- 1:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/28(日) 20:46:40.60 ID:tuElv0+C0.net
-
日本車は一部の高級車やスポーツカーを除いて低コストで手っ取り早く低燃費車を作れるCVTを採用する傾向にありますがそれと引き換えにドライバビリティは大きく損なわれてしまいます。
- 高回転型のエンジンは必要なく、低速トルク重
視の凡庸なエンジンで事足りるため一部の高級車やスポーツカー以外では高性能なエンジンを開発する土壌が失われてしまいます。しかし、海外ではCVTは日
本ほど普及しておらず、トルコンATの代替はAMTやDCTが主流です。AMTやDCTはドライバビリティを犠牲にすることなく低燃費を実現しエンジン特
性や個性を存分に感じながら運転を楽しむことができるトランスミッションです。もちろん、決してCVTを完全否定しているわけではありません
。軽自動車やコンパクトカークラスにはコストパフォーマンスに優れた技術と思います。ただ、ミドルクラス以上ではドライバビリティを犠牲にしないDCTが相応しいと思う次第であります。
- CVT普及が日本車を劇的につまらなくしている
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1435492000/
-
-
- 8:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/29(月) 05:52:08.45 ID:ff6u3wa60.net
-
CVTの中の人に任せて走る分にはいいんだが
自分の意志を優先させようとするとCVT特有の違和感が顔をだしてくるのがいただけない
- 12:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/30(火) 13:30:34.18 ID:ruRijuiR0.net
-
日本の道なんか狭くて信号ばっかりだから、ウンテンノタノシサとか関係ないしなー。
-
13:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/30(火) 13:30:54.12 ID:pNO48Lx10.net
-
日本人の大多数が「クルマは四角い方が荷物がより沢山詰める。すらいっどあで車高が高い方がオムツ替えに便利」と、そういう面を優先するようになった結果じゃん。
トランスミッションもCVTかDCTかAMTかなんて誰も意識していない。どっちもただのオートマ。良く回るエンジンやらサスペンションなんて、カタログに乗っていても誰も見ないでしょ。
-
15:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/30(火) 19:20:45.82 ID:814OVvvA0.net
-
CVTってウルトラスムーズで全然いいじゃん。何が不満なんだよ。
・・・と思っていたけど、こないだ実家でオカンの10年落ちのスズキセルボ4ATに乗ったらなんかトランスミッションの質感良くてワロタ。
なんなんだよこれ。
-
18:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 05:00:32.19 ID:jy9p/MGf0.net
-
>>15
そのころのスズキの4ATってロックアップ無しのものも多かったような…
つまり、ダル系のトランスミッションが好みってことだな
-
16:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/30(火) 20:07:50.73 ID:mGvuBU5A0.net
-
スーパーチャージャーのECVTで急な上り坂でアクセル全開
どんなにアクセルを踏み込んでも5000回転ぐらいを維持
ずっとパワーバンドの美味しい所を使ってるんだと思うけど
同じ所ばかり使うから、7~8万キロぐらいでプーリーのベアリングが鳴く様になるんじゃないのか?
-
18:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 05:00:32.19 ID:jy9p/MGf0.net
-
>>16
ずっと同じ回転数ってことは、
どんどん変速比変わってるってことなんだけど
-
17:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/30(火) 21:58:26.32 ID:6g4t253B0.net
-
プレマシーの5ATに乗ったらなんかいいんだよね~
もうCVTの車はいらないな
-
19:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 20:38:29.63 ID:vbjsBKrd0.net
-
つまらなくなったのはCVT普及以前からだろ
MT厨じゃねーけど
AT選ぶやつが増えて
つまらなくて良いんだ?じゃあCVTにしましょ
みたいな
-
20:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/02(木) 05:54:38.69 ID:lIarxruV0.net
-
ただ、劇的につまらなくなったのはCVT普及以降だな
-
21:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/02(木) 11:12:52.75 ID:6U2MmlLN0.net
-
C・V・T!
