スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1434810350/

質問・相談
835: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)18:24:09 ID:UVM
愚痴というか弱音
お化粧のことを誰からも教われない
お化粧を覚える10代後半から20代前半まで、病気のせいで物凄く肌荒れしてて化粧禁止、日焼け止めも禁止を言い渡されてた
25になってやっと医者から軽めの化粧okを言われたんだけど、百貨店で教えてもらって化粧品も揃えたけど、いざ家に帰るとやり方がわからない
ネットとか雑誌を見ろと言われて必死に見てるけど解らない
恥を忍んで同僚にお願いしたら「これ肌荒れしないいい化粧品じゃん!使いこなせないなら譲ってよ!」と言われ、断ったのに化粧品盗られてた
先輩に相談して返してもらったけどすごく馬鹿にされて、「化粧しても顔変わらないど下手のくせに、ブス」と言われて
それが心にグサッときて怖くて他人に聞けなくなった
地元を離れたせいで聞ける友達は近くにいないし、私の肌荒れは親からの遺伝だから母も化粧できないから聞けない
アイラインを引いたら目に染みて涙で流れるし、奥ぶたえだからアイシャドウをつけると「目腫れてるけど大丈夫?」と聞かれ
ファンデーションだけ塗ったら顔色が悪く見えると何度も言われたのでやめるほかない
私の荒れた肌に使えるチークは売っていなかった
顔を合わせないネットならとネットで相談したら、努力してこなかったツケだと怒らた
26歳だけどスッピン、「いつまで若い気でいるの?」とお局様から釘刺された


836: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)18:32:17 ID:TIq
肌荒れするなら無理でしょ
お化粧を教わったって、やろうとしたら肌荒れするならしないほうがいい

わたしも肌荒れしやすくて、時計を腕に巻くと
つけていた部分が水ぶくれ起こしてずるずるに溶け出すから、
腕時計はつけられない
「腕時計しないなんて社会人としての自覚が足りない」
とか言われたら、荒れたときの写真見せて断る

すっぴんでも、うぶげヒゲのびっぱなしとかにしないで、
ちゃんと毛は整えるとか眉毛は整えるとか、身だしなみは整えた上で、
お局にはちゃんと肌荒れのことを説明するしかない
それでも文句を言われたなら、人事かお局が属する部署の統括管に
パワハラだとして訴えるといい

837: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)18:48:30 ID:ThB
>>835
26歳なら若いでしょ!w
お局はまあ置いといて、なんだろう、何がわからない?
元美容部員だよ。文字で伝わる範囲なら教えてあげるよ

838: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)18:49:50 ID:V7L
>>835
同僚が変な人だったばっかりに嫌な思いしちゃったね
その化粧品買ったお店は家から遠いの?
買った履歴があるわけだし、また訊きに行ったって大丈夫だと思うよ

私は誰かに習ったわけでも母親のを見習ったんじゃなく
自己流でボチボチのレベルまでやってきた(つもり)
私も奥二重だけど、アイシャドウはまぶたの半分目くらいから目尻の辺りに
色が乗るように塗るとよく見えるよ
目の形によると思うから、お風呂に入る前やどこにも出掛けない日に
試し塗りしてみたりと、練習してみたらいいさ
近くで私でよかったらいくらでも相談でも愚痴でも聞くのになぁ!

839: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)20:10:32 ID:dVi
私も友達ならメイクしてあげるのに。一応元美容師で撮影時などメイクもしてた。
化粧品なんだけど薦められたママ購入したのかな。
エトボスなどのミネラルファンデとかはどうだろう。
もしミネラルが大丈夫ならチークなども売ってる。
ファンデは顔全体に塗らなくてもいいんだよ。
口角周りとかシミを隠すためにコンシーラーだけでもOK。
最初からフルメイクを考えるよりもまずは自分に合うコスメかどうかをみきわめよ!
アイラインは私もペンシルは痒くなるから濃い色のパウダー使ってるよ。
どう質問すればいいんだろうってきっと困ってるんだろうけど吐き出してみて!

