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Zガンダムの戦場のレベル高過ぎだろ…:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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Zガンダムの戦場のレベル高過ぎだろ…


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1435936506/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:15:06.348 ID:WjsfgW810.net
カミーユ、アムロ、クワトロ、シロッコ、ハマーンという宇宙世紀最強クラスのパイロットがそろい踏み
オールドタイプのヤザン隊、ブラン、ライラ、ジェリド、マウアー、カクリコンらも強い
そもそもティターンズ自体がエリートなためモブも結構強い(終盤になってもカミーユがモブのハイザックに苦戦している)
強化人間のフォウやロザミアもいる
味方もエマやアポリーなど強力なのが揃う
指揮官にもブライト、ガディ、味噌汁を吹きだす人らがいるし
MS創世記だった1stや素人戦争のZZに比べてレベル高過ぎ





2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:15:51.780 ID:O5YRoCr+0.net
戦争が個人のスペックで勝敗がきまるかよ




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:18:15.452 ID:WjsfgW810.net
>>2
でも雑兵の練度が一番高かったのもこの頃だと思うんだが





7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:20:18.926 ID:KnOJXZDfK.net
>>5
アクシズの兵士は素人だけどな





8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:20:23.736 ID:O5YRoCr+0.net
>>5
練度でいうならもっと後になるほど高いやろ
確かにZはMSが導入された一年戦争を終了して、そっからいろいろ整えられたから向上感があるだろうけどさ
結局積み重ねなんだから逆シャアのあたりが高いだろ





14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:25:00.603 ID:WjsfgW810.net
>>7
そうだけどZZの頃になると数少ないベテランも死んだからマジで悲惨だからね
終盤になると強化人間が出てくるけど

>>8
逆シャアはロンドベルもネオジオンも素人しかいないって話と
どっちもベテランぞろいって話を両方聞いたことがあるがどっちが本当なんだろう





15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:26:20.062 ID:O5YRoCr+0.net
>>14
素人しかいない(キリッ


っていうけど、自衛隊の練度は世界有数やで





24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:40:09.762 ID:KnOJXZDfK.net
>>14
でもZZの頃になるとティターンズの残党を吸収してるし
エゥーゴから再合流したのもいるはずだし
言うほど悪くはないはずだよ





29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 01:03:17.906 ID:gas82rR70.net
ほとんど素人(1st)→セミプロ(0083)→ほぼプロ(Z)→減りすぎて素人化(ZZ)




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:19:23.862 ID:liY2s1eF0.net
ハイメガランチャー当てたことあんの?




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:21:32.539 ID:hNYUjZq4d.net
>>6
ハイメガランチャーは当たらなくてもどうということがあるからな





11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:22:14.676 ID:V4OGq7pv0.net
最後までメタスで生き残るファとかいう強者




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:23:09.141 ID:yZr5i41w0.net
>>11
アポリー「せやな」





13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:24:56.301 ID:m9HLJD750.net
アーガマの全方位に敵感は中々




16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:27:31.254 ID:udEn7Bg2d.net
ゼータもキュベレイもジ・Oも次の世代の高性能MSのスタンダードになれるモノを持ってたよな
出てきたのはZZというバケモノだけど





19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:29:05.611 ID:O5YRoCr+0.net
>>16
キュベレイ→一部の才能モチしか使えない→却下
ジ・O→隠し腕でビームサーベル?お・・・おう?
ZZ→火力うp

妥当やろ


スパロボで一回ぐらいシロッコ仲間にしたくないすか


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:32:24.301 ID:udEn7Bg2d.net
>>19
少数生産の高性能機ならキュベレイは発展強化が無くても量産はされてる
ジ・Oはまぁ…木星のセンスだから…
Z→ZZはコンセプトが違いすぎてね
結局ZZは尖りすぎて後に続くMSは無かったし





21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:33:46.754 ID:O5YRoCr+0.net
>>20
だってZZのハイメガキャノンとかいらんしなぁ
威力過剰過ぎる





25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:41:59.771 ID:prxFdHQR0.net
メガバズーカランチャーもハイパー・メガ・ランチャーも結局MSを
でかいビーム兵器の発射台にしてしまったがな
スラスターとアポジモーターいっぱいつけたボールでよくね?

smile (8)




30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 01:03:47.588 ID:O5YRoCr+0.net
>>25
知ってた
MSなんていらんねん合理的なMAだけでええねん





26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:42:34.303 ID:/eGqDHFr0.net
ゼータはエゥーゴ、ティターンズ、アクシズの三つ巴が
それぞれ政治的な思惑をもって戦略的に動くのがいい





28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 00:57:38.478 ID:+7/OS92U0.net
F91とかヴィクトリーの時代だとZでもカミーユは無双できそう