C・V・T!
- 34:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 18:33:28.69 ID:3bXerERG0.net
-
3速ATの軽自動車とかが良いよな
ちょっとした上り坂で速度維持しようとするだけで、キックダウンして高回転でエンジンが唸る
- 31:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 18:17:20.78 ID:VYYV54Rr0.net
-
一般的な日本人は変速ショックフリーに慣らされてしまってギクシャクアレルギー体質。
なのでCVTならともかくATならお高い多段ATでないと。
- 32:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 18:51:53.10 ID:z93fy1bm0.net
-
だからup!とかの安っぽいロボタイズドMTも受け入れられないんだな
CVTのMTモードならいいけど
-
33:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 13:13:25.45 ID:8REmVfbG0.net
-
6段以上のATとかないわ。
加減速の度に変速ショックが伝わってきて不快
- 35:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 19:12:01.04 ID:5pEN1sRQ0.net
-
2速3速の変速はショックがあるから分かるけど
4速以上だと変速ショックなんか感じないよ。
8速ATだけど4速以上は何速に入ってるのか分からない
-
36:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 19:18:35.40 ID:pjrNf2Fr0.net
-
仮にショックは無くても
エンジン回転数の変動はあるから変速したのはわかるんだよな
何速に入ってるのかわからんくらい鈍感ならショックも感じないってことか
-
39:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/09(木) 00:04:05.38 ID:pn9Pwg5u0.net
-
うちのは6速DCTだけど、変速ショックなんてないな。
CVT以外は変速ショックがあって駄目なんてのは、最新の多段ATやDCTを運転したことない人でしょ。
-
40:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/09(木) 01:16:49.67 ID:6raqs2S60.net
-
だな。
少なくとも6ATになったらショックで変速状況を完全に把握するのは無理ゲー。
VWの7DCTにも乗ったことがあるが、発進直後に速攻で2速に入ったことを知るには
インジケーターを見つめることしかない。
-
41:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/09(木) 06:30:40.24 ID:fYgcawM+0.net
-
てゆーか、物理構造的にアクセルワークに対する違和感を排除できない時点でCVTは終わってる
-
44:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/09(木) 08:47:12.16 ID:fV7K4qLA0.net
-
DCTで変速ショックが分からないって、公道での運転を免許することが危険なレベルの鈍感さだと思うぞ
-
52:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/09(木) 13:48:07.82 ID:ur2PU4AX0.net
-
CVTはCVTで、感覚に慣れちゃうと一応思ったように
コントロールできるようにはなるんだよね。
-
56:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/09(木) 18:32:46.71 ID:j5uuf09N0.net
-
MT、AT、CVTと乗り継いできたがCVTが一番いいな。
夢のトランスミッションだと思うw
-
60:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/10(金) 14:59:16.69 ID:5smabRDW0.net
-
「CVT」の終わりは日本車の始まり
http://thepage.jp/detail/20141231-00000008-wordleaf?page=1
-
62:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/10(金) 17:34:42.90 ID:67pT6sRa0.net
-
>>60
でも凄い勘違いが、、、
ステップATでもやってて
無段、有段関係ないんだよなぁ
>プログラムがエンジンの運転状態と勾配などの負荷条件を判断し、アクセルをキープしていても加速したり、緩めても加速を止めなかったりするのだ。ドライバーの思う通りに走ってくれない。制限速度ぴったりで走りたいのにクルマが加速してしまったりする現象は多くの方が経験しているはずだ。
-
67:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/10(金) 20:04:25.95 ID:gzS2fmyd0.net
-
>>60
他スレでずいぶん前に貼られて嘘だらけって結論出たやつじゃん。なんでいまさら?