840: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)20:10:36 ID:26e
化粧のやり方わからないならアイシャドウとかアイラインなんて早くない?
すっぴんだと文句言われるんなら、まずは化粧下地にファンデーション、眉毛を整えて眉が薄かったら少しアイブロウで描く、唇はガサガサしないように低刺激の薬用リップを塗る、荒れないようなら色つきのグロスを重ねる
この程度でも立派な化粧だよ
アイメイクなんてしなくてもいいじゃん

842: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)20:56:04 ID:UVM
皆さんありがとうございます
私が購入を勧められたのがdプログラムというものです
化粧水を色々試した結果、アベンヌとdプログラムだけが痒くならず、赤みもひりつきもでなかったので、基礎はアベンヌ、保湿は皮膚科で貰うヒルドイドソフト、それ以外をdプログラムで揃えて購入しました
dプログラムでチークがないのでチークを買えませんでした
アイシャドウは雑誌とかを見ても、いろんな色を乗せているのに対し、私は3色しか手元にありません
白、薄ピンク、茶色
肌に一番合うのがこの色だと言われましたが、どれも目が腫れて泣いたあとみたいだと言われます

843: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)20:59:57 ID:UVM
よくアトピー肌にはちふれがいいよ!と言われてたんですが、ちふれを使うと途端肌が真っ赤になり、痒くなって皮膚がポロポロになります
なので今ある化粧品以外を使うことが難しく、種類を増やすこともできません

844: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:00:07 ID:ThB
>>842
薄いピンクは一重と奥二重には難しいなー
とりあえずアイシャドウ塗りたいなら、赤みの少ない茶色がおすすめだよ
赤みがあると腫れぼったく見えるからね
あとチークは私個人的なおすすめアクセーヌ
私もアトピーとかあるからチークはそこで買ってたよ

845: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:01:52 ID:ThB
>>842
ちふれは別に敏感肌向けに作られてるわけじゃないよ
アルコールとかも普通に入ってるし
もうちょっと自分で成分とか見れるようになった方がいいよ

846: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:10:01 ID:UVM
>>844
これも店員さんや本・ネットの受け売りなんですが、目元さえきちんと整えれば薄化粧でも目立たない
みたいな、目元だけはおさえろ!という情報からです

私もアルコールはダメと伝えたんですが、同僚が「えー私も敏感肌だから平気だよ」とコットンに含ませたものを頬にペトっとつけられて
そこから一気に痒みが広がりました
ちふれが大丈夫なら化粧品交換してと言われてました

私はマスクをすると「多部未華子じゃん!」と言われるくらい多部未華子さんと同じ目元をしています
アイシャドウをするとより多部未華子さんらしさが引き立つそうで、それがとても嫌です

847: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:17:39 ID:rQZ
だから…嫌ならアイメイクやめれば済む話じゃん…
目が腫れてると言われる、多部未華子に似るから嫌だ、、、そこまで嫌な理由挙げてるのになんで意地でもアイメイクしなきゃダメなの?
一般的なメイク本では「アイメイクは重要!」みたいなこと書かれてるかもしれないけどさ、そのとおりにしなきゃいけない法律も会社の規則もないでしょ?
メイクの似合う似合わないや好みは人それぞれなんだから、流行りや雑誌、ネットの情報に惑わされず、あなた自身の好き嫌いで決めるべき
アイラインもアイシャドウも付けなくても、余程の糸目じゃなければ大丈夫だし、マスカラつけなくてもビューラーで睫毛を上げるだけでも目元の印象は変わるよ
デモデモダッテはうざいわー

848: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:20:23 ID:ThB
なんか、アドバイスに対する返しが斜め上すぎてもう何も言えないよ…

