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(166)
1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:40:29.716 ID:ki0PTfT1M.net
俺｢早く取り掛かって｣
技術｢いつもいつもなんでそんな無茶な取り方してくるんです？
現行の仕様で納得させるのがあなたの仕事では？｣
俺｢現行の仕様なら他所で間に合ってんだよ、
お前ら仕事したくないからって言い訳すんな、
俺だって先方に頭下げてやってもらってんだ
頭下げなくて言い分お前らの方がマシだろ｣
ホント技術部ムカつく
19 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:46:47.336 ID:v/6WvKrAM.net
その分納期確保してるなら>>1が正しい
6 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:41:44.948 ID:JUOACw4S0.net
必要な金を引っ張ってきてるならおまえが正しい
20 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:47:06.273 ID:qDaJW5fV0.net
むちゃな仕事を取る営業
対応出来ない技術部
ダメじゃんこの会社
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8 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:42:17.415 ID:xvy2OpsId.net
わかる
無理とかじゃなくやれ
15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:45:00.165 ID:DfbeNqgur.net
無能な営業の鏡だな
23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:48:37.693 ID:nzoSMnnb0.net
これは技術部がクソ
無から有を創り出すのができる技術部
それができないなら辞めちまえ
30 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:50:37.719 ID:G26FgwKPK.net
営業はダメだな
嘘つきで馬鹿で
仕事量計算出来ていない
46 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:54:51.759 ID:tfe6ISXyM.net
営業部の言うことに従うのが技術部だろうが
48 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:55:20.018 ID:tfe6ISXyM.net
>>46
ほんとこれ
国を動かすのは文系
57 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:58:12.680 ID:RVs6v2GJ0.net
>>46
だいたい社内の力関係や会議でも営業は技術に勝つからな
技術屋重視してる企業なら違うだろうけど
そういう会社はおしなべて業績はよくないので
「やっぱ営業力だ」って営業に回帰する
47 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:55:06.396 ID:dP4sb/0gM.net
「無理」って言い方ほんと嫌い
「やりたくない」だろ
64 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:00:18.450 ID:4HRrRxSkr.net
折衝はいつものこと。揉めに揉めての産物がまれにあるから頑張れ
44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:54:33.036 ID:7ZTd6eXHK.net
技術部に仕様変更分の金と時間を渡しているなら技術部が無能
前回と同じ時間、同じ金でやれというなら>>1が無能
50 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:55:58.372 ID:fQ3+Sfhx0.net
>>1はタイムマシン作れって言ったら作れて当たり前と思ってる奴と同じ
54 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 08:57:09.776 ID:S0wxcEWUM.net
>>50
そんなこと思っとる訳無いやろｗ
自分頭湧いてるんとちゃいます？
69 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:01:25.772 ID:0koijtWoa.net
まあ納期間に合わなかった時頭下げるのもその無能営業ですし
73 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:05:35.932 ID:xCLmef+Zd.net
営業で成績良いやつは大体技術に独自のコネあって仲良いけどな
技術のことを考えない営業は最初数字出しても長く持たない
74 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:08:26.843 ID:ypgAeCKK0.net
内部の作りも知らないで勝手に仕事とってくんじゃねーよ開発の人間一人連れてけ
あとちゃんと作れば検証費用要らないですよねとか頭おかしいんか
76 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:09:05.735 ID:Tt5IiiYwa.net
やっぱ営業って糞だわ
77 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:09:40.267 ID:ICUFIAcEM.net
社内規定無視ですかそうですか
80 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:12:24.690 ID:8v9kZ6AJd.net
でも無理とか言っちゃうなら、もう理系要らなくね？
入社したあとに文系が少し勉強したら
高学歴なら無理のない仕様変更くらいすぐできるようになるだろ
82 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:14:27.315 ID:rDc/e7YrM.net
>>80はどういうこっちゃ？
93 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:23:30.940 ID:8v9kZ6AJd.net
>>82
仕様変更で頭ひねってなんもできないんじゃ存在価値ないってこと
91 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:21:30.005 ID:+rpg3DnhE.net
できる営業マンは社内営業も上手い
95 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:34:03.066 ID:T9GTwW+L0.net
技術力云々でなく「仕様変更」という行為の重大性がわかってない
85 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:16:52.969 ID:pSPLwwf3a.net
仕様変更分のコストと納期上乗せしてんならいいけど、
それやってないからだろ。
98 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:37:10.520 ID:6PhUO2BzH.net
問題は金だってんだろ、工数とれりゃ仕様変更じゃなくて作り直しできんだよ
こういう条件(これくらいの金)で契約取ってきた～だから無理だと言うんだ
99 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:48:10.309 ID:SGPc9Ark0.net
お前が普段からちゃんとしてたら技術部もついてくるよ
お前が無能だから新しい仕事押し付けてると感じるんだよ
お前はひとにあれこれ言える器じゃないからやめちまえ
103 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:56:19.571 ID:guZ8Tcwqd.net
うちもそうだけど、やっぱり部署が違うと仲が悪いんだな
116 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 11:07:19.321 ID:0SKeEa8k0.net
こういうクソ営業とか居るせいでIT企業がほぼブラック扱いなのが直らない
106 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 10:16:53.429 ID:mTp9Xp63a.net
甘えんなやれ
もしくは仕事取ってこいよコミュ障
108 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 10:24:25.177 ID:Ic4wFhURa.net
これは営業が糞
自社でやれること把握してない営業とかマジ使えん
結局納期遅れたりするし嘘吐くなハゲ
87 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/09(木) 09:18:27.938 ID:AUb2BkFBa.net
納期伸ばせ殺すぞ
1001 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします 2112/09/03(土) 00:00:00.00 ID:129.3cm/kg
元スレ 営業部俺｢こういう条件で契約取ってきたから仕様変えてね！｣ 技術部｢無理です｣
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1436398829/
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★お勧め記事
★コメント
※1
2015年07月10日 17:05
▼このコメントに返信
無理というのは嘘つきの言葉なんです
※18
2015年07月10日 17:22
▼このコメントに返信
こいつ、前も同じようなスレ建ててただろw
前回のスレで叩かれたのが相当くやしかったのか?