-
68:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/10(金) 21:47:43.28 ID:4zDHSKi70.net
-
>>60
GMが新たにCVTの自社開発始めたくらい将来性のあるトランスミッションだけどな。
つか他に燃費を良くする手段が無い。日本での成功見て自社開発決めたようだが。
-
64:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/10(金) 19:16:52.66 ID:5smabRDW0.net
-
ステップATに比べてCVTは電子制御スロットルを含めたプログラム制御が出しゃばり過ぎるから違和感が生じる
敢えて違和感に目を瞑ってまでそうしているのは、そこまでやらないとステップATに対してカタログスペック上の燃費で優位性を担保できないということだろね
- 11:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/30(火) 13:01:29.99 ID:kxCnOiFn0.net
-
CVTで充分じゃん
って考えてるユーザーが多いから
-
コメント一覧
-
- 2015年07月11日 21:10
- ID:fqcRwPIJ0
-
どうせ普通一種免許じゃん
なんでもいいだろ
-
- 2015年07月11日 21:16
- ID:CENVXrY.0
-
物は使い様です
自分の鈍感を部品のせいにするのはやめましょう
-
- 2015年07月11日 21:17
- ID:aT1dOrCE0
-
F1で作ったらつまらなかったらしいね
恐ろしく速かったんだろうか気になる
-
- 2015年07月11日 21:17
- ID:bvUg02ws0
-
98%の人は何も文句なく乗ってます
残り2%の人はMTでもDCTでも何でも好きなのに
乗ってて下さい誰も禁止なんてしてませんよ
-
- 2015年07月11日 21:18
- ID:FBzZf5pf0
- 日本で楽しい運転なんかすると大抵違法行為になる。
-
- 2015年07月11日 21:18
- ID:6ftPCJe00
-
自分はシングルクラッチのオートマに乗ってて、変えた当初はAUTOモードで乗ってて違和感あったけど、マニュアルモードで乗るようにして違和感なくなったな。
車歴がMTからはじまってATに変えてたクチだけど、次はMTに回帰してもいいんじゃないかな、とも思っている。(ほしい車がMTの設定しかない場合も、それを理由に候補から落とさないってくらいの感じ)
-
- 2015年07月11日 21:20
- ID:wwiCJjeD0
- カタログスペックってわかり易いから皆が追従 -> 数値に現れない(=単純な数値に表せない)部分にしわ寄せが
-
- 2015年07月11日 21:23
- ID:6q.UhMhv0
-
CVTいいじゃん
あらゆる速度域でエンジンの一番効率のいい回転数を使える理想のトランスミッション
制御さえもう少し自然になれば
-
- 2015年07月11日 21:25
- ID:J7dppgcM0
-
本日のゴミ
※3 ※5 ※6
-
- 2015年07月11日 21:28
- ID:aVPJe9I10
-
好きか嫌いかそれだけ。
嫌いなら買わない。
いかに良いエンジンを開発しても良い車体を開発してもCVTは買わない。
嫌いだから。
-
- 2015年07月11日 21:29
- ID:lKXj7Tv2O
- 日本は輸入車も含めて選択肢が沢山あるんだからCVTが気に入らないなら選択から外せば済む話し。
-
- 2015年07月11日 21:29
- ID:ASMsrBlL0
-
CVTで不満感じること正直無いかな
スポーツ走行するわけじゃないし
スムーズで良いよ
-
- 2015年07月11日 21:31
- ID:2dnvnwmT0
-
CVTの中でもセッティング?で良いのと悪いのがあるよね。
俺の車は高速域だと全くエンブレ効かないくせに、停車する時はブレーキアシスト(ランダム)装備になってしまう。
-
- 2015年07月11日 21:35
- ID:YhsMYDJq0
-
引き籠もりが騒いでるぞ
乗った事もないくせに
-
- 2015年07月11日 21:37
- ID:NQeEz21l0
-
全開にした時の吹け上がりがノロい
峠の下りとかでエンブレずっとかけてるとミンミンうるさい
エンブレが弱い
耐久性悪い。実家の1.5LアクセラのCVT(アイシン製)はいま異音がえげつない