849: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:24:59 ID:UVM
ごめんなさい、本当にわからない事が解らないんです
ファンデーションだけするとお局様から怒られます
私ができることはファンデーション以外にアイシャドウしか無いんです
お化粧がそれ以外に何があるのか全くわかりません

850: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:26:22 ID:UVM
返しもどう返していいのかわかりません
化粧品は細かく調べて調べてそれでやっと見つけた使える化粧品がdプログラムです
何かおかしなことを書いてますか
それすらわかりません、ごめんなさい

851: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:26:35 ID:TIq
だから、お局に怒られるなら、お局を怒りなさいよ

「メイクをするだけで肌があれてひどくなるのに、
お局からもっとメイクをしろ、自分の気に入るようなメイクにしろと
地位をたてに強制されてる。パワーハラスメントがひどい」
って、人事や統括管、課長や部長にいいなさいよ

言っちゃだめなの?言いたくないの?

852: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:30:03 ID:ThB
>>851
まあ…なかなか言いにくいでしょ
若い子みたいだし、こう言えばいいじゃん!って
他人が言うのは簡単ですけどね

>>849
えーとね、まず多部未華子ちゃんは可愛いから自信持ちなさいよ
あとアイシャドウは沢山重ねないといけないわけではないよ
一色でも充分だよ
薄いベージュで目元のくすみをはらう(目元をパッと明るくする)だけでも綺麗に見えるから
メイク初心者なんでしょ?だったらそんな重ねるとかは考えない方がいいよ
ちふれは同僚にあげちゃって、自分にできることから頑張ってね

853: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:38:28 ID:UVM
>>851
化粧品をとられたときに相談してます
上司は男性しかいません
「全く化粧しない人って初めてだから・・・女は大人になったら化粧するものじゃないの?
そんな相談されても男だから解らないな~お局様に教えてもらったら?」
と言われました
荒れて化物みたいになった顔を人には見せたくないです、それだけは嫌です
昔のようにいじめられたくないです

>>852
大学生の頃に多部ゾンビと男性からあだ名をつけられて馬鹿にされてから、どうしてもネガティブにしか受け取れなくなってしまって・・・
百貨店では茶色でアイライン、白でハイライト、薄ピンクでアイホールを塗るように教えられました
アイラインに使ってる茶色をピンクの部分にも伸ばせばいいんでしょうか

854: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:44:28 ID:ThB
>>853
多分そのメイクの方法は、あなたには難易度高いよ
白でハイライトってやってみると結構難しいと思うんだけどなぁ
薄ピンクでアイホール塗るのはそのままでいいと思うよ
茶色は、アイライン用なら濃いめだろうからそれは広げちゃダメだね
できれば薄い薄い茶色を一色手に入れて欲しいけど…
薄い茶色が無いなら、その濃い茶色をちょこっとだけ目尻にぼかすといいよ
目頭には茶色は入れない、目尻だけに薄く塗って

多部ちゃん可愛いじゃん
そんな悪口気にしたら負けだよ

856: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:50:17 ID:UVM
>>854
ありがとうございます
百貨店の方には初心者ですと伝えて教えてもらったのがこのメイクでした
白は使わずに2色で塗ればいいということですね

857: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:50:36 ID:TIq
>>853 は、問題の本質をまったくわかっていない
お局は、あなたの化粧なんて本当はどうだっていいの

女同士のグループにおいて、重要なのはマウンティングだって言うのはわかる?
そのグループで、自分がボスなんだって相手にしらしめたいわけ
「わたしが命令すれば、あいつはうろたえて従おうとする。
つまりわたしはあいつより上。わたしが上位の存在なんだ」
って、女は常にやりたいわけ
それが、あなたに対しては化粧だっただけ

化粧がなってない、ちゃんとしろっていうだけで、
あなたは困ってうろたえる
それを見て、自分があなたより上なんだ、あなたは下っ端なんだって
集団の中の地位を確認することが、お局は大好きなんだよ