クズだから技術から営業に飛ばされたって、いい加減気づけよ無能
前回のスレで叩かれたのが相当くやしかったのか?
クズだから技術から営業に飛ばされたって、いい加減気づけよ無能
※19
2015年07月10日 17:23
▼このコメントに返信
客の言うとおりにしたら駄目
客は素人なんだから、客のニーズを理解して修正するのが営業
時間的、空間的、コスト的、他なんだろうな、まあ無理って言うのはありうる
客は素人なんだから、客のニーズを理解して修正するのが営業
時間的、空間的、コスト的、他なんだろうな、まあ無理って言うのはありうる
※22
2015年07月10日 17:25
▼このコメントに返信
どっちの仕事とも手持ちのありとあらゆる道具の能力や使い方知らずに仕事しようってのがおかしいのよね。
営業にしても、手持ちの資源や能力でどの程度状況に対応できるかとか把握する前に売り上げに走ってたらそらやっぱ無能。
ただの下手打ちにすぎんわ。
営業にしても、手持ちの資源や能力でどの程度状況に対応できるかとか把握する前に売り上げに走ってたらそらやっぱ無能。
ただの下手打ちにすぎんわ。
※33
2015年07月10日 17:43
▼このコメントに返信
できる営業はここをこうすればいいんじゃないかなと企画会議で仕様の変更方法を提案できる
できるできないじゃねえ！やるんだよ！は文系の皮を被った体育会系
できるできないじゃねえ！やるんだよ！は文系の皮を被った体育会系
※37
2015年07月10日 17:58
▼このコメントに返信
頭ごなしに「無理」「やりたくない」「できない」という技術は非難されて当然。
ただし本当にできない場合なんかもあるし、それを短い納期や少ない予算でさせようとしている営業はもっと非難されるべき。
「お前らじゃお客さんと交渉できないやろ」的な事言ってくる営業多いけど
それはお互い様で「詳しくわからんのに勝手に話するなや」って思う。
こと技術に関しては直接お客さんと技術が話したほうが早い事が多い。
ただし本当にできない場合なんかもあるし、それを短い納期や少ない予算でさせようとしている営業はもっと非難されるべき。
「お前らじゃお客さんと交渉できないやろ」的な事言ってくる営業多いけど
それはお互い様で「詳しくわからんのに勝手に話するなや」って思う。
こと技術に関しては直接お客さんと技術が話したほうが早い事が多い。
※42
2015年07月10日 18:04
▼このコメントに返信
金引っ張ってくるのが仕事なんだから何とかやれとは思う。その分金余分に引っ張って来ないのは無能だけどな。
無理無理とかばっか言ってるなら会社なんかで働かなければいい、会社なんて営利目的の団体なんだから金引っ張ってくる奴の方が強い。
技術屋はユーザーになったら人一倍スペックやらに文句言う癖に顧客の満足する要望に応えるのは面倒臭がり嫌がる。しかも要らないこだわり機能は無駄に載せたがる…オメーの玩具作ってるんじゃねーよ！
無理無理とかばっか言ってるなら会社なんかで働かなければいい、会社なんて営利目的の団体なんだから金引っ張ってくる奴の方が強い。
技術屋はユーザーになったら人一倍スペックやらに文句言う癖に顧客の満足する要望に応えるのは面倒臭がり嫌がる。しかも要らないこだわり機能は無駄に載せたがる…オメーの玩具作ってるんじゃねーよ！
※43
2015年07月10日 18:06
▼このコメントに返信
この営業はアホやろw
なんで仕様より受注が先なんだよ。見積もりで想定してない物を無償で作るわけないやん。仕事はボランティアじゃないんやで。
なんで仕様より受注が先なんだよ。見積もりで想定してない物を無償で作るわけないやん。仕事はボランティアじゃないんやで。
※46
2015年07月10日 18:11
▼このコメントに返信
営業の存在価値ないじゃん
他社で間に合ってるところを上手く自社に切り替えさせるのが営業なんじゃないの？
これなら営業課全員リストラしてその給料分開発に当てた方がいいわ
他社で間に合ってるところを上手く自社に切り替えさせるのが営業なんじゃないの？
これなら営業課全員リストラしてその給料分開発に当てた方がいいわ
※47
2015年07月10日 18:14
▼このコメントに返信
このアホ営業、その内やらかすぞ
できるかわからないものをやりますって言ってるんだから
そら他社にないものを（できるかわからんけど）提供するっていったら食いつくだろうよ。営業が手抜きしてるだけ
できるかわからないものをやりますって言ってるんだから
そら他社にないものを（できるかわからんけど）提供するっていったら食いつくだろうよ。営業が手抜きしてるだけ
※49
2015年07月10日 18:15
▼このコメントに返信
なんでこんなに態度でかいんだろうな
営業なんてリストラしても代えはいくらでもいるのに
これじゃ技術屋が大量に流れて落ちぶれた某大企業の二の舞だな
営業なんてリストラしても代えはいくらでもいるのに
これじゃ技術屋が大量に流れて落ちぶれた某大企業の二の舞だな