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[ 2015/7/4 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:50 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:05 ID:jtBClm3O0
  • アホかジオはあの時代でトップクラスの高機動機だぞ

    余計なものをそぎ落とした結果の機能美があいつだというに
  • 2:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:25 ID:Ib7.5vFY0
  • キュベレイ→兵士の数少ないしサイコミュでなんとかしよう!
    Z→MSと輸送機を一機にまとめたら戦略的に凄くね?
    ジオ→MSには高機動と火力、あとは信頼できるシステムがあればええねん

    MSとして正統に進化してるのはジオかな
  • 3:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:31 ID:h8pGuG1F0
  • ジ・Oを作ったシロッコの考え方はアムロとほぼ同じだぞ
    MSの仕事は敵のMSの相手をする事、他の事は戦艦や特化機に任せればいい
    だから機動性重視の機体に取り回しのいい武器があれば十分、MSなんてライフルかバズーカ当てるかサーベルで切ればそれで死ぬ
  • 4:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:33 ID:S6CRLoM80
  • 皆が最新鋭の可変MSでドンパチしてる中
    アムロは輸送機でMSを撃墜していた
  • 5:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:38 ID:8R70UhJW0
  • 最終的に残るのは操縦サポートサイコミュシステムとスラスター配置しまくりで3次元高機動に振って上手く纏まったTHE・Oなんだよな・・・
    見た目はプロペラント容量のせいであんなにアレなデザインなのに・・・
  • 6:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:38 ID:GUaRVOYm0
  • 軍隊全体の練度ってその部隊自身が戦闘を経験したかより、戦闘の経験・技術が軍隊全体で共有化されてるかが大事なんじゃなかったか。ベトナム戦経験した教官のおかげで米軍の練度は上がったとか聞く。
    それが正しいとするとよほど訓練不足じゃない限り、逆シャアのロンド・ベルのほうが全体の練度は高かったんじゃないかな。
  • 7:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:39 ID:Vn.8dCMA0
  • そこに飛び込んでいくカツとかいう宇宙世紀最大の無能
  • 8:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:44 ID:y0hCsPcE0
  • ※3
    一対一なら軒並み勝てるアムロクラスになったら複数攻撃しやすいファンネルの方が効率いい気がする
  • 9:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:45 ID:Cr.nkFIn0
  • ※7
    ZZまで生き残ってれば評価かわったかもな。
    実力もさることながら初期ビーチャ・モンドの屑具合から考えるとマシな部類。
    キャラデザがイケメンだったらZZで主人公になれる下地はあるんだ・・・。
  • 10:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:46 ID:tz688c8q0
  • 元愛人VSチャラ男1vsチャラ男2(チャラ男1の愛人(元愛人とは別)をNTR)の修羅場の事かな?
  • 11:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:49 ID:a...9vJL0
  • アクシズの脅威vのジオの強さ・・・ 1vs1で確実に勝てる機体がアクシズではザク3改、エゥーゴではExSまでないという
  • 12:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:50 ID:EKA6MR6F0
  • ジ・オのコンセプトは「絶対に撃墜されない機体」って感じがするね
    だから高起動・重装甲にしてある
    武装は通常のMSを撃墜できれば十分って感じでさ
  • 13:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:53 ID:dt57X9L20
  • ジオが1番好きだわ
    そういやデザイン担当の人も気に入ったあまり子供にジオ君と名付けたそうな
  • 14:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:58 ID:Ej3X76GW0
  • >>皆が最新鋭の可変MSでドンパチしてる中
    >>アムロは輸送機でMSを撃墜していた