良いと思ったのは最初だけだった
ミッションオイルの交換をディーラーで断られる始末
-
- 2015年07月11日 21:40
- ID:FFmjetCu0
-
CVT運転したことないんで知り合いに聞いたら、
『原付みたいな感じ』て言われて納得したw
買うことは無いなw
-
- 2015年07月11日 21:49
- ID:EJDVvZ5F0
-
コルトターボとかレガシィみたいなハイパワーCVT車に乗ると見方が変わると思う
足りないパワーを補うためじゃなく、パワーを使い切るためのCVTは本当に面白いよ
-
- 2015年07月11日 21:50
- ID:EaUydPez0
-
8AT気持ちよすぎわろた
一応OD扱いになってる7、8速は一般道じゃなかなか入らないがな
-
- 2015年07月11日 21:50
- ID:.23RN5O30
-
左手左足動かすの面倒になったら考える
その頃には、コンビニへダイナミック入店
ガシャーン!(゚)(゚).ミ
-
- 2015年07月11日 21:50
- ID:70yPBKTe0
-
信号の多い市街地でのCVTの燃費性能はやべぇわ
アイドリングストップと合わさって他の変速機の比じゃない値を
叩き出す
日本の交通事情にはCVTが合ってる気がする
-
- 2015年07月11日 21:50
- ID:T22nTvm10
-
これが普及してしまったせいで日本のエンジンを作る技術はますます世界においていかれるのだな
運転する楽しさも失われる事で国民は車に興味をもたず モータースポーツも栄えず スポンサーもつかず 日本のチームはレースで負け続ける
横着で性能の悪い車を作り続けることが日本の経済を衰えさせ工業技術を低下させ日本が世界一になれる可能性のある数少ないスポーツの可能性をも摘み取ってる現状を日本人は痛感すべき その癖トヨタは世界一 日本は凄いとか言ってる馬鹿はもはや論外 トヨタはそのうちフォルクスワーゲンに抜かれるから ショボい車しか作れないメーカーが世界一だとでも?
-
- 2015年07月11日 21:51
- ID:W8uSzag00
-
CVTも、坂道を走ったときに、不便さを感じる
もっとマニュアル車を増やしてほしい
-
- 2015年07月11日 21:52
- ID:iGr.pAcV0
- 無駄なシフト操作が不要でラクに走れるんだから多分ドライバビリティはMTより高いと思うんですけど(名推理)
-
- 2015年07月11日 21:53
- ID:g0gony4C0
-
マニア向けになると思うけどパドルシフトを段付きじゃなく
パドルのストローク量をギア比変化スピードに充ててほしい
その時はアクセルは独立させて
運転状況によっては過剰反応になったりで危ない車になるだろうけどね
-
- 2015年07月11日 21:55
- ID:0ggITXs80
-
6速DCT乗ってるけどそこまで変速ショックは気にならないかな
前車がMTだったからかもだけど
でも日本の下道ならCVTが一番合ってるんじゃないかな
-
- 2015年07月11日 21:55
- ID:jdmpdqik0
- 新車みたいな綺麗な初代ワゴンRに乗ってる人が身近に居るんだが同じような事言ってたな・・・
-
- 2015年07月11日 21:59
- ID:m36zu1ebO
- CVT嫌いが多いと言われてる米国でGMがCVT開発に乗り出したのは自動運転との相性が良いからだろうね
-
- 2015年07月11日 22:00
- ID:Fn4ASKVEO
-
※21
長々と御託を並べて、結局のところCVT否定でなくトヨタをディスるのが主旨かwww
-
- 2015年07月11日 22:00
- ID:5gb5FZ3s0
-
ただの移動の道具で荷物が積めて維持費が安ければなんでもいいからな。車にこだわってる奴って金持ち・キモオタ・昭和脳の老害。←このどれかだろ。
俺はセダンからウエイクに乗り換えた。自転車が分解せずに載せられるのが素晴らしい。
-
- 2015年07月11日 22:00
- ID:Jjd5EuiO0
-
※10
お前みたいなのが一番ゴミなんだよw
-
- 2015年07月11日 22:03
- ID:NdjB37KO0
-
1.3Lの社用車グレードにも6ATを採用したマツダの戦略が一番面白いな
-
- 2015年07月11日 22:13
- ID:Jjkss4Of0
-
アイサイトみたいな安全装備が標準化されると
必然的AT・CVTが主流になってしまう
そことこスバオタはどうしてくれんのかな?