※55
2015年07月10日 18:26
▼このコメントに返信
就活時代俺「大学時代はリーダーシップを発揮し（嘘）」
就活時代俺「震災時にはボランティア活動を（嘘）」
就活時代俺「塾講師のアルバイトではこのアイディアで生徒の成績を～（嘘）」
営業部俺「弊社にお任せください！これもそれも全部できます！（嘘）」
就活時代俺「震災時にはボランティア活動を（嘘）」
就活時代俺「塾講師のアルバイトではこのアイディアで生徒の成績を～（嘘）」
営業部俺「弊社にお任せください！これもそれも全部できます！（嘘）」
※56
2015年07月10日 18:27
▼このコメントに返信
これは無能な営業。
有能な営業は商品についてよく理解し、そういった変更が可能なのかどうかといったことを理解した上で提案するから技術と衝突する事はない。
商品について理解もせず出任せをいって注文とってくるなら馬鹿にだって出来る。
有能な営業は商品についてよく理解し、そういった変更が可能なのかどうかといったことを理解した上で提案するから技術と衝突する事はない。
商品について理解もせず出任せをいって注文とってくるなら馬鹿にだって出来る。
※59
2015年07月10日 18:43
▼このコメントに返信
できるけど大赤字でもいいのか？ってところなんだよなｗ
工期2週間なのに材料入ってくるのが3週間後で仕事しろと言われてできるかっていうんだよｗ
そもそも技術の仕事したことない人間が営業してるのが一番問題
わかってないことを勝手に判断してるわけだからな。
本来なら仕事取る前にお客にこう言われたんだけど、どのくらいかかるくらいの一言相談すればぜんぜん違うわけだし。
そのコミュニケーションが取れないというか取ろうとしないから混乱を招く。
工期2週間なのに材料入ってくるのが3週間後で仕事しろと言われてできるかっていうんだよｗ
そもそも技術の仕事したことない人間が営業してるのが一番問題
わかってないことを勝手に判断してるわけだからな。
本来なら仕事取る前にお客にこう言われたんだけど、どのくらいかかるくらいの一言相談すればぜんぜん違うわけだし。
そのコミュニケーションが取れないというか取ろうとしないから混乱を招く。
※61
2015年07月10日 18:46
▼このコメントに返信
仕様や納期、コストについて開発と確認しないまま契約段階まで行くとかありえない。
たまに包括契約結んで置いて、個々の仕様や要件、金額について後で決める場合もあるが、
その場合でも確認無しで個別契約するのはありえないな。
たまに包括契約結んで置いて、個々の仕様や要件、金額について後で決める場合もあるが、
その場合でも確認無しで個別契約するのはありえないな。
※63
2015年07月10日 18:59
▼このコメントに返信
客から言われた事を丸投げするだけなら技術が直接交渉したほうが話早いし客だってやりやすいだけど。
無能な営業は他人を攻撃するのだけは上手いからちゃんと見極めて取捨選択しないとね。
無能な営業は他人を攻撃するのだけは上手いからちゃんと見極めて取捨選択しないとね。
※66
2015年07月10日 19:01
▼このコメントに返信
仕様通りのものを売る、売らないの話が出てきてるって事は既製品を売ってる会社なのかな？
既製品を売ってるなら仕様変更が他のユーザーにどれだけインパクトのある行為なのか理解したほうが良いよね。
一社の為の仕様変更で他のユーザーが使ってた機能に不具合が出る事があるからな。
あとは技術に確認とる前に契約して実際にできなかった場合ってどうやって責任とるんだろうね。
会社の信用問題になるけどきちんと考えてるのかね。
無計画な契約は負債だしお客さんに失礼。
既製品を売ってるなら仕様変更が他のユーザーにどれだけインパクトのある行為なのか理解したほうが良いよね。
一社の為の仕様変更で他のユーザーが使ってた機能に不具合が出る事があるからな。
あとは技術に確認とる前に契約して実際にできなかった場合ってどうやって責任とるんだろうね。
会社の信用問題になるけどきちんと考えてるのかね。
無計画な契約は負債だしお客さんに失礼。
※68
2015年07月10日 19:05
▼このコメントに返信
可能かどうか自分の頭で考えて普通に交渉してれば技術の連中と仲良くやれるだろ
普段から仲良くしてればいざという時衝突せずに多少の無理は通してもらえるし、衝突してる時点でお前らは無能なんだよ
普段から仲良くしてればいざという時衝突せずに多少の無理は通してもらえるし、衝突してる時点でお前らは無能なんだよ
※70
2015年07月10日 19:07
▼このコメントに返信
技術屋は営業もできるが、営業に技術屋はできない
これが真実
今は工学部なんかにも経済やらせたりしてる大学が出てきてるからねぇ
それが正しいあり方だと思うわ
これが真実
今は工学部なんかにも経済やらせたりしてる大学が出てきてるからねぇ
それが正しいあり方だと思うわ
※71
