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Zガンダムに詳しい人ダカールの演説について教えて:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：ガンダムシリーズ総合
    日付：7/5 21:39 ｜ コメント：31件 ｜ タグ：
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    Zガンダムに詳しい人ダカールの演説について教えて
    4c5053831d3cc20c892dd1baa2027f09
    Zガンダムに詳しい人来てよ


    元スレ／http://2log.sc/r/2ch.sc/news4vip/1436020508/l50

    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:35:08.435 ID:aANg+Mcza.net
    ダカールの演説で連邦の議員が元敵国のパイロットのシャアの言うことすんなり信じたのは何で？
    ティターンズが空爆してるっていっても敵のパイロットの言うこと聞くか普通？




    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:37:03.796 ID:47Buf3mJ0.net
    いきなり「私がシャアだ」つっても疑うよなフツー




    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:37:57.469 ID:aANg+Mcza.net
    >>4
    つか事実でも敵の言うこと信じるかフツー




    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:39:56.535 ID:KPDr+mEua.net
    ティターンズに誰も逆らえない状況だったからな
    だから国民にそれを知らせて国民を味方につけた
    連邦も国民の支持や必要性を機にした




    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:42:15.296 ID:ulN5yh9Z0.net
    てか事実ティターンズ空爆してるし
    ダカールのやつらはティターンズと味方もクソもねぇだろ




    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:43:02.651 ID:Xa7EpeoRd.net
    ジオン公国のシャアとしてではなくジオンダイクンの子としてである！
    って言ってんじゃん
    ダイクンのニュータイプ論には一定の理解があったんだろ
    あと、ティターンズのやり口に反感覚えてた人は多かったし、民間人にもあの映像が見られてる以上世論にも気を使わないかん
    もっと言うと議員ごとシャアを消し去ろうとしたからそれで…ってのもある




    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:46:12.965 ID:ulN5yh9Z0.net
    ティターンズにこころからしたがってるやつがどれだけいるよ、空爆してるのにそれでもティターンズ従うほうがあほ




    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:48:03.990 ID:aANg+Mcza.net
    >>11
    ティターンズってアースノイド至上主義が名目だから議員とかにはいい顔してたんじゃないの




    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:47:24.967 ID:XWRfS3k30.net
    連邦軍だから
    意外と忘れてるけどエゥーゴも連邦軍な




    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:48:07.116 ID:lf6DxV+Od.net
    ティターンズはやり過ぎたんだよ
    ダカール演説はティターンズに見切りをつけるいいきっかけだったに過ぎない




    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:48:35.685 ID:E8MLay4/d.net
    あくまでティターンズもエゥーゴも連邦軍の派閥に過ぎないから、これらのどちらが敵でどちからが味方かなんて連邦軍は考えていない




    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:56:48.793 ID:KPDr+mEua.net
    >>15
    結局は連邦も保身だからな
    まさにそうであるために逆シャアに繋がってるし

    宇宙当然、地球世論も反ティターンズの流れでシャアは宇宙の代表とも言える存在だしエゥーゴを任された人物でもあるし地球宇宙双方の世論を考えてことだろうな




    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:50:58.442 ID:aANg+Mcza.net
    ジオンダイクンの子供を担ぎ出したなんてエゥーゴがアクシズみたいなジオン残党と内通してると見られて良くないじゃん。実際してたけど




    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:52:01.514 ID:jpKGvxnB0.net
    ジオンのおっさんザビ家ほど過激じゃないからな




    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:55:04.262 ID:hNYUjZq4d.net
    >>18
    オリジンだとガッチガチの活動家だけどな




    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:53:41.486 ID:XWRfS3k30.net
    ジオンダイクンは思想家
    連邦軍内でも共感者は多い
    ザビ家が建国したジオン公国とは関係ない
    という設定




    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:56:56.697 ID:s40foQx/0.net
    シャア＝ジオンダイクンの子って皆知ってたの？
    1st時には連邦にもジオンにも知りえた奴自体がそういなかったはずだが　誰が言いふらしたの？




    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/05(日) 00:09:00.070 ID:yki1w21sa.net
    >>22
    シャアってことはわずかに知っていただろうけどダイクンの息子とはあの場で多くの人は知らなかったはず




    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/05(日) 00:08:31.643 ID:atd3o6zf0.net
    連邦はティターンズ嫌になってたからぶっちゃけ都合良かった
    例え議員とかに良い顔しててもそもそもの部隊の行動がアウトだし既に暴走して押さえ込めなくなってた
    自分らじゃ潰せないからエゥーゴが上手い事やってくれって感じ




    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/05(日) 00:12:56.726 ID:EgKweJgcd.net
    連邦軍のエリート部隊なんだけどジオン残党狩りをお題目に権益を拡大しまくった挙げ句シビリアンコントロールを外れて暴走しかかってた




