新人「握り方教えてください」
寿司屋「甘えんじゃねえ!最初の10年は掃除やってろ!
その後仕込みの手伝い!技術は見て覚えろ!俺は教えねぇ!!」
職人なんて全部これ
まあそのへんの雑用できずに握りだけできちゃっても仕方ないしな
職人「仕事を教えるつもりはないし設備をただで譲る気もないし
一人前になるまでまともに給料も払わないのに
何故か跡継ぎがいない...困った」
>>6
これアホだよなぁ
>>6
これほんとだから笑えない
物を作る技術はあっても継承する技術がなければそりゃ廃れる
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>>51
技術者もこういうのある。
教えるの下手だったり、教える気無かったり、頑固というか独自理論だったりで、
今までコミュニケーションを重視してこなかった感じのコミュ障状態の人多い。
握りなんて大した技術じゃない。
寿司屋の仕事は握る前に大体終わってるって
次郎のおじいちゃん言ってたぞ
みておぼえろは教育能力の無さの行き着く先
目利きとか仕入れのノウハウの方が大事そう
包丁とか握りも難しいんだろうけど
簡単ではないと思うけど1ヶ月で追いつける程度の技術だよね
握るだけならな
技術者「自動で寿司握る機械作ったんだけどどう?」
寿司職人「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
>>16
なんで座ってんだよ
>>16
寧ろこういう現状で職人が可哀想な感じ
実際寿司屋の腕ってのは魚の目利きや仕込みが全てなんだろうけど
寿司屋自身が握りの技術が超重要みたいに言ってる節あるから
>>28
いや大将とその息子がやってる寿司屋よく行くけど
注文のタイミングによって大将か息子か違うんだけど明確に大将のがうまいよ
同じネタなのに
寿司の形に握るのはすぐ出来るようになるだろうけど技術は確実にあるよ
握りの技術は超重要だし
一人前に握れるようになっても経験でもっと上手くなっていくからね
教わった技術だと判断力が弱るから大成しないのはホント
握る技術そのものだけ見れば
どんな高級寿司屋の職人でも機械に勝てないと思うんだが
機械なら人間には不可能なレベルまでネタとシャリのバランスを調整できるだろ
人間は仕入れと仕込みだけやってれば良い
>>33
それだけ完璧にモーメント調整する機械を製作するコストと
量産するコスト・需要を考えると普及は非現実的
>>33
機械の技術が発達したら同意
現状ではとてもとても
将棋のコンピューターみたいにいつかは越すだろうと思うけど今は違う
>>36
機械導入してるのは回転寿司とかだろ?
それだと冷たいシャリ握る→ネタ乗せるだけ だからダメなのもあると思う
ぬるいシャリ使ってネタ乗せてからも握るようにしたらかなり変わりそう
>>42
いや俺函館にすんでたからの知り合いに寿司屋四人くらいいんだけど
やっぱりまだまだそんな技術ないと言わざるを得ない
回転寿司のあれかなり適当なんだよね
寿司屋の知り合いおるけど
捌くのとシャリに合うように調理するのが大事って言ってたわ
それと魚を焼くのは技術がいるみたい
何も教えないってのドラマでしか見たことないけど実際にあんのか?
>>37
何も教えないなんてことはない
教えながら自分で考える余地を多分に与えるだけ
目利きと仕入れ交渉が7割、捌き仕込みが2割
残り1割のいくらかが握りだろ
握るのが寿司屋の仕事だと思っているのか
回転すし屋だって機械が握ったものを人が一応握るんだけどね
機械が握ったものは緩いから
立ち食いの旨い店に夫婦で常連になると
握りのかたさや大きさを食べやすい様に微調整してくれてる
一週間後にまたこのスレに来てください
これよりはるかにうまい寿司を食わせてあげますよ
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元スレ 寿司屋「寿司なんて簡単だから握り方教えたらすぐ追いつかれちゃうンゴ…」
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1436143956/
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1mmを手の感覚だけでわかるレベルの職人なんか技術を教えるなんてもんじゃないし、何十年も修行が必要だろ
寿司は所詮料理だから3年くらいやってりゃマスターできるやろ
その辺の基礎をおろそかにされては、土下座ユッケみたいなことになるぞ。
そう言う基本的衛生感とかも無しに握られては、いかに上手くても食中毒で死ねるわ。
バイヤーとしての手腕と鮮度管理のノウハウだわ
ネタがダメなら
包丁捌きと握りの技術が凄くたって
どうにもならない
自分の体調(起床時間や発汗等)で味覚は激変するのにそれは完全無視して、物理的にありえない「違い」を脳内で編集し発言する。
その点、子供は素直だ。味に関して一切の脳内編集を行わない。行えないが正しいと思うが。
しかし、子供に勝てる味覚を持つ大人はほとんどいない。
大将と修行した息子が同じ環境、同じ材料で握った寿司を子供に食べさせてみなさい。
「同じ味だよ」
と必ず言うから。
職人を否定しているわけじゃない。握りの技術の差などその程度だと言いたいだけで。
寿司握るのだけ完璧に出来る人間が独立出来るか?