2015年07月10日 19:08
▼このコメントに返信
より魅力的な商品を売る、というのは良い。
ただ現状の体制でそれを実現するのにどれくらいコストかかるかもきちんと考えないと嫌われる。
他の仕事との兼ね合いもあるだろうに
ただ現状の体制でそれを実現するのにどれくらいコストかかるかもきちんと考えないと嫌われる。
他の仕事との兼ね合いもあるだろうに
※72
2015年07月10日 19:10
▼このコメントに返信
残念だが真のブラックは営業も技術屋がやる
技術とコストからできることとできないことを踏まえて
できるいっぱいでとってくるのは有能
なんもわかっとらんで技術屋を魔法使いか何かと勘違いしていて
やれよといって来るのは無能
何でもできるって言えば低レベルの営業でも仕事来るの当たり前だから
技術とコストからできることとできないことを踏まえて
できるいっぱいでとってくるのは有能
なんもわかっとらんで技術屋を魔法使いか何かと勘違いしていて
やれよといって来るのは無能
何でもできるって言えば低レベルの営業でも仕事来るの当たり前だから
※73
2015年07月10日 19:11
▼このコメントに返信
うちの会社は営業が無理っぽいのとってきても皆優秀だから
「いいよいいよ！やってみるよ！」って言って実現しちゃうから頭上がりませんわ
無能な技術職が多いと応用が利かないで１みたいになるんだろうなぁ
「いいよいいよ！やってみるよ！」って言って実現しちゃうから頭上がりませんわ
無能な技術職が多いと応用が利かないで１みたいになるんだろうなぁ
※78
2015年07月10日 19:19
▼このコメントに返信
まず現行品をそのままの状態で売ってこられないのはちょっとな…
そりゃ「希望通りにしますよ！」なんて言ったら猿でも商売はできる
魅力が無いものをいかに魅力があるように見せかけるかも営業の仕事だぞ
あと技術部→営業部って大丈夫なのか
俺のとこでは5年に一度くらいの頻度で使えない無能が追いやられるパターンなんだが
そりゃ「希望通りにしますよ！」なんて言ったら猿でも商売はできる
魅力が無いものをいかに魅力があるように見せかけるかも営業の仕事だぞ
あと技術部→営業部って大丈夫なのか
俺のとこでは5年に一度くらいの頻度で使えない無能が追いやられるパターンなんだが
※81
2015年07月10日 19:23
▼このコメントに返信
技術「文系社長は要らない！ものづくりの国なんだから理系がなるべき！」
技術上がり社長「開発費増やすで、技術のボーナス上げるで、営業の比率さげるで
いいもの作ってれば自然と売れるものや」
技術「うおおおおおおおお」
シャープ（）
技術上がり社長「開発費増やすで、技術のボーナス上げるで、営業の比率さげるで
いいもの作ってれば自然と売れるものや」
技術「うおおおおおおおお」
シャープ（）
※82
2015年07月10日 19:23
▼このコメントに返信
営業やる人間て、まずは自分がとってくる仕事の現場の部署で研修期間あるよな？？
それがないと、この仕事は現場の人間ならできる・できないの判断が崩れるし
現場との信頼関係も崩壊するから、OJTしっかりしてる企業ならやるよな？
うちの会社、営業は最低一年は現場まわされるよ？
その後も定期的に一か月程度の研修で現場に勉強にくる仕組みになってる
それがないと、この仕事は現場の人間ならできる・できないの判断が崩れるし
現場との信頼関係も崩壊するから、OJTしっかりしてる企業ならやるよな？
うちの会社、営業は最低一年は現場まわされるよ？
その後も定期的に一か月程度の研修で現場に勉強にくる仕組みになってる
※84
2015年07月10日 19:29
▼このコメントに返信
営業は仕事を取ってくる以外にも資金回収という役割を果たしてるんやで
それができなきゃそもそも内勤の開発費や設備やお給料でないんやで
不払いの無いように営業は企業の支払い能力を審査して仕事を取ってくるんやで
こんな基本的なことも知らん技術はここでいう無茶振り馬鹿営業と同レベルやで
多分技術と営業の一番いい関係ができてる業界は製薬
バカの少ない業界だからお互いの言い分が理解できて配慮できる
それができなきゃそもそも内勤の開発費や設備やお給料でないんやで
不払いの無いように営業は企業の支払い能力を審査して仕事を取ってくるんやで
こんな基本的なことも知らん技術はここでいう無茶振り馬鹿営業と同レベルやで
多分技術と営業の一番いい関係ができてる業界は製薬
バカの少ない業界だからお互いの言い分が理解できて配慮できる
※94
2015年07月10日 19:45
▼このコメントに返信
できる営業マンは内勤の奴とも仲が良いってのはガチ
客と技術屋の中間管理職みたいなもんなんだから
双方を上手く手玉にとれないで何が営業ｗｗ
巧くおだててやる気出させるのも仕事のウチだろ
客と技術屋の中間管理職みたいなもんなんだから
双方を上手く手玉にとれないで何が営業ｗｗ
巧くおだててやる気出させるのも仕事のウチだろ
※95
