡人なせいで終盤は体ボロボロだって作中で言ってたろ
  35. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:03:05
    36. 天才でも血筋でも無い主人公をあげてみたまえー
  36. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:09:18
    37. 28
    その精神力も才能やろ
  37. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:12:52
    38. ※36
    ケンイチが特別精神力強いって描写はないんだよな。
    実際少々心が壊れようと薬とか使ってどうとでもできそうな連中だけどな師匠たちはｗ
  38. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:36:04
    39. P2のアイカワだっけ？あれは？
    あとフープメンの主人公とか
  39. 名無しさん 2015/07/04(土) 23:37:26
    40. >>61
    ＞ドラゴボ
    ＞ジョジョきみょ
    ＞大ダイ
    今の子供らしい表現ですね＾＾
  40. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:42:09
    41. 才能云々言う奴は大抵才能で差が付く所まで努力してないからムカつく
    その道で稼いでそれだけで飯を食っていく、ってだけなら努力だけで行ける
    もっと金になるかどうかが才能

    才能ガーとか喚いてるクズはそこまでの最低限の努力もせずブー垂れてるクズだから
    今すぐ死んで欲しい
  41. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:44:47
    42. ケンイチに対する修行内容は、敵である闇の達人たちもドン引きしているしね。
    さらに作中でバグ呼ばわりされた挙句、ケンイチのせいで才能ない人間が中途半端に期待を抱くとかいわれてたな。
  42. 名も無き魔人 2015/07/04(土) 23:52:38
    43. 才能って別に肉体的な素養だけじゃないだろ
    努力の反語扱いしているのなら、自分にはどうしようもない力を与えられた時点で才能だろうし
    それだって相対的なものだから、五体満足に生まれた時点で障碍者からみれば才能があることになる
    天才たちの中では才能がないから、努力でのし上がったと思ってる人もいるだろうし
    普通の基準が存在しない漫画のキャラに対して天才かどうかって議論する事自体がちょっと無理なんじゃないの