    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/07/04(土) 23:48:44.749 ID:DUohHTD/0.net
    いいだろノースリーブじゃなかったし





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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2015年07月05日 21:49 ID:6.ZVELcy0
    • ダイクンの息子ってカミーユでも雑誌見て知ってるレベルじゃなかたっけ？
    • 2:コメントげっとロボ 2015年07月05日 21:49 ID:LPozWUPE0
    • クワトロ=シャアは暗黙の了解だったんじゃない？
    • 3:コメントげっとロボ 2015年07月05日 21:51 ID:n43XPh2T0
    • 人口の半分殺されても戦争続けるようなアニメにリアリティ求められても（困惑
    • 4:コメントげっとロボ 2015年07月05日 21:52 ID:.47R.P1C0
    • いけシャアシャアとwww
    • 5:コメントげっとロボ 2015年07月05日 21:55 ID:9ITGdGCi0
    • シャア＝キャスバルは軍属の息子とはいえ一般人のカミーユも普通に知ってるレベルの知識だぞ
      「君はシャア・アズナブルという男のことをしっているか？」のくだりで
    • 6:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:08 ID:hk.NB.c40
    • 議会「シャーなしだな」
    • 7:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:08 ID:rRuPgMqN0
    • でもあの演説って世論が傾くほど何か実のある事言ってたの？
      カリ城みたいに議会を中継していたらとんでもないものが写ってしまったー(棒)
      って途中から空爆中継にしちゃったからシャアが議会で何言ってたのか分からん

      そして地味に矢尾一樹ガンダムデビューな回だったか
    • 8:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:10 ID:XKSmURQC0
    • 元敵国のパイロットだがシャアは伝説レベルの人だった。そんな人が本気で語ってるのを観て信じたとしてもおかしくないと思う。
    • 9:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:11 ID:U1ehwjxn0
    • 毎回思うんだが、なんでガンダム世界の人って、外宇宙に生存圏広げようとしないの？
      あれだけの戦艦作れる技術があるなら、太陽系は狭すぎる思うんだが
    • 10:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:13 ID:3C6WWxAY0
    • 連邦はむしろザビ家の正当性を否定してた側だからな
      挙句シャアはジオンを内部から破壊した男なんだぞｗ
      （地球方面軍司令のガルマは地上の有力者を懐柔していった優秀な占領軍司令官だったし、
      キシリアは私兵を温存し、ア・バオア・クー後も未だ徹底抗戦の構えを見せてた）
      むしろアクシズより連邦側の方がシャアに好意的でもおかしくないレベル
    • 11:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:14 ID:6We4OTEZ0
    • たしかにあそこでノースリーブだったらアウトだった
    • 12:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:16 ID:0QE4y.LU0
    • ノースリーブの話題で笑ってしまう
    • 13:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:17 ID:xEPyQ8220
    • ガトーで教本に載ってるんだから、シャアなら完全に載ってますわ
    • 14:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:23 ID:R1q5aW5q0
    • 米9
      人は地球の重力に引かれてしまうんだよ(適当)
    • 15:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:24 ID:P5NK32X80
    • ※9
      いやガンダムの技術レベルってそんな進んでないぞ
      Zのころには木星進出してたとはいえ火星圏ですら大規模な居住地域が出来てたわけでもなく多くのスペースノイドは月か地球圏のコロニーに住んでたわけで
      宇宙世紀というのも人類が宇宙で本格的に生活を始めるようになった年数とも取れるのでまだまだ高々90年程度
      太陽系の大きさと活動拠点を考えても火星→木星→土星→天王星→海王星と段階的に進まないと生存圏は外宇宙には広がらない
    • 16:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:26 ID:EgIqI9e80
    • 演説聞くと、けっこー逆シャアに繋がること言ってるんだな
    • 17:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:28 ID:P5NK32X80
    • シャア・アズナブルが有名人であることはそんな不自然さは感じないが
      シャア＝キャスバルを多くの人間が信用したのはよくわからん
      噂レベルで一応の認識はあったのかもしれんが
    • 18:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:30 ID:09KZyemp0
    • 肝心の演説内容がなぁ・・・
      中学生の論文みたいなんだもの
      アレでは人を動かせないと当時思ったよ
      まぁ、アニメだからと妥協したけどギレンの演説に比べて
      かなり稚拙だったのは脚本家の力量の差だろうな
    • 19:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:31 ID:3C6WWxAY0
    • ※9
      マクロスみたいな移民船団の方が異常だろ
      とりあえず調査船を送るのが当然の流れ