2015年07月10日 19:46
▼このコメントに返信
間に合いませんでしたって頭下げるのも無能営業の仕事。
なお責任問われて首になることも自己責任な。
っていうか技術部と会話にならないほど仲が悪いとか典型的無能だわ。
総務ほどじゃないけど敵に回せない部署だろ。
あ、でも技術が無能なケースもあるから注意な。不具合隠して営業に生かされるなんてザラ。
家電業界・スポーツ用品・服飾はひっどいで？
※88
最終的に仲間引き連れて独立される流れだな。それを防ぐために会社が開発した技術・特許は会社に帰属するって法律ができたんだろう。
なお責任問われて首になることも自己責任な。
っていうか技術部と会話にならないほど仲が悪いとか典型的無能だわ。
総務ほどじゃないけど敵に回せない部署だろ。
あ、でも技術が無能なケースもあるから注意な。不具合隠して営業に生かされるなんてザラ。
家電業界・スポーツ用品・服飾はひっどいで？
※88
最終的に仲間引き連れて独立される流れだな。それを防ぐために会社が開発した技術・特許は会社に帰属するって法律ができたんだろう。
※96
2015年07月10日 19:47
▼このコメントに返信
作業現場の規模と過去商品の作業時間・技術レベルから参照すれば
大体どの時間くらいでどのレベルのものができるかくらいは分かる
優秀な営業は技術知識は素人ながらも最低限これらを把握するが
無能な営業は「私素人だから〜」を免罪符に怠り、毎回失敗する
大体どの時間くらいでどのレベルのものができるかくらいは分かる
優秀な営業は技術知識は素人ながらも最低限これらを把握するが
無能な営業は「私素人だから〜」を免罪符に怠り、毎回失敗する
※98
2015年07月10日 19:48
▼このコメントに返信
ただ単に客の要望鵜呑みにしたら営業とは言わずただの御用聞きだろ。追加である事とどれだけ掛かるのかを伝えた上で社内で技術と折衝してから、また客先とやり合う。金がないなら会社の努力代をアピールしながらも要望をのんで行くようにせんと後々自分の首だけじゃなく会社の首も締める事になる。アホかいな。
※100
2015年07月10日 19:53
▼このコメントに返信
※42
いつだれがどこで、面倒だから嫌って言ったの？
クソ営業さまがいちゃもんつけてんじゃねーよ
ちゃんと予算と納期がしっかりしてれば技術屋のプライドにかけて処理してやらあ
でもな、こっちの仕事の内容把握してないくそ営業さまに
「いつもの納期で前回より機能良いの作ってね！」とか
マジ意味不明
いつだれがどこで、面倒だから嫌って言ったの？
クソ営業さまがいちゃもんつけてんじゃねーよ
ちゃんと予算と納期がしっかりしてれば技術屋のプライドにかけて処理してやらあ
でもな、こっちの仕事の内容把握してないくそ営業さまに
「いつもの納期で前回より機能良いの作ってね！」とか
マジ意味不明
※101
2015年07月10日 19:54
▼このコメントに返信
客に提案する前に何が出来て何ができないか技術部と擦り合わせできない時点でだめ。
できないことをできるというのはのび太だけにしてくれ。
できないことをできるというのはのび太だけにしてくれ。
※103
2015年07月10日 19:57
▼このコメントに返信
納期も金もそのままで仕様変更なら営業が無能。
その程度ならメールソフトだけで十分だし営業なんぞいらんわｗ
ある程度までは我慢するだろうけどそのうち拒否か辞めるかされて自分で客先に謝りに行くハメになるだけ。
営業は技術部と仲良くやるのも仕事のうちだろ。
その程度ならメールソフトだけで十分だし営業なんぞいらんわｗ
ある程度までは我慢するだろうけどそのうち拒否か辞めるかされて自分で客先に謝りに行くハメになるだけ。
営業は技術部と仲良くやるのも仕事のうちだろ。
※106
2015年07月10日 20:02
▼このコメントに返信
ワイ技術屋。
客先は販売する製品がどこまでカスタマイズ可能か分かっていない。
だから無茶な要求は毎度のことだが全然OK。
だが(ただの販売屋ではない)営業マンは製品のカスタマイズ性から製造工程まで熟知しとくべき。
ウチはないが「当行の金融商品はすべて元本保証します」ばりのクソ営業がいるとしたら、いっぺん自分で意匠,CAD設計から製造ラインオフまですべてを試作でやらせるべき。完成するまでに100%辞めるけど。
客先は販売する製品がどこまでカスタマイズ可能か分かっていない。
だから無茶な要求は毎度のことだが全然OK。
だが(ただの販売屋ではない)営業マンは製品のカスタマイズ性から製造工程まで熟知しとくべき。
ウチはないが「当行の金融商品はすべて元本保証します」ばりのクソ営業がいるとしたら、いっぺん自分で意匠,CAD設計から製造ラインオフまですべてを試作でやらせるべき。完成するまでに100%辞めるけど。
※107
2015年07月10日 20:05
▼このコメントに返信
単に人間をアサインするだけとかその案件で初級エンジニアしか動かないなら営業一辺倒でもいけるけど、