    撃墜なんかしてないな。ちゃんと見てから言え。
  • 15:コメントげっとロボ 2015年07月04日 19:58 ID:B1UdOo0G0
  • 宇宙はともかく地上はSFSの普及で必ずしもMSの性能や操縦技術は必要無くなったわな
  • 16:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:03 ID:RDnySUVb0
  • 非武装でヤザン煽った挙句に自滅するスタイル
  • 17:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:06 ID:RN0KdGZM0
  • アムロが居るだけでもこの戦場行きたくない
  • 18:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:19 ID:00E84wjX0
  • アクシズの脅威のハマーンキュベレイも人外だったな。
    トリアーエズ囲んで燃料切れさせるしか手はなかった。
  • 19:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:24 ID:s6XwP7.80
  • ジ・Oのコンセプトは対艦特化のパラスアテネ、索敵のポリノークサマーンとの共同運用が前提だもん
    それ抜きで木星の感覚とかいわれてもなんだかなあと思う
  • 20:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:31 ID:XR2UGtep0
  • ジOのコンセプトを受け継いだ(パックった)のはサザビーだと個人的に思ってる
  • 21:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:35 ID:.ViKuJSu0
  • カミーユってブチ切れた時が強くて平常時はそこそこ強い印象、って位なんだが、流石に宇宙世紀後期では無双できんだろ
  • 22:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:44 ID:rIN5JHAb0
  • >>28
    無理だろ
    ZじゃなくVとかに乗るなら無双できそうだが
    Zのままじゃ絶対無理
  • 23:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:45 ID:2kFbwzvp0
  • アーマードコアとかでも糞強い人は重量2脚使ってるイメージ
    ジ・Oは重量級のくせに高機動だから1対1では負けそうにないんだが・・・
  • 24:コメントげっとロボ 2015年07月04日 20:55 ID:P2vwe7t.0
  • 一年戦争みたいな総力戦ではなく
    あくまで内紛だから個人の力量が結構戦況を
    左右していたしな。
  • 25:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:01 ID:uaDZi23e0
  • 結局量産機ザク、ジムの汎用性を受け継いだものがギラドーガ、果てはその後何十年も使われるジェガンへと正常進化していくと言う
  • 26:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:26 ID:wwbVrp5l0
  • カミーユはアムロやジュドーより技量は低い印象
  • 27:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:28 ID:B4wiL3kC0
  • ※22
    ところがどっこい、黒本inトビアが一年戦争のMSに乗ったおサルに手も足も出ないんだよなぁ。
    機体はともかく、パイロットは主人公でも第2次ネオジオン抗争前よりレベルが低い。一年戦争のMSで通用するくらいに。
  • 28:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:29 ID:Zgo0eVKA0
  • カミーユ→Zの主人公にしてシリーズ最高峰のNT
    クワトロ→前作ラスボスにして主人公の先輩かつ未来のラスボス
    アムロ→前作主人公にしてシリーズ最強の主人公
  • 29:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:35 ID:ycg9UBjc0
  • F91の時代にZガンダムなんか通用するわけないだろ。
    だいたいカミーユが最強なのはVSシロッコ戦だけで他の戦闘はクワトロいなかったら死んでるぞ。
    それに毎回毎回シロッコ戦のテンションやってたらカミーユ死んじゃうだろ。
  • 30:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:36 ID:3lioz9wi0
  • 社会の縮図って感じがするんだよなあ
    シロッコもカミーユも一芸に秀でたエリートではあるけど、メンタルな偏りのせいで潰し合いになった結果ああでしょ?
    「サバイバビリティ」って点ではジュドーとかガロードの勝ちなんだけど、掴んだ女がルールカかティファで天と地ほどの差があるという
    ま、女で痛い目を見てる富野から普通のボーイミーツガーツ的なハッピーエンドが出て来る訳はないんだけども
  • 31:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:38 ID:5o1Mdy6o0
  • Zは逆シャア時代ならともかくF91時代だと火力不足かと
  • 32:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:43 ID:SkiLyLdd0
  • なんか、いつも思うんだけどZZって評価低いよな? 確かに普通のモビルスーツとして使おうとしたらピーキーな性能だけど、アレをちゃんと決戦兵器&戦略兵器として見たら最高傑作な機体だと思うんだが。
  • 33:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:48 ID:sYjlKlQ.0
  • ※32
    宇宙世紀の戦争に、3機合体のスーパーロボットとか要らなかったんじゃね?
  • 34:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:52 ID:nomQ1JQ30
  • Vの時代は一番最後なのになぜかパイロットの質が低い気がするわ
    ウッソがマジでやられそうになった相手ってファラさんくらいだろ?あとは苦戦程度で
  • 35:コメントげっとロボ 2015年07月04日 21:57 ID:.q.2YTC80
  • 初代ガンム+Gアーマーのコンセプト、単機で無双。
    戦艦ビスマルクと同じで非正規・非対称戦で最高に活躍する戦略兵器と思う。

    Zどころかニューガンダム並の性能になってるジェガンが一方的に蹴散らされてるF91の時代にZでどうしろと。
    逆シャアの時点で一般MS改造型のヤクト・ドーガ(性能はキュベレイ以上)に苦戦してる。
  • 36:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:13 ID:iEQpwx220
  • ※27
    ザクMSはスラスター増設してめちゃくちゃ高機動化してる設定だぞ
    あのサイズで小型MSと渡り合えるくらいに強化しまくってたジオンの技術力がおかしいことになるけど、オフィシャルじゃございませんからな
  • 37:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:20 ID:rPtwcPXA0
  • ※33 具体的な数字は分からんがエゥーゴとティターンズの戦力差って結構有ると思うぞ。多分アクシズとティターンズが組んでたら終わってた。シロッコが最後コロニーレーザー撃たれるまで撤退しなかったぐらいだし。

