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1名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 14:07:23
傷が出来て発熱の設定は矢と同じだよね







2名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 14:07:55
「町」のスタンド



3名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 14:11:35
壁の目の能力を受け継ぐやつが現れそう



4名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 14:20:41
ジョニィが持ち込んだ聖人の遺体絡みかな?
或いはジョニィの奥さんが患った原因不明の病と何かしら接点がありそう。



5スターぷらちニャ[]:2015-06-30 14:28:24
二つの物が一つになったり、岩人間とかが出てきたり、謎が解明できるかが心配。



7名無しさん[]:2015-06-30 14:45:50
壁の目=悪魔の手のひら



8名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 14:55:04
死者と死者 を合わせて生を作ることで町から人がいなくなることはない、人がいれば町は町としてあることができる

ジョジョリオン 10 (ジャンプコミックス)



9名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 14:57:20
街字体のスタンドとか?
『力』みたいに力が大きすぎてみんなに見えてる…わけないか。



10名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 15:00:52
聖人の遺体が関係してることはほぼ確定として
聖人の遺体が全部揃ってあるから完全版悪魔の手のひらが壁の目なのか?とか妄想しちまったぜェ



11名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 15:33:47
ジョセフみ
岩人間
二つのものを一つに(いわば融合、合体)

一巡した後の世界の柱の男達も関係ある気がする



12名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 15:43:20
あの歯型はスタンドなのだろうか
それとも矢みたいななんかなのだろうか
歯型の持ち主がラスボス?あの杜王町のスタンド使い達は皆あんな感じで噛まれたのかな?



13名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 16:08:10
吸血鬼みたいな発現の仕方だな



15名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 16:29:15
転ぶ、倒れる、といった発現の条件も謎。
ただ、触れたり歩くぶんにはなにもないみたいだし。
最近になって自然現象タイプのスタンドが増えてるし、杜王町の一部がスタンドになっている可能性はありそう。



17名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 18:01:23
矢に刺されて外傷ができるというのは分かるが、なぜ地形で歯型ができるのか
遺体の守護精霊に似たのが居て、そいつが才能のある人間に歯型つけてるとか?



18名無しジョジョ好き[]:2015-06-30 18:22:55
土地の神が外からの脅威(津波やこれから来るかものスタンド使い)から町を守る為に発現させていろいろやってるんじゃ?



19名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 19:59:05
壁の目=ラブトレインが消した害、悪(善良ならざるもの)説
以前書いたがもう少し詳しく書く

ラブトレイン発現の場所が善良の集まる「頂点」とすると
善良ならざるものは「頂点」から別の所へ弾かれる
(確か7部単行本には「どこかへ消えていった」とあったが)
そして
善良ならざるものは頂点から底へ流れるように移っていき、最終到着点に集まる
壁の目は「底」、そうして集まった善良ならざるものの集合体ではないか

「頂点」は上から下へ善良と善良ならざるものを入れ替える場所
一方で壁の目は「等価交換」、互いが互いを取り替え合う(善良ならざるものはどこへも行かずとどまる)
これが遺体所持者にもたらされた「祝福」に対する「呪い」であるとする説
(祝福された場所があるなら呪われた場所もある)



21名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 20:10:05
※19続き
7部の遺体による「祝福」に対比する「呪い」を
8部の「呪いを解く物語」という文言につなげられる

また壁の目のスタンド能力を引き出す効果は
遺体かラブトレインのせいだというのはありうる

7部は遺体に祝福される「悪魔の手のひら」、8部は呪いに触れる「壁の目」

ただ
何故歯型がつくのかは説明がつかない




23名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 23:43:02
※19の説で納得してしまったwもう、そうだとしか思えないw



24名無しのジョジョ好き[]:2015-06-30 23:59:25
※21
なるほど、運命のプラスとマイナスが急に混ぜられたせいで、出来たってかんじなのかね。

歯形は、関わりを持ったことを分かり易くするための記号以上の事は無いと思う
ジョウスター家の星形の字、みたく。



25名無しのジョジョ好き[]:2015-07-01 00:19:01
ジョニィが遺体を持ち込む前から聖人との因縁がある気がするんだよな。
7部で、東を目指した聖人が松のある海岸にたどり着くシーンがあるけど、あそこが後の杜王町なんじゃないか?
ついでに聖人が目指した「東」と、「東方」という家名にも関係がありそう



