0_1



1:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 20:47:07.19 ID:0a7WTb9N0.net

北海道住み
新車の5年ローン組む予定
条件は
ハッチバック
2.5L以下
車体価格250万以下
そこそこ速い
車高高くないやつ

AT MT構いませんがMT設定があればMTにしたい

いまフィエスタで考えてるけど、なんか納得いかない

よろしくお願いいたします


予算250万でおすすめの車教えてくれ!!
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1433504827/








10:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 21:20:40.53 ID:0a7WTb9N0.net

フィエスタの納得していないところは
アフターサービス
ターボエンジンの耐久性
修理費用

ってとこですね



2:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 20:52:25.78 ID:8oewnK7M0.net

アクセラ


4:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 20:57:26.20 ID:0a7WTb9N0.net

>>2
アクセラもいいんだけど、デザインが苦手で。
試乗してみますね



3:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 20:56:58.36 ID:QPoIQVMH0.net

デミオXDTL 6MT
満足度高いぞ


5:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 20:58:09.94 ID:0a7WTb9N0.net

>>3
ディーゼルのMTあるの!?
スルーしてました



6:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 21:07:32.11 ID:pkjB6c4B0.net

デミオディーゼルのMTって燃費スペシャルで面白味に欠けるって言われてるけどどうなんだろうね。


8:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 21:17:27.48 ID:0a7WTb9N0.net

>>6
いま調べたらどれもそんな感じだった
たまにはブン回したい



11:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 21:30:15.59 ID:pkjB6c4B0.net

ぶん回したいならデミオとかフィットのガソリンのMTでいいような?
スイスポが250万で買えるならそっちだけど。


14:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 00:29:32.11 ID:pLDU6kCU0.net

>>11
やっぱりそんな感じですよねぇ
スイスポあんまり高くないので考えてみます


61:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/09(火) 00:43:21.22 ID:VhJhfhca0.net

> >>11
> やっぱりそんな感じですよねぇ
> スイスポあんまり高くないので考えてみます

結局、スイフトは検討してみた?
スイフトRSなんて良さそうだけどねぇ。


12:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 23:03:54.61 ID:cIGeYdb/0.net

俺の86を250万で買ってくれよ!


15:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 00:30:17.04 ID:pLDU6kCU0.net

>>12
86は後ろ狭すぎて厳しいですね
ハッチバックがいいのです


13:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/05(金) 23:18:08.77 ID:iMS2LOtD0.net

250万で5年ローンが必要な経済能力なら程度の良い中古コンパクトを安く買うべきだろ


16:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 00:31:19.81 ID:pLDU6kCU0.net

>>13
新社会人3年目なんで給料そんなにないんです
安い中古を買うよりは、新車で長く大事に乗りたいです


18:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 07:15:38.34 ID:OJTsulXX0.net

>>16
13の案ならローンの年数も短縮可能だろ。
「長く大事に」は中古車でも出来る。
ミエはって予算カツカツで新車購入なんて
余計にカッコ悪い。


22:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:18:35.84 ID:cAOBxMMv0.net

>>18
なるほど。
上司が高年式中古車で失敗したことがあり、その話でびびってます


19:18:2015/06/06(土) 07:22:16.69 ID:OJTsulXX0.net

ケチ付けてばかりじゃ何なので、コレは?
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU3687905823/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock

19_1


他に燃費や4WDが必要かなどの条件を
もっと提示すれば、的確なアドバイスが
貰えるかも。


24:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:20:19.61 ID:cAOBxMMv0.net

>>19
フィエスタと同時に考えています
買うならアイサイトかなぁと。
価格もそれなりなので。



20:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:02:48.54 ID:38HzO+ME0.net

cx3


23:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:19:32.12 ID:cAOBxMMv0.net

>>20
結構高そうな感じでした。
乗り心地もいいので、考えてみます



21:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:03:13.22 ID:38HzO+ME0.net

xvもいいね


27:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:26:01.72 ID:cAOBxMMv0.net

>>21
アイサイトだと予算オーバーかなぁと。
結構町中でみるので、被るのもなんかなぁと。


25:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:23:41.50 ID:cAOBxMMv0.net

最低限ほしいのは、
コーナーセンサー
バックカメラ
そんな高くなくていいオーディオ
です
ちょっとスポーティーなのがいいです

以上含めて250万以下でお願いします



AWDの必要はそんなにないです。


26:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:25:10.45 ID:cAOBxMMv0.net

燃費は重視してないです
15以下は少し厳しいですが。
通勤等は使わないので、完全に遊び用です

面白い車がいいかな?と思ってます。


28:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 13:45:03.43 ID:0zVF1kXx0.net