    後に造られる大火力主体のネェル・アーガマやZZやメガライダーがいい証拠。エゥーゴは慢性的に戦力が不足していたから大火力を主体とする戦況をひっくり返す戦略兵器を主体に開発してた。
  • 38:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:24 ID:f98sA.bf0
  • やっぱさしの戦いより3勢力くらいの三つ巴とかの方が面白いな
    傑物もZくらい多い方がいい
  • 39:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:29 ID:Qcdgbfu90
  • ※34
    Vの時代なんてむしろ一番技量が高かったろ。
    毎回敵味方とんでもないアクションやってたぞ
  • 40:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:36 ID:d97.E0WP0
  • ジ・Oが人気で嬉しい
    「天才の俺のウルトラ操縦テクが正確に伝わる機動性と、安全性が両立できりゃそれでいい」
    「武装?んなもん素早く動いて斬りゃ終いだからサーベルで十分だわ」
    つー考えでできたんだよな
    漢らしすぎる
  • 41:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:43 ID:d97.E0WP0
  • っと、ライフルもあったな
  • 42:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:44 ID:5YfH6VjH0
  • 0088年を契機にMS開発バブルが起こって、MSの種類や質が劇中でも話が進むに従い格段に向上。
    物語後半になってくると、敵の首魁クラスがズンドコ戦場に出張って、ほとんどサイキックウォーズの様相。しかもそれらのほとんどが歴史的に見ても有数の能力者。
    そしてもともと全体の戦力が大規模でないから、一握りのニュータイプの活躍がクローズアップされやすい。
    まあこんな特異な戦場はたしかにほかにはないな。
  • 43:コメントげっとロボ 2015年07月04日 22:54 ID:5YfH6VjH0
  • ※40
    AMBACに依存しない機動システムと、それに伴いフリーになった手足を、パイロットの「直感」に等しい意志と操作に迅速かつ的確に追従させるバイオセンサーによる操縦システムがあったればこそ、
    ファンネルなんていうわずか数メートルもない小型高機動なユニットを直接射抜けるなんて芸当ができるわけだしな。
  • 44:コメントげっとロボ 2015年07月04日 23:01 ID:edT01n7.0
  • 三つ巴の勢力がぶつかり合う上に、それぞれの勢力のリーダー格も平気でMSに乗って戦場で暴れるからな
    しかも皆ニュータイプばかりだから通信機使わずに妙な会話しながら戦ってるし
  • 45:コメントげっとロボ 2015年07月04日 23:03 ID:h8pGuG1F0
  • >>32
    MSに持たせる火力はハイパーメガランチャーくらいが限度で
    1発撃ったらガス欠のハイメガキャノンなんてMSに載せるくらいなら戦艦にハイパーメガ粒子砲載せればいい
  • 46:コメントげっとロボ 2015年07月04日 23:10 ID:4L.Ve9Kv0
  • THE・Oはデザインがクソ真面目すぎる
    前作の時点でラスボスは足が無くて腕が飛んだのに隠し腕2本だけとは
  • 47:コメントげっとロボ 2015年07月04日 23:32 ID:FNLUzdtl0
  • カミーユ弱くないだろ
    シロッコ戦状態じゃなくてもNT適正高い=アムロ以上の直感やぞ

    パイロット最強=アムロ
    NT最強=カミーユ
    指揮官=シャア
    人間的にまとも=ジュドー
    のイメージ

    あとZも弱くないと思うぞ。ジュドーがZZとZを使い分けて乗ってたし。

    F91以降は小型高機動MS主軸やけどF91の推力はZの総推力より低いし、
    ZのコックピットならMEPEの残像起きない。
    V1の推力はZのZの総推力と互角だが、V2はチートかな。でもEN切れる。
  • 48:コメントげっとロボ 2015年07月04日 23:37 ID:WRthYt2i0
  • ※18
    そこに立ちはだかる「機数制限」という第三の敵。
    戦場が宇宙か地上かにある程度絞り込める第一部と違って、
    複数勢力とにらみ合い、戦場がほぼMAP全域に及んでいる状態で
    使える部隊が250までとか、ふざけんじゃねぇー!!
  • 49:コメントげっとロボ 2015年07月04日 23:45 ID:NNH4caPE0
  • シロッコなら隠し腕だけじゃなく隠し子も2人くらいそうだな
  • 50:コメントげっとロボ 2015年07月05日 00:01 ID:aK2uQSTC0
  • ファーストの時代のMSを第一世代MSとするなら
    Zの時代にはムーバルフレームとガンダリュウム合金を採用した第二世代と、
    そこから可変機能を搭載した第三世代MSが生まれた。
    ZZの時代になると大型のジェネレータを搭載し大火力のメガ粒子砲を装備した第四世代MSが生まれた。
    そういう意味では思想としてはシロッコの作ったジオやメッサーラこそがZZの雛形といえるかもしれない。

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