      つーかそもそもまだ地球圏にコロニー作れる場所があるのになんで外宇宙に行く必要がある？
      エネルギー問題・資源の問題も発生してないなら居住も農業もコロニーで済むんだからさ
    • 20:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:37 ID:P.hd76.TO
    • 連邦の市民があれでエゥーゴ支持する理由がよくわからん
      ティターンズが実際市民にどう危害を加えてきたのかとかどう情報が伝達してたのかとかを描いてないから唐突すぎてわけわからん
      ファーストがソーラレイのために自国民を強制移住させるのを描いたり地上でのジオンを描いていたのと対照的なんだよな
      Zガンダムが駄作扱いされるにはされるだけの理由はあると思うぞ
    • 21:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:39 ID:AdDcvR2z0
    • 地球連邦議会って 議員数 何人?
    • 22:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:58 ID:uYNlIVKb0
    • シャアは知られてたとしても政治活動してたわけじゃないしなあ
      坂井三郎がアメリカ議会に突然押しかけて演説するぐらい不自然
    • 23:コメントげっとロボ 2015年07月05日 22:58 ID:U1ehwjxn0
    • ※15　※19
      技術革新があったら、必ず人口爆発とそれに伴う生存圏の拡大が普通だと思ってたけど
      なるほど、昔で言えばコロンブス時代と条件は変わらんし、その前にドンパチやるのがまた人類だったわ
    • 24:コメントげっとロボ 2015年07月05日 23:05 ID:od5jZqBf0
    • ※7　ティターンズは力で民衆や世論を抑えてたんだよ、ほらその証拠に市街地に攻撃してきてるだろ？（戦闘中の街の映像を映す）あいつらは自分らに逆らう奴等を悪だって言ってるけどあいつらが悪じゃん。
      （議会場に流れ弾当たる）ティターンズに味方する議員もこの議会に居るのに、この演説が都合悪いから攻撃してるんだぞ。

      大体抜粋するとこんなこと言ってる。まぁ一種の印象操作だね。議員もティターンズに味方してもいざって時に守ってくれないと思ったんだろうね。
    • 25:コメントげっとロボ 2015年07月05日 23:12 ID:XwSqMyRL0
    • ※９
      ハマーン様「アステロイドベルトまで行った人間が戻ってくるっていうのはな…人間がまだ重力に惹かれて飛べないって証拠だろ」


      まぁ木星まで行くのに相当時間かけてるし、太陽系の離脱なんて無理無理
    • 26:コメントげっとロボ 2015年07月05日 23:13 ID:txqc6Pny0
    • 市民感情にまで踏み込んではいないあれはあくまでベルトーチカの意見
      それにシャア本人であってもなくてもそれを利用する政治家が存在しても不思議ではない
      冨野のアニメは額面通りにとらえても本筋は読めないからね
    • 27:コメントげっとロボ 2015年07月05日 23:17 ID:586q0tWc0
    • ギレンの演説もだけど、禿は、この手の演説の「演出」は上手い、というか好きなんだろうな

      ※22
      その坂井三郎の親父が、実は石原莞爾の息子で軍のイザコザで隠れてました・・ってなったら
      またちょっと違うんじゃないかな？

    • 28:コメントげっとロボ 2015年07月05日 23:25 ID:QnYrA7Tu0
    • >>9
      そりゃ、自転車も電車もあるのにお前が何でニートなんだよ？って話と同じだろｗｗｗｗｗｗ
    • 29:コメントげっとロボ 2015年07月05日 23:39 ID:kAxeUXfY0
    • ※9
      黒本の時代に至ってやっと木星に本格的な生活圏築いたけど、
      それでもギリギリのアップアップ状態で、
      蟻か蜂の社会の様なスーパー全体主義国家と化してようやく細々生き延びてる有様だからな。
      あれ長谷川の描写がまだ甘いけど、「社会、価値観、文化的にもはや地球人とは異なる何か」というイメージをやたら強調してるから、たぶん禿的には藤子不二雄の怪作「気楽に殺ろうよ」並みの凶悪な世界を描きたかったんだろうなと思う。そこまでせにゃ生きていけなかったわけだ。
      気安く外宇宙なんて言っても、人類が進出するにはまだまだ幼すぎたってことやね。
    • 30:コメントげっとロボ 2015年07月05日 23:45 ID:fkMTARJA0
    • ※7
      シャアの演説が、ティターンズの非道を訴えたいんだかエコロジー問題を提唱したいのかよくわからないのが、いまいちしっくりこない理由だと思う。
      あれは、「人間は地球から宇宙にでて、地球は休ませるべき」というエウーゴの主たる主張の表明。実際地球環境はひっ迫した状態であり、それなりに議員たちにも理解を得られた模様。その辺は小説をよむといい。
    • 31:コメントげっとロボ 2015年07月06日 00:00 ID:IB6vT1nM0
    • 新しい映画版Ｚガンダムで
      ダ・カールの演説カットしたのはなぜですか？
      これカットしたら、Ｚガンダムそのもののアイデンティティ喪失するレベルじゃない？

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