-
- 2015年07月11日 22:13
- ID:ovJhUlR10
-
昔誰かが書いていた「ここは2速で曲がりたいと思った時には絶対に2速で曲がりたいんだ!」ってだけだなぁ。
もちろん他人に強制するつもりはないし結果間違ってても責任は選んだ自分だから
冬の高速道とかで、この先のカーブは4速...いやさっきの外気温表示を考慮して凍結だった場合のマージンを考えて3速にいれて
トルク掛けていってアクセルの感じで凍って無かったら踏んで行こうってかなって。
もちろんATのマニュアルモードとかでやってる上手い人もいるけど、自分はアナログなオッサンだし高級車なんて買えない貧乏だからMTでやってます
-
- 2015年07月11日 22:17
- ID:ZlHWLfQ30
-
車なんて移動の手段でしかないし、そこに楽しさなんて求めてないし、
いかに楽に運転できて、燃費がいいかでしょ普通の人は。
MTがすたれてATに赴きがおかれたのもそういう理由。
楽しい車が載りたいなら自分で金かけて好きな車つくればいい。
それができないからネットで愚痴を言うしかできない馬鹿ばっかり。
-
- 2015年07月11日 22:25
- ID:t29DjnfU0
-
制限速度40キロでパワーもへったくれもなかろう。
今のパワーでも十分余ってる。
一踏みで40キロそれ以上踏めない。
-
- 2015年07月11日 22:27
- ID:ZSJACVr80
- ポルシェもフェラーリも最近はCVTだけど・・・
-
- 2015年07月11日 22:27
- ID:2RNwzcZh0
-
実際、運転する一般人は楽なら中身が何であろうと関係ない。
車は所詮道具、騒ぐのは趣味にしてる人だけ。
-
- 2015年07月11日 22:28
- ID:Kn3.sMGS0
- と貧乏人が申しております。
-
- 2015年07月11日 22:30
- ID:Wdk4AJDc0
-
何年前にDCTの車乗せてもらった時は
低速時に下手糞のMTかよってぐらいギクシャクしてたな
-
- 2015年07月11日 22:34
- ID:3xVwk.QI0
-
運転の楽しさとかどうでもいいから道交法守れタコ
前の車のケツと信号しか見てない下手糞多すぎんじゃ
-
- 2015年07月11日 22:37
- ID:Ool90YYA0
-
普段乗る車なんてCVTでもなんでもいいだろ
趣味車をMTとかDCTにすりゃいいだけの話だべ
-
- 2015年07月11日 22:45
- ID:q.xdpnrp0
-
※4
ウィリアムズが昔やったね。AT周りのレギュレーション変更でレースに出れなかったけど、テストだとフツーのセミATより1秒以上速かったって当事のF速かなんかで見た記憶がある。
-
- 2015年07月11日 22:45
- ID:I0U4w5Sy0
-
>低速トルク重 視の凡庸なエンジンで事足りるため
普段使いなら低速トルク重視は当たり前だろ
後からドライバビリティ重要とか言っておきながら矛盾してんじゃねーよ
-
- 2015年07月11日 22:52
- ID:0LelJ.pA0
-
スムーズな走行を常に意識して
CVTと折り合いを付けようとすると
パーシャルなブレーキングが増えて
パッドの摩耗が早くてツライ…
-
- 2015年07月11日 22:58
- ID:BNDQKDpH0
-
CVTは構造上停車中は変速できないから停車直前にギヤ比をローに変速するのでエンブレが効いて意図しない位置で止まってしまいそうになることがあるな。