中堅エンジニアを含む数人単位が動くなら初級程度の技術力は必要だし、PMクラスを含むチームを動かすなら中堅エンジニア程度の知識が欲しい
そうでないなら必ず技術部の人間を連れて行って会話させるようにしないと大爆死して評価を落とすのは営業自身
中堅エンジニアを含む数人単位が動くなら初級程度の技術力は必要だし、PMクラスを含むチームを動かすなら中堅エンジニア程度の知識が欲しい
そうでないなら必ず技術部の人間を連れて行って会話させるようにしないと大爆死して評価を落とすのは営業自身
※108
2015年07月10日 20:05
▼このコメントに返信
※73
まあそれこそ無理の度合いによるだろうな。
>50のような既存の理論的に不可能なことを言われたら無理だし、
できるものだとしても時間や割ける労力的に不可能な場合もある。
まあそれこそ無理の度合いによるだろうな。
>50のような既存の理論的に不可能なことを言われたら無理だし、
できるものだとしても時間や割ける労力的に不可能な場合もある。
※110
2015年07月10日 20:09
▼このコメントに返信
ちょっと待て
「現行の仕様なら他所で間に合ってる」って
それ自社の仕様を全否定してんじゃねぇか
というか、独断で仕様変更までしてんのに一体何に対して頭下げたんだよ
「現行の仕様なら他所で間に合ってる」って
それ自社の仕様を全否定してんじゃねぇか
というか、独断で仕様変更までしてんのに一体何に対して頭下げたんだよ
※115
2015年07月10日 20:17
▼このコメントに返信
なんで技術部育ちの営業技術部をつくらんのだ
俺がそうだけど、営業の言い分と技術の言い分が両方わかる人が中間にたって営業は俺に、俺が技術にお願いすることで打ち合わせ段階で技術交渉できるし、技術部の甘えもこうやればいいと指示できるのに
俺がそうだけど、営業の言い分と技術の言い分が両方わかる人が中間にたって営業は俺に、俺が技術にお願いすることで打ち合わせ段階で技術交渉できるし、技術部の甘えもこうやればいいと指示できるのに
※116
2015年07月10日 20:19
▼このコメントに返信
ちなクソ営業(特技:媚売り)が社長に上がって技術屋ごろしをした結果、リコールだらけのクソ企業と化し凋落したのがホンダ。
同じ自動車業界の中でも群を抜いてホンダは技術低下している。
オデッセイ等主要車でもラインが金曜休みとか笑える。
同じ自動車業界の中でも群を抜いてホンダは技術低下している。
オデッセイ等主要車でもラインが金曜休みとか笑える。
※119
2015年07月10日 20:21
▼このコメントに返信
優れた営業なら仕様変更には金と時間がかかると客を説得してくれよ…
俺としては客が喜んでくれる物を作りたいと思う
この仕事してるのも、客が喜んでくれるのがとても嬉しいからだし
でも、無理なものは無理だ
営業も少しは技術の知識を付けて欲しいよ…
俺としては客が喜んでくれる物を作りたいと思う
この仕事してるのも、客が喜んでくれるのがとても嬉しいからだし
でも、無理なものは無理だ
営業も少しは技術の知識を付けて欲しいよ…
※121
2015年07月10日 20:35
▼このコメントに返信
１の文章だけ見ると技術部が無能だな。
他社と同レベルで満足してるし、客のニーズに合わせる気もない。
ただ、発注側に問題がある可能性もあるから、そこは営業が何でも
鵜呑みにして聞き入れない事も必要。
他社と同レベルで満足してるし、客のニーズに合わせる気もない。
ただ、発注側に問題がある可能性もあるから、そこは営業が何でも
鵜呑みにして聞き入れない事も必要。
※123
2015年07月10日 20:41
▼このコメントに返信
※102
恐らくだけど
「現行の仕様」というのは今まさに売り出す為に動いてるプロジェクトの仕様の事で
それを技術部との相談も無しに、現行仕様と同コストで仕上げるという条件もおまけに付けて
急に変更した為、進行していたプロジェクトを急遽一部ないし大部分を見直す必要が出る→予期しない作業により時間が押す→技術部は悲鳴
って事になったんじゃね
恐らくだけど
「現行の仕様」というのは今まさに売り出す為に動いてるプロジェクトの仕様の事で
それを技術部との相談も無しに、現行仕様と同コストで仕上げるという条件もおまけに付けて
急に変更した為、進行していたプロジェクトを急遽一部ないし大部分を見直す必要が出る→予期しない作業により時間が押す→技術部は悲鳴
って事になったんじゃね
※125
2015年07月10日 20:47
▼このコメントに返信
仕様変更の期間と開発費用をとってこれない営業はクズ。
赤字で仕事として成り立ってないからな。
営業のポケットマネーで補填するなら良いがね。
赤字で仕事として成り立ってないからな。
営業のポケットマネーで補填するなら良いがね。
※126
2015年07月10日 20:49
▼このコメントに返信
※121
いやぁ、それを言い出すと