33名無しでリポート[]:2015-07-02 08:48:12
※25に全面的に賛成。
 キリストが太平洋を越えて北米大陸を目指した地点は杜王町だと思う。青松白砂の海岸は松島みたいな雰囲気だし、宮城県杜王町であれば納得がいく。
 キリストが残していった生前の奇跡の名残が「等価交換のパワー」とスタンド能力を発現させる「悪魔の掌」だと考えられ、震災前に隆起した「壁の目」もその奇跡の別の側面であり、これは津波から街を守った。
 明治期に再び持ち込まれたキリストの遺体は、それだけでもカツアゲロードを発現させるパワーがあった。

 岩人間という存在は日本のカミのようなものかと思う。今は岩人間が一方的に悪者みたいに描かれているが、キリスト教(一神教)と神道(多神教)の相克という裏テーマあるなら、滅ぼされる側の哀しみみたいな話にもなると思う。日米の相克という裏テーマもあればなお良い。そのメタファーが鳩ねぇちゃんの「真珠湾も日本語」発言に現れていたら嬉しいなぁ。 



26名無しのジョジョ好き[]:2015-07-01 00:19:07
壁の目については未回収で終わる設定もあるだろうな。
実は壁の目に特別な力があるわけでなく、元々の土地に何らかのエネルギーがあって、壁の目は地震の影響がそこに吸い寄せられただけのもの




27名無しのジョジョ好き[]:2015-07-01 00:24:49
そもそも「呪い」が「のろい」なのか「まじない」なのかも明言されてたっけ?

もし「のろい」じゃなく「まじない」だったら、その時は見方変わりそうだよね。



28名無しのジョジョ好き[]:2015-07-01 02:39:51
悪魔の掌の亜種



30名無しのジョジョ好き[]:2015-07-01 16:32:33
ジョジョの奇妙な名言集のあとがきで荒木先生のインタビューがあったけどその中で壁の目が定助の生い立ちに関係あるって言ってたから

定助とは絶対関係ある

…とは思ってる



31名無しのジョジョ好き[]:2015-07-01 21:58:51
取り敢えず七部sbrに登場した初代ノリスケにヘソが二つあったところから壁の目は七部よりも前の時代からあっただけは確実だな

スタンド能力が発現するだけならスタンド能力を目覚めさせるウイルスの入った例の隕石でもあのあたりに落ちたんだろうって思えるけど、モノを混じりあわせる力もあるからさっぱりわからないな



32名無しのジョジョ好き[]:2015-07-01 23:42:00
岩人間のなれの果て

定助も岩人間。そこから吉良の手助けとかなんやあって、壁の目同化から抜けだした




34名無しのジョジョ好き[]:2015-07-03 02:33:35
一巡後を失敗させたツケがまわってきた呪いなんてのはどうだろうか?



35名無しのジョジョ好き[]:2015-07-06 07:13:34
4部では死んだ猫を埋めたらそこに生えていた雑草と混じって(?)新しい生き物猫草が誕生したが、8部では定助ともう一人が混じって、岩人間でも人間でもない新たな生き物が生まれたということだろうか




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 14:07
    • 傷が出来て発熱の設定は矢と同じだよね
    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 14:07
    • 「町」のスタンド
    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 14:11
    • 壁の目の能力を受け継ぐやつが現れそう
    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 14:20
    • ジョニィが持ち込んだ聖人の遺体絡みかな?
      或いはジョニィの奥さんが患った原因不明の病と何かしら接点がありそう。
    • 5. スターぷらちニャ
    • 2015年06月30日 14:28
    • 二つの物が一つになったり、岩人間とかが出てきたり、謎が解明できるかが心配。
    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 14:31
    • 人を噛んだりしてくるから実は生きてるんじゃないかな
    • 7. 名無しさん
    • 2015年06月30日 14:45
    • 壁の目=悪魔の手のひら
    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 14:55
    • 死者と死者 を合わせて生を作ることで町から人がいなくなることはない、人がいれば町は町としてあることができる
    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 14:57
    • 街字体のスタンドとか?
      『力』みたいに力が大きすぎてみんなに見えてる…わけないか。
    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 15:00
    • 聖人の遺体が関係してることはほぼ確定として
      聖人の遺体が全部揃ってあるから完全版悪魔の手のひらが壁の目なのか?とか妄想しちまったぜェ
    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 15:33
    • ジョセフみ
      岩人間
      二つのものを一つに(いわば融合、合体)