もし独立したとしてもそれは
「不衛生な店内で、不味いシャリと不味いネタを完璧な調和で握る寿司屋」だ
そんな店、流行るわけがねぇ
味を凌駕する味以外の要素は確実にある
逆にどんなに上手くても不潔で店員の態度が悪い店には行く気にならない
それこそADHDやアスペなんかの軽い発達障害と引き換えに卓越した技術力を得た人も居る
職人気質って言うのは現代的な見方をするとそういうものになってしまうかもしれない
だから上手く説明しようもないし、「ピタッとやるんだよ」とか「具合のいいように!」とかしか言ってやれないんだよな。
それ以外だと基礎的なこととか今は教えてくれる人増えてるよ。
この辺は、ジジイばっかのコメ欄の方が正しいっていう珍しいパターンなんだな
寿司の違いがわからないようなド低能ならエンジニアリングも同じに見えるんじゃないの?
味オンチでもわかるだろってレベルに違うこともあるんだけど…
あれか?工員とかでまともな人付き合いがないのか?
回転寿司と同列に考えるとか論外
まあ握りの技術なんてまともなところで習えばすぐ習得できるんだけどな
まともに握れる寿司屋少ないから、そいつらが教えるやつもまともに握れない
こうしてまともなシャリを食べられてる人も少なくなってるんだろうね
なんでか知らんけどマニュアル化ってものを毛嫌いしてるからね
よく言われる「見て覚えろ」ってのはただの指導者の怠慢であって、技術であろうと知識であろうと見て覚えるなんて伝え手と受け取り手の起きやすいクソ非効率的な方法がまかり通ってるからな。ジェスチャーゲームってものがなぜゲームとして成り立つのか考えればわかるだろ
基本的なことがマニュアル化できないってのは産業として欠陥品だし、応用的な事こそ見て覚えるなんて非効率的な事やるよりも実際に説明してやらせてみて、直接それに対して指導しろって話よ。
圧倒的に口どけの感触が優しかった。思わずこれとこれもう一つくださいって言ったら、一人の職人がずっとこっち見てて、坊主よくわかったなって言ってたけど、30年以上経験のある大将だった。他のは5年と8年でも見習いと言ってた。
握りが何割とか仕込みが何割とか論外だよ。職人にとっては全てが10割。
今のゆとりは経験数十年の職人が目の前や隣でやってても、頭や言葉で理解しようとして全く見てない。与えられたものを言われた通りにやって来たせいで、自分から観察して捉えて再現したり挑戦する能力が欠如してる奴ばかり。
冗談じゃなくて、トップクラスの職人の仕草を全て文章やマニュアル化したら、書籍化しないと無理だから。
というか、書籍化したものをもっているんだが、一冊3万もするものが全9冊もあるw
当時板前修業の時に買ったものだが、結果論で言うと、読んで知識は得ても職人の姿勢やリズムや覇気なんかはやっぱり見ないと感じれない。つーか、これうまく伝えらんないわ。俺も見て覚えた派だからw
大学で研究室の下働きしてる身分だけど、上に職人たる教授、下に未熟な学生が居るんだけどね、技術を教えられないのは無能です。
東京で予約2か月前からって店でもかっこだけだなぁってところもあるし
田舎の漁師町でふらっと入った外から見たらだれも入らんだろうって見た目のところが全国転々と修行して回っていいところ取りした美しくてうまい寿司が出てきたり。
回転ずしや短期間でマスターできるとか言ってる人は運が悪いか金をかけてないだけだと思うな
ただ、職人側の意識も変えていかないと技術が途絶えてしまうわな。
かなり優しく教えろとは言わないけど、厳しくてもいいから教える事くらいはするべきじゃないかな。
もう目で見て覚えろって時代は終わってきてるよ。
逆もまた然り、手取り足取り教えられないと学べないのは無能の極み。あ、学べるだけマシか。
技術職なんて大体>>1が言うとおりだぞ
しかも「自分が過去にそういう扱いを受けて育った」からそれ以外は邪道で軟弱だと決めつけてるし、「そういう厳しい扱いでも一人前になれた自分」に選民意識みたいなのもあって柔軟に考える事もハナっからしないから廃れる一方
仕事だけにとどまらず家庭でも同じような心構えだから家族からは孤立、でもさだまさしとか聞いて自分を昭和の頑固親父か何かと勘違いして悦に浸るんだよ
俺の親父がそんな感じで熟年離婚後に自殺したわ
変な夢抱くんじゃないわよ
そりゃ仕方がない。
「技術の伝承者である自分」にしか価値を見出せてないんだから。その技術の価値を本当に分かってないのは他ならぬ本人だってのにね。
中卒で行くところが無いから手に職系という最近のDQN配管工パターンだと、そもそも学び取れるポテンシャルがない可能性。
手とり足とり教えないとわからない奴はいくら教えても半分も理解しない。
見て盗めと言って教えてくれなきゃわからないってやつはどのみち教える人の8割の実力が限界だろうよ。
人を使う側の立場になってみるとそういうできない奴を落とすふるいは必要だなと思う。
話術も技術だな
如何にこのネタが凄いのか
講釈たれながら寿司を出されると
本当かよと思いつつも旨く感じる
高級店は雰囲気作りが重要だわ
ここ20年くらいの寿司業界が馬鹿なのは、その前からの流れを断ち切る無能がTVかなんかのせいで溢れたせいだってwwww ラーメン屋と一緒の構図、自浄できねぇのかよ無能集団めwww まぁ馬鹿しか来ない店じゃモチベーション下がるよなwww
「誰でも来ればイイ」って開き直った時点でもうその業界は日本じゃオワコンっすからw
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なんて言ってる奴は、所詮その程度の舌ってこった