最初から競合会社との差別化を図るべく
客のニーズに合わせた新しい仕様を企画・開発と
売り出す前にきちんと話し合わない時点で
結局は駄目って事になるよ
いやぁ、それを言い出すと
最初から競合会社との差別化を図るべく
客のニーズに合わせた新しい仕様を企画・開発と
売り出す前にきちんと話し合わない時点で
結局は駄目って事になるよ
※128
2015年07月10日 20:51
▼このコメントに返信
まともなものづくりしてる会社なら仕様変更品は
品質設計通して、必要なら工程設計もした上で
初品管理+全性能検査して初めて出せるって感じだろ
カタログにないもの作れって言って
納期も工数も費用も考えずに契約だけとっても
自社も発注元も迷惑なだけ
そこまで見越して金額や納期押さえてるなら技術が悪い
品質設計通して、必要なら工程設計もした上で
初品管理+全性能検査して初めて出せるって感じだろ
カタログにないもの作れって言って
納期も工数も費用も考えずに契約だけとっても
自社も発注元も迷惑なだけ
そこまで見越して金額や納期押さえてるなら技術が悪い
※131
2015年07月10日 20:59
▼このコメントに返信
※129
多くの会社は、ね・・・
中小零細は「専門外だから」と面倒臭がって全く学ぼうとしない営業もちらほら
ただそういう営業は大企業相手の場合、見透かされる可能性が非常に高い
多くの会社は、ね・・・
中小零細は「専門外だから」と面倒臭がって全く学ぼうとしない営業もちらほら
ただそういう営業は大企業相手の場合、見透かされる可能性が非常に高い
※132
2015年07月10日 21:00
▼このコメントに返信
営業は契約とるだけが仕事じゃない
他社のでもいいってことは量産品だと思うけど
仕様弄って新製品つくるなら販売計画立てて
市場全体のニーズと利益率確保できる価格で
売れるかを評価してから製品設計じゃねーのん？
他社のでもいいってことは量産品だと思うけど
仕様弄って新製品つくるなら販売計画立てて
市場全体のニーズと利益率確保できる価格で
売れるかを評価してから製品設計じゃねーのん？
※134
2015年07月10日 21:05
▼このコメントに返信
>>130
妥協もなにもこの場合営業が勝手に受けた受注仕様を
利益確保できる販売価格と納期で作れるか否かしかないしょ
そもそも相談もなく勝手に変更して契約とか
下手すりゃ会社潰す行為だぞ
妥協もなにもこの場合営業が勝手に受けた受注仕様を
利益確保できる販売価格と納期で作れるか否かしかないしょ
そもそも相談もなく勝手に変更して契約とか
下手すりゃ会社潰す行為だぞ
※138
2015年07月10日 21:22
▼このコメントに返信
そら夢のような仕様を提示したらサルでも仕事とってこれるだろ
技術の中で社交的なやつが営業兼ねることはできても、営業の中で頭いいやつが技術兼ねることは出来ないのが現実
技術の中で社交的なやつが営業兼ねることはできても、営業の中で頭いいやつが技術兼ねることは出来ないのが現実
※139
2015年07月10日 21:23
▼このコメントに返信
話が一回で終わると思うな。営業なんて居ないも同然。営業は、客と、会社の、伝書鳩に過ぎない。それが出来なきゃ、仕事に成らない。主役であると勘違いしない。それで有りながら、失敗したときの責任は、全部、営業に回ってくる。利益の出ない営業など害悪でしかない。それでも、元手が、一番少なくて、最大の利益が得られるのが、営業。それを、やりたいか、やりたくないかは、自分で決める。
※141
2015年07月10日 21:26
▼このコメントに返信
「現行の仕様なら他所で間に合ってんだよ」
それ分かってんならまず企画からやり直せよ
今日営業に行ったのは一体何を売り込んで契約するためで
先方様に向けて一体どんな資料を持ち出して話したんだって事になる
それ分かってんならまず企画からやり直せよ
今日営業に行ったのは一体何を売り込んで契約するためで
先方様に向けて一体どんな資料を持ち出して話したんだって事になる
※148
2015年07月10日 22:03
▼このコメントに返信
技術的側面を理解した上で
かつ、其れが十分に可能であると
判断されるのであればならまだok
技術的側面を無視して
ただ投げてるだけなら無能
かつ、其れが十分に可能であると
判断されるのであればならまだok
技術的側面を無視して
ただ投げてるだけなら無能
※149
2015年07月10日 22:06
▼このコメントに返信
相手の要望を鵜呑みにするだけならどんな馬鹿でも契約取れるに決まってるだろう、それを自分達の出来る範囲に持っていくのが営業の仕事だし何が出来るかわからないのは完全な勉強不足。
※151
2015年07月10日 22:12
▼このコメントに返信
結局出来なくて信用落とすのが目に見えるね
お花畑な脳内で空想的な契約取って現実的に無理じゃ営業が頭悪いとしか思えないよ
技術者を消耗品のように使ってたら育つものも育たず去っていくし、会社にとって利益どころか損失なんだよ