      一巡した後の世界の柱の男達も関係ある気がする
    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 15:43
    • あの歯型はスタンドなのだろうか
      それとも矢みたいななんかなのだろうか
      歯型の持ち主がラスボス?あの杜王町のスタンド使い達は皆あんな感じで噛まれたのかな?
    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 16:08
    • 吸血鬼みたいな発現の仕方だな
    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 16:17
    • いろんな所に目やら手の平やら

      キン肉マン2世の悪魔将軍を思い出すわ
    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 16:29
    • 転ぶ、倒れる、といった発現の条件も謎。
      ただ、触れたり歩くぶんにはなにもないみたいだし。
      最近になって自然現象タイプのスタンドが増えてるし、杜王町の一部がスタンドになっている可能性はありそう。
    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 17:32
    • でも転んだら即スタンド使いだったら、杜王町はスタンド使いだらけになるだろうし適性はあるのかもね
    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 18:01
    • 矢に刺されて外傷ができるというのは分かるが、なぜ地形で歯型ができるのか
      遺体の守護精霊に似たのが居て、そいつが才能のある人間に歯型つけてるとか?
    • 18. 名無しジョジョ好き
    • 2015年06月30日 18:22
    • 土地の神が外からの脅威(津波やこれから来るかものスタンド使い)から町を守る為に発現させていろいろやってるんじゃ?
    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 19:59
    • 壁の目=ラブトレインが消した害、悪(善良ならざるもの)説
      以前書いたがもう少し詳しく書く

      ラブトレイン発現の場所が善良の集まる「頂点」とすると
      善良ならざるものは「頂点」から別の所へ弾かれる
      (確か7部単行本には「どこかへ消えていった」とあったが)
      そして
      善良ならざるものは頂点から底へ流れるように移っていき、最終到着点に集まる
      壁の目は「底」、そうして集まった善良ならざるものの集合体ではないか

      「頂点」は上から下へ善良と善良ならざるものを入れ替える場所
      一方で壁の目は「等価交換」、互いが互いを取り替え合う(善良ならざるものはどこへも行かずとどまる)
      これが遺体所持者にもたらされた「祝福」に対する「呪い」であるとする説
      (祝福された場所があるなら呪われた場所もある)
    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 20:00
    • ※17
      ヒント:リンプビズキット
    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 20:10
    • ※19続き
      7部の遺体による「祝福」に対比する「呪い」を
      8部の「呪いを解く物語」という文言につなげられる

      また壁の目のスタンド能力を引き出す効果は
      遺体かラブトレインのせいだというのはありうる

      7部は遺体に祝福される「悪魔の手のひら」、8部は呪いに触れる「壁の目」

      ただ
      何故歯型がつくのかは説明がつかない
    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 20:20
    • 遺体とか呪いのパワーでできた悪魔の手のひら的なものだった、って感じで
      特に細かい説明なく、ラスボスの登場やロカカカの方に焦点が移って
      忘れ去られるのではないだろうか
    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 23:43
    • ※19の説で納得してしまったwもう、そうだとしか思えないw
    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月30日 23:59
    • ※21
      なるほど、運命のプラスとマイナスが急に混ぜられたせいで、出来たってかんじなのかね。

      歯形は、関わりを持ったことを分かり易くするための記号以上の事は無いと思う
      ジョウスター家の星形の字、みたく。
    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 00:19
    • ジョニィが遺体を持ち込む前から聖人との因縁がある気がするんだよな。
      7部で、東を目指した聖人が松のある海岸にたどり着くシーンがあるけど、あそこが後の杜王町なんじゃないか?
      ついでに聖人が目指した「東」と、「東方」という家名にも関係がありそう
    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 00:19
    • 壁の目については未回収で終わる設定もあるだろうな。
      実は壁の目に特別な力があるわけでなく、元々の土地に何らかのエネルギーがあって、壁の目は地震の影響がそこに吸い寄せられただけのもの
    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 00:24
    • そもそも「呪い」が「のろい」なのか「まじない」なのかも明言されてたっけ?