あなたが化粧を濃くしたら、今度は別のことを指示して困らせてくるだけ
問題は化粧じゃないよ。お局の地位だよ
お局とその取り巻きをどうにかしない限り、あなたは救われない
上司も自分がいけにえにならないために、「君ががまんしてよ」とか
「今の状態でうまく仕事が回ってるんだから、壊すようならやめてよ」
とか言ってくるよ

パワーハラスメントの証拠を、録音なり録画なりでこつこつ集めて、
まずは上司や人事、社長にきちんとメールし、メールしたこと、
その返信もきちんと記録に取ること
改善されないならパワーハラスメント相談窓口か弁護士に相談したほうがいいと思う

858: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)21:59:11 ID:a41
>>857
問題の本質って…>>853が困って相談しているのは
お化粧が難しくてできないってことであって
お局をどうにかしてやりたいってことじゃないですよ
なんか、あなたが言ってることはとても的外れ

859: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)22:00:38 ID:Utv
問題の本質www
誰が一番わかってないんだよw

860: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)22:04:35 ID:ThB
>>856
あ、あれ?ちゃんと読んでくれた(???)?
目尻にね、塗るんだよ。
くれぐれも目頭からガッツリ茶色を塗らないようにね

861: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)22:07:12 ID:UVM
>>860
すみません、白は使わないということの確認でした
きちんと読みました

862: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)22:18:38 ID:MIC
無印良品の化粧品は駄目?
買うときに裏に、アルコールフリー。
全ての人に適合するわけじゃないけど、アレルギーテスト済みともある。

863: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)22:44:11 ID:UVM
>>862
無印のお店は行ったことがないです
家具屋さんだと思ってたんですが、化粧品も置いてるんですね

866: 名無しさん@おーぷん 2015/07/05(日)23:49:25 ID:TAy
>>863
dプロ、チークあるよ?
サイトでラインナップ確認したら2色あるようなので
どっちの色が合うかお店で相談してみたらいいんじゃないかな
ファンデで顔色悪く見えるのはチーク入れれば解決する気がするよ~

867: 名無しさん@おーぷん 2015/07/06(月)00:05:12 ID:LB0
>>866
ありがとうございます
百貨店に行った時に「無いんですよ~」と言われたんですが、お店に置いてないって意味だったのかもしれません
見てみます

868: 名無しさん@おーぷん 2015/07/06(月)00:15:06 ID:Z3z
話を聞いてると>>853の周りは気の利かない勝手な自分勝手な奴多いなーって思った反面
>>853の過去のいじめによってできたであろう周囲への過敏な反応をすごく感じるなー
周りからお前は駄目だとかバカにされることで、いつも自分を追い詰めすぎてないかい?
君の例って極端にいえば本来は蕎麦アレルギーな人間に
死ぬ危険性がある蕎麦無理やり食べさせられてるようなもんでさ
事情や知識を知らない人間はお局みたいに好き勝手言えるんだよね。
あんまり心身追い詰めすぎなようにね。愚痴りたいときはここで愚痴りましょう。

思うんだけどメイクは最初はじめたてって誰でも下手だと思う。
私は元々眉毛が薄くて高校時代から眉毛書いてたけど
初期の頃姉に下手すぎて良くバカにされてたよwww
(無視してずっと続けていくうちにようやくまともに書けるようになったwww)

雑誌や一時的に教えてもらうことをしても
技術っていうものは何度もしなきゃ身につかないことは沢山あるよ。
でももちろん知識というか、「どういうメイク方法があるか」という情報も大事だから
どっちも疎かにしなければいつかは今より確実に上手くなると思うよ。
ろくに事情も知らない人がいうことは真に受けず
焦らず頑張ってあつめた知識を元に、自分に合ったものをゆっくり見つけましょう。

あと写真撮るのが平気なら、メイクをやってみた後
自分で写真を撮ってみてどういう風にみえるから改めて見るのもありだよ。
顔のつくりで特定のメイクが効果がどのくらいあるか個人差がはげしいし。