同様の理由で2速発進できないのも人によっては気に入らないかもしれない。
しかしアクセル開度に対して絶妙な変速比になるように調整されたCVTは運転していて心地いいものだ。マツダデミオ1.3Lスカイアクティブじゃない方は良かった。内製ではないようだが。
スズキアルトK6Aとの組み合わせも良かった。R06Aの方は微妙。
トヨタあたりの燃費のためにすぐハイギヤーに上げる奴はもっさりしていて走りづらくてたまらん。
そんな俺の愛車は4ATのワゴンR。アクセルの踏み加減で変速ポイントが変わるから緩めの加速で引っ張ったり、上りでギヤが落ちすぎないようにアクセルをコントロールするのが面倒だ。
-
- 2015年07月11日 23:03
- ID:IzIugY300
- CVTは2~3年で滑りだすしとにかく寿命が…
-
- 2015年07月11日 23:04
- ID:EbiukqXj0
-
上手い人はどんな種類のATを積んだ車であってもクセを掴んで、
適切にシフトレバーなりパドルシフトなりで自分の思う様に操作して、
自分の思った通りの運転、もしくはそれに近い運転をする。
ドライバビリティーガーとか操作の出来ないアホの言い訳にしか聞こえん。
-
- 2015年07月11日 23:06
- ID:3Lz.FvtG0
- エンジンの出力なんか凡庸でもいいだろ、貧弱でなければいい
-
- 2015年07月11日 23:08
- ID:AREKOCB90
- クリープが運転の楽しさを台無しにしている
-
- 2015年07月11日 23:14
- ID:PZf1piig0
-
※37
ポルシェもフェラーリもCVTは採用してないはずだけど…
-
- 2015年07月11日 23:16
- ID:NdjB37KO0
-
※37
どこの世界のポルシェかと思ったよw
釣りだろ
-
- 2015年07月11日 23:17
- ID:Mjb8aDcT0
-
普段MT車に乗っているが、代車でCVTのワゴンRに乗ったとき、加減速とエンジン音が一致しないのが気持ち悪くてたまらなかった。
ワゴンRじゃなくても(高い車でも)CVTなら音と加減速は一致しないよね?俺はあの違和感に耐えられないからCVT車には乗りたくない。CVT車に乗ってる人はエンジン音など聞かないのだろうか?
-
- 2015年07月11日 23:17
- ID:qfR1tlyj0
-
※22
そっかそっか
じゃあ君はトヨタなんて雑魚はいちいち気にしないでフォルクスワーゲンに乗って満足してりゃいいじゃないか
トヨタは日本向けにはCVT中心、欧米諸国向けにはトルコンAT中心といった塩梅に、市場ごとに最もふさわしいと考えられる品をただ作り分けてるだけだがな
あっちこっちいろんな方面の技術開発に散々手を出してなお世界2位なんて化け物企業が本当に世界中でDCTとダウンサイジングターボくらいしかまともに商品展開できていないフォルクスワーゲン以下の力しか持ってないように見えるならずぅっとそう思ってりゃいいよ
俺にはフォルクスワーゲングループがGMやトヨタに太刀打ちできるような企業だとは到底思えんがね
-
- 2015年07月11日 23:18
- ID:HnTPd9TF0
-
※33
お前のいってることは意味分からん。
-
- 2015年07月11日 23:27
- ID:A.6fisjq0
-
>高回転型のエンジンは必要なく、低速トルク重 視の凡庸なエンジン
こんなの世界的な傾向だっての
欧州のダウンサイジングとか高回転までまわるとでも思っているんだろうか?