そんなに細かく条件があるなら目の前の端末で検索すればいいのに


29:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 15:25:50.00 ID:CZDqzMXQ0.net

インプレッサの1.5L MT


30:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 16:12:02.26 ID:SqKfKxty0.net

ディーラーいってきた

インプレッサはモデル末期で良くないっていうのがどこも営業が言ってた

オーリスはどこも酷評
走るゴミ

CX3とデミオはちょい小さい
174cm73kgのデブなので

アクセラかフィエスタで、どちらがいいですかね


31:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 16:13:07.90 ID:SqKfKxty0.net

ホンダとスバルは明日いきます


33:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 21:58:51.21 ID:GHv9tFIY0.net

ルーテシアもおすすめしておく。

フィエスタをチョイスしたときに、落とした車種かもしれないが。

ちなみに、もし予算の制限がなかったら乗りたい車はある?


34:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 22:20:17.08 ID:SxcfqioN0.net

>>33
ルーテシアは予算足りないかなぁと
顔があまり好みでなく、壊れやすいと聞いているので。

もし制限なければゴルフRシロッコRですかね
マツダスピードアクセラ(どちらも)
や、カイエンのちいさいやつもいいですね

速いホットハッチがいいですが、日本にいる以上、100km出れば大丈夫です
軽自動車は考えてないです


35:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/06(土) 23:28:34.90 ID:GHv9tFIY0.net

なるほどね~。
おじさんの世代だと、そういう人たちはシビックが多かったかな。

形が気にならないなら、フィットRSも予算内おさまるかも。
広さが気になるようだし、使い勝手とか含めて、総合的に良いん
じゃないでしょうか。

あと50万出せば理想のクルマに・・・というような感じではないので、
決めた予算で自分にあうクルマが見つかれば良いですね。
ま、試乗をしっかりして吟味してください。


39:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 21:25:31.42 ID:/VNF53z/0.net

>>35
フィット見てきました
なんか全体的に安っぽいような。
すごく使いやすそうではありました


36:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 13:07:03.92 ID:u2/D7GG00.net

先入観でトラブルに不安を感じているのなら輸入車は止めるべきだと思う
最近は国産車と比べても少ないってモデルも多いけどね

あと、5年のローンは長すぎると思う


40:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 21:27:59.56 ID:/VNF53z/0.net

>>36
5年長いですかね
すこし検討してみます
壊れたときは自分が原因でなければ無料でなおるみたいです。
延長保証で5年にすればいいかなと。


37:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 17:57:57.20 ID:F3kYmbWi0.net

なんで?5年ローンで新車買って2回目の車検で買い替え、でいいでしょ
若いとき周りが親の車とか中古の軽やコンパクト乗ってるときに新車でそこそこの車乗るのも一つの楽しみ方だな
気に入ればそのまま10年乗ればいいんだし


41:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 21:30:24.64 ID:/VNF53z/0.net

>>37
そのつもりでした
周りは親の車か、古い中古の車です

中古の保証など考えたら、新車のほうがいいかなと。
いつ壊れるかわかりませんし、直すのに余計お金がかかるのであれば、新車で保証をしっかりつけた方がいいかなと。


38:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 21:13:01.89 ID:2om67rYR0.net

そんなあなたにFiat500。


42:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 21:31:50.25 ID:/VNF53z/0.net

>>38
乗ってきました
超小さくて不便そうでした。


43:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 21:33:12.58 ID:/VNF53z/0.net

皆さんコメントありがとうございます。
いろいろ試乗して見た結果、

アクセラ15Cツーリング
フィエスタ
ノートニスモS

のどれかにしようと思います。


44:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/07(日) 22:18:49.84 ID:c4BpWdn30.net

カローラフィールダー
シャトル
の2つはどうだ?


45:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 02:46:03.39 ID:0laPOjpx0.net

プリウスかアクアかデミオXDで良くね
排気量の割に満足度高いと思われ


48:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 11:38:53.64 ID:cY/tj8Tu0.net

>>44 
>>45
父親がトヨタなんで、トヨタは絶対買わないつもりです。
ハイブリッドは興味ないです
あんまり乗らないので極端に悪いものを除き燃費は考えてません。
デミオはちっさかった。


46:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 08:23:59.80 ID:b3m/LiYa0.net

アクセラなら2Lのにしたほうがいい
1.5Lはそのうちパワー不足を感じるようになってくる


49:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 11:39:56.16 ID:cY/tj8Tu0.net

>>46
やはり2Lのほうがいいですかね
ディーゼルは予算オーバーなので、ガソリンのつもりです。


50:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 11:55:53.14 ID:b3m/LiYa0.net