870: 名無しさん@おーぷん 2015/07/06(月)00:48:49 ID:LB0
>>868
ありがとうございます、涙が出そうです
下手くそなのはわかってるんですが
「そんな悩みするの普通10年前に終えてるものでしょ(呆」
「え?こんな粗末な化粧品で化粧するの?(笑」
そういった周りの些細な一言で傷ついてしまう自分が居ます
皆さん化粧ポーチは凄く大きいのに、私はファンデーションとアイシャドウ3つ、アイシャドウ用のチップ一つしか持ってませんから事実なんですけど
そのどうしようもない事実を気にしても仕方ないと、頭では考えてるんですが心が追いつきません・・・
ご近所さんからも「鼻筋通った綺麗な顔してるのに目つきが悪い」と昔から言われていて、親からも「目つきが悪く見えるからなるべく笑ってなさい」と言われたので
もしかしたら目にコンプレックスがあるのかもしれません
心が折れないように頑張ってみます

871: 名無しさん@おーぷん 2015/07/06(月)00:50:18 ID:CE9
>>867
会社に化粧云々の規定ある?(私の職場には女性社員の化粧について規定がある)
なければすっぴんでいいし、あったとしても肌質の事をきちんと伝えておけばいいと思う。
でもやっぱり年頃の女性だし、化粧したい・してみたいとかあるだろうから、雑誌だったり売り場で教えてもらったりしたものを自宅で練習するしかないんじゃないかな。
私も母親がすっぴんだったし、周りに化粧する大人の女性とか居なかったから直接教わるなんて出来なかったけど、バイト代で雑誌買って勉強した。
初めて化粧してみたのが高校生だったけど、もう見れたもんじゃないぐらいひどかったよw
眉毛は左右で形違うし、チークもおかめさん状態だし、アイシャドウとか全然うまくのせられなかった。(今はくっきり二重だけど、当時三重、四重瞼だったので)
しかも特定のメーカーのもの以外使うと肌ボロボロとかもあって、会社入って毎日するようになってようやく自分の顔、パーツ、肌質に合うやり方や化粧水やらを覚えられたよ。
仕事用だったらファンデと眉毛だけから初めてもいいと思う。
練習して慣れてきたらチーク足すとか、アイシャドウでライン入れるだけとか少しずつステップアップしていけばいいと思うよ。

876: 名無しさん@おーぷん 2015/07/06(月)02:23:56 ID:voH
>>870
多分そういう心無い人の言葉を今まで一杯きいてきたから余計過敏になってるんだと思う。
そういうのは長年染み付いた癖みたいになってるからね。

自分なんか小さい頃から顔に水疱瘡の跡が複数あって
アレルギー体質だし、ブツブツ肌だし、ジト目の見事な一重でまつ毛も短い。
(昔はよくブツブツとか北斗のケンシロウってバカにされたwww)
しかも眉毛がないから普通にしてたらめっちゃ怖い顔なんだけど
結局気づけば眉毛とファンデーションとチークだけになって目元はやらなくなったよ
ちなみに会社に化粧ポーチなんてもって行ってないこともあるくらい。

自分の体質や病気や顔ってどうしようもないから向き合うしかないんだよね。
コンプレックス克服はすごく大変だけど、自分は別のことで自信がつくことができたから
心無い人間の言葉に耐えてこれたというのがあるし、
逆にその反動で自分のやりたかったことに熱中できたのがある。
そしたら心の余裕ができてそれまで無駄だと思ってたオシャレも楽しくなったよ。

>>870も何か別のことをすることで自信ができて
化粧をすることにこだわらなくすむこともできるかもしれない。
今気になってることは「化粧をうまくなりたい」だろうけれど
コンプレックス解消方法の選択肢は「化粧がうまくなる」だけじゃないこおは覚えておいて良いと思うよ。

いつか化粧が楽しいと思えるようになるといいね。頑張って。


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