-
- 2015年07月11日 23:27
- ID:NdjB37KO0
-
※54
トヨタ車はおおむね2.5Lを境にCVTとステップATを使い分けてるんじゃなかったかな?
大排気量&ハイパワー車にはCVTは向かないんだよ。
-
- 2015年07月11日 23:28
- ID:Xx8tV10i0
-
※37
嘘つくなよ!!
正直CVTは好きじゃないけど、日本の道路特に市街地での
走行に合ってるかなと
-
- 2015年07月11日 23:29
- ID:Fn4ASKVEO
-
29だがスマン、安価は22宛てな
-
- 2015年07月11日 23:29
- ID:Ae30AKxr0
-
走りの質感をやたらと重視する欧州車にCVT率が低いことを考えればわかるだろ
日本車はただ安くて誰でも乗れればおk。アシとしては最適だけど、楽しむのは厳しい
-
- 2015年07月11日 23:34
- ID:NdjB37KO0
-
日本車のメンツのために言っておくけど
レクサスなんかはハイブリッドを除くと全部?ステップATだよ。
8速辺りだったと思う。
-
- 2015年07月11日 23:42
- ID:fP7dyOcF0
-
別にCVTが流行ろうがつまらなくなろうが別に構わないけど、それとは別に6mtのこてこてのスポーツラインも残しとけと思う
スバルみたいに
スバルと三菱だけじゃん
-
- 2015年07月11日 23:43
- ID:rGoR.ird0
-
人間じゃなくて機械優先だからつまらないのだと思う。
尤も、クルマは乗れりゃいいと言う人にはCVTほど便利なものはない。
ただし効率の良さを追求していけば、最終的には人が介在しない方が
燃費もいいに決まってる。そんなものをやっていけばつまらないものになるのは
自明の理で、そういう意味では日本のメーカーは自分でずっと首を絞めていることになる。
昔がいいとは思わないが、文化を捨てて刷新し続ければ結局は潰れる。
ホンダあたりはそのことが未だに解ってないような気がする。
-
- 2015年07月11日 23:45
- ID:Ws66yJud0
- ミニバン馬鹿売れの今の時代で運転の楽しさを語ってもなあ・・・
-
- 2015年07月11日 23:48
- ID:fP7dyOcF0
- 今ATSUVが買えるのは一番売れたSUVホンダのCRV24Gだけ!
-
- 2015年07月11日 23:48
- ID:A.6fisjq0
-
日本のMT車の売り上げは全体の1%くらいだっけ?
それなのにMT残せと言うのは無理な話だよな
86とかロードスターとかの車種にはMTがあるし
メーカーを責めるのは酷だと思う
-
- 2015年07月11日 23:52
- ID:fP7dyOcF0
-
MT1%ってスゲーな
車を趣味にしてる人が少なくとも人口の1%もいるのか
ビリヤードとかダーツとかに比べたら余程多いな
-
- 2015年07月11日 23:53
- ID:sdbrCVKx0
- CVTだろうがATだろうが奥様方の運転が上手くなる筈もなく。
-
- 2015年07月11日 23:58
- ID:CFkLFkfk0
- しょうもない
-
- 2015年07月11日 23:58
- ID:zWNAd6Iz0
-
※37
多分DCTだと思うんですけど(名推理)
-
- 2015年07月11日 23:58
- ID:NdjB37KO0
-
MT車乗ったことのない新入職員が増えてきたって
安全運転管理者が嘆いとりました。
-
- 2015年07月11日 23:59
- ID:ArLoT7N10
- 乗用車でMT無くなったら商用車もしくはトラックでも…と考えてたけど、こいつらもATに侵食されてるんだよなぁ。
-
- 2015年07月12日 00:01
- ID:B1LE3OlH0
-
72
ルノー買え
DCTはちょっと辛くない?
DCT乗った事ないけど