      もし「のろい」じゃなく「まじない」だったら、その時は見方変わりそうだよね。
    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 02:39
    • 悪魔の掌の亜種
    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 11:36
    • この壁の目って物語にあんまり絡んでこないよね
      ひょうしぬけ
    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 16:32
    • ジョジョの奇妙な名言集のあとがきで荒木先生のインタビューがあったけどその中で壁の目が定助の生い立ちに関係あるって言ってたから

      定助とは絶対関係ある

      …とは思ってる
    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 21:58
    • 取り敢えず七部sbrに登場した初代ノリスケにヘソが二つあったところから壁の目は七部よりも前の時代からあっただけは確実だな

      スタンド能力が発現するだけならスタンド能力を目覚めさせるウイルスの入った例の隕石でもあのあたりに落ちたんだろうって思えるけど、モノを混じりあわせる力もあるからさっぱりわからないな
    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月01日 23:42
    • 岩人間のなれの果て

      定助も岩人間。そこから吉良の手助けとかなんやあって、壁の目同化から抜けだした
    • 33. 名無しでリポート
    • 2015年07月02日 08:48
    • ※25に全面的に賛成。
       キリストが太平洋を越えて北米大陸を目指した地点は杜王町だと思う。青松白砂の海岸は松島みたいな雰囲気だし、宮城県杜王町であれば納得がいく。
       キリストが残していった生前の奇跡の名残が「等価交換のパワー」とスタンド能力を発現させる「悪魔の掌」だと考えられ、震災前に隆起した「壁の目」もその奇跡の別の側面であり、これは津波から街を守った。
       明治期に再び持ち込まれたキリストの遺体は、それだけでもカツアゲロードを発現させるパワーがあった。

       岩人間という存在は日本のカミのようなものかと思う。今は岩人間が一方的に悪者みたいに描かれているが、キリスト教(一神教)と神道(多神教)の相克という裏テーマあるなら、滅ぼされる側の哀しみみたいな話にもなると思う。日米の相克という裏テーマもあればなお良い。そのメタファーが鳩ねぇちゃんの「真珠湾も日本語」発言に現れていたら嬉しいなぁ。
    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月03日 02:33
    • 一巡後を失敗させたツケがまわってきた呪いなんてのはどうだろうか?
    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月06日 07:13
    • 4部では死んだ猫を埋めたらそこに生えていた雑草と混じって(?)新しい生き物猫草が誕生したが、8部では定助ともう一人が混じって、岩人間でも人間でもない新たな生き物が生まれたということだろうか
    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月08日 20:40
    • 33
      深読み乙w
    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月08日 21:11
    • お前ら荒木先生がそこまで深く考えてるわけないだろいい加減にしろ
    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月08日 21:14
    • 壁の目の力自体は昔からあったんだよな?
      震災があったとはいえなんでそれがあんな具現化したのか
      ・ー・を縦にしたような模様も気になる
    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月08日 21:44
    • 本編にあんまり出て来ないからもう忘れていたよ
    • 40. 名無しさん
    • 2015年07月08日 22:04
    • ジョジョリオン(8部)って話自体4部のアンチテーゼじゃないの?
      仗助のクレイジーダイヤモンドは治すスタンドだったけど定助の記憶を取り戻す事や東方家に伝わる石化病の治し方を探す事が話の主体になってるし
    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年07月08日 22:09
    • 4部というよりも7部のアンチテーゼって意味合いのほうが強い気がする。

      既に色々書かれてるけど、大統領と遺体の力の反作用ってことじゃね?
      既に世界が一巡していることを考えても、4部の影響よりも7部の延長線上で推測したほうがいいかと。

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