言ってる意味わかるか？会社にとって要らない人間ってことだ
やめよう思考停止営業
お花畑な脳内で空想的な契約取って現実的に無理じゃ営業が頭悪いとしか思えないよ
技術者を消耗品のように使ってたら育つものも育たず去っていくし、会社にとって利益どころか損失なんだよ
言ってる意味わかるか？会社にとって要らない人間ってことだ
やめよう思考停止営業
※153
2015年07月10日 22:20
▼このコメントに返信
理系優遇した企業はダメになる～とか言ってるけど、文系優遇した日本企業はじり貧になってね？
つか、地方の中小企業ですら技術職が営業と一緒に客先に行って折衝とかしてるのに、それをやらないで「おい、この仕様でやれ」なんてトコあるんだ・・・
つか、地方の中小企業ですら技術職が営業と一緒に客先に行って折衝とかしてるのに、それをやらないで「おい、この仕様でやれ」なんてトコあるんだ・・・
※155
2015年07月10日 22:26
▼このコメントに返信
コストと仕様のバランスも理解しないまま技術と一切話しをせず、客先で仕様を決めてるから無理って言われんだろ。
決めた後に話して無理って言われて切れるとか、カスにも程があるだろ
決めた後に話して無理って言われて切れるとか、カスにも程があるだろ
※157
2015年07月10日 22:40
▼このコメントに返信
予算に納期延長も付けたのに
あからさまに仕様変更を嫌がる無能技術者は上にチクって営業部に来させる
だいたいみんな三カ月位でノイローゼになってやめちゃうｗ
打たれ弱いねお姫様かよｗ
あからさまに仕様変更を嫌がる無能技術者は上にチクって営業部に来させる
だいたいみんな三カ月位でノイローゼになってやめちゃうｗ
打たれ弱いねお姫様かよｗ
※158
2015年07月10日 22:41
▼このコメントに返信
これ営業が口約束してきたけどコンペまでに実現するのは無理って話だよね？
受注後に「あのクソ仕様なんとかしろ」みたいな要望は出すなら営業挟まず向こうの技術部に直接伝えるし
でもそんな軽率な営業なんて見たことないぞ
技術的にわからない要望に対しては「可能かどうか社内で検討します」とか「後日技術部の者を連れて参ります」とかが普通じゃない？
他業種のことは知らないけどうちが特殊なのかな？
受注後に「あのクソ仕様なんとかしろ」みたいな要望は出すなら営業挟まず向こうの技術部に直接伝えるし
でもそんな軽率な営業なんて見たことないぞ
技術的にわからない要望に対しては「可能かどうか社内で検討します」とか「後日技術部の者を連れて参ります」とかが普通じゃない？
他業種のことは知らないけどうちが特殊なのかな？
※160
2015年07月10日 23:06
▼このコメントに返信
ほんっとに死ね
てめーの会社がどれくらいの期間でいくらで何をどこまで出来るかも知らずに何が営業だよ
てきとーに何でもかんでもできるできる抜かすな
納期的にも給与的にも限界はあんだよ
てめーの会社がどれくらいの期間でいくらで何をどこまで出来るかも知らずに何が営業だよ
てきとーに何でもかんでもできるできる抜かすな
納期的にも給与的にも限界はあんだよ
※161
2015年07月10日 23:08
▼このコメントに返信
元技術部の人間が営業行くのが理想。
客の要望が無理難題でないか、納期、予算が適正か、他にも技術的に細かいところもその場で回答出来る場面が多い。
営業経験しかない奴は「いいからやれや」精神で無理難題な契約を取ってくる場面が多い。しかも分からないからと技術部に同伴をお願いする始末。
しかもちょっと勉強すれば余裕とか無いって。学生ならまだしも働きながらじゃ数年かかるよwwww
つまり文系は無能。
客の要望が無理難題でないか、納期、予算が適正か、他にも技術的に細かいところもその場で回答出来る場面が多い。
営業経験しかない奴は「いいからやれや」精神で無理難題な契約を取ってくる場面が多い。しかも分からないからと技術部に同伴をお願いする始末。
しかもちょっと勉強すれば余裕とか無いって。学生ならまだしも働きながらじゃ数年かかるよwwww
つまり文系は無能。
※162
2015年07月10日 23:12
▼このコメントに返信
同じようなメーカーの営業やってる身からすれば、営業が無能すぎて話にならない。少なくとも同僚でこんな人とは仕事したくないな。
他社と同仕様じゃ取れないっていうなら、その体制作りの提言含めて案をまとめて作って最適な動きをすればいい。スポットでどうしても必要なら、意義を説明して協力を取り付けてから進めればいい。
勿論営業個人のコネがないと無理だし、普段から技術屋に敬意持ってないといけないと思う。
他社と同仕様じゃ取れないっていうなら、その体制作りの提言含めて案をまとめて作って最適な動きをすればいい。スポットでどうしても必要なら、意義を説明して協力を取り付けてから進めればいい。
勿論営業個人のコネがないと無理だし、普段から技術屋に敬意持ってないといけないと思う。