>>49
2Lのが絶対にいい 
プリウスとかアクアは燃費だけで乗り心地は最悪


52:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 13:46:32.38 ID:xNZVwoOx0.net

>>49
自分もアクセラ20ST海苔 走行性能はマジでオススメできるよ ナビだけはちょっとアレだが…
消費税5%当時だけど、値引きが20万ちょい出たのでナビSD込で総額240万くらいに収まった(自動車税は2月登録で計算)
今は消費税もエコカー減税なんかの制度も変わってるけど、うまく交渉できれば250に収まるんじゃないかなぁ


53:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 16:26:39.24 ID:cY/tj8Tu0.net

>>52
MA ZI DE
そんなに安くなるんですか
交渉してみます。


47:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 10:12:37.51 ID:Wgc7/Ltw0.net

アクセラ20ST乗ってるけど走りが楽しくてオススメ
北海道なら結構飛ばし気味になると思うから2Lの方がいいと思う


49:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 11:39:56.16 ID:cY/tj8Tu0.net

>>47
やはり2Lのほうがいいですかね
ディーゼルは予算オーバーなので、ガソリンのつもりです。


51:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 12:12:08.63 ID:P1ZK7KxL0.net

結構アクセラに心動いてる感じかな

もし、買うんだったらナンバー移設しようず、詳しくは画像検索


53:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 16:26:39.24 ID:cY/tj8Tu0.net

>>51
あのナンバー位置もったいないですよね
そこが結構ネックです


54:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 16:27:32.01 ID:cY/tj8Tu0.net

フィエスタはなくなりそうです
リアはドラムブレーキだし、リアサスは独立じゃないし、タイヤは韓国だし。
見た目はいいんですけどね


56:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 20:02:21.68 ID:Fajz7LIV0.net

250万って予算が中途半端過ぎて選択肢を狭めている気がする
要求しているものは400万超クラスだしw
国産輸入車問わず300万以下の車には多々の妥協が必要
今のその価格帯で走りと見た目が及第点以上の物は皆無だという事を自覚した方が良いよ


59:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/08(月) 21:41:01.57 ID:Fe04iAhM0.net

>>56
やはりですか
これ以上は出せないので、この価格帯で一番いいものを選びたいです


62:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/09(火) 01:25:47.34 ID:p83iIaKm0.net

ヴィッツRSかG'sのMTオススメ


63:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/09(火) 04:36:48.22 ID:KWdCKtuF0.net

スイフトとかヴィッツは狭いからダメでしょ
北海道なら中古だけど、インプレッサスポーツ2.0アイサイト付きでも200万ぐらいであるな


66:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/09(火) 20:04:47.83 ID:R2wuq4QA0.net

輸入車ならルノーメガーヌゼン、国産ならアクセラスポーツ2.0Sツーリング位しか無いような気がする
長く乗るつもりなら7~8年のローンにして400万位出した方が良いかもね

400万ならルノーメガーヌRS、ゴルフGTiが予算内に収まるよ
方向性が真逆だけどCセグFFの最高峰だよ、どちらも…


67:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/09(火) 20:58:24.66 ID:AoJFjIXE0.net

>>66
メガーヌRSだけど値引きしてもらって総額420万だったよ
総支払額で言ったらメガーヌゼンも250万は超えるだろ
あとオプション付けないとオーディオ以外何も無いぞ
俺はメガーヌRSだからナビとか付けなかったけど


68:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/09(火) 21:31:54.85 ID:hPdGcPaD0.net

>>66
メガーヌもいいですね
オプション着けたらなかなかな値段ですね
もし廃車にした場合なんとか払える金額のほうがいいかなと思います
若いやつがいい車乗ると文句言われる職場なので、小さいそんなに高くない車のつもりです。
純正装備を考えると、フィエスタがいちばんいいかなぁと思います

メガーヌRSほどの速さも必要はないかなと思います


69:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/10(水) 12:04:01.44 ID:bZnvXw9z0.net

若い奴がいい車のると文句言われる。
ってその時点で外車のエンブレムが付いてたら文句言われるな。


70:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/10(水) 12:14:52.96 ID:euvNJ9W+0.net

>>69
まぁそうですね
フィエスタなら中身デミオっていえばなんとかなりそうですが


71:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/10(水) 17:19:51.18 ID:nLPXBIfE0.net

じゃあデミオ買いなよ勿体無い。
うちの近所のジジィなら必ず言うな。
外野のいう事気にしてたら一生好きな事できへんで。
自分の稼ぎで賄える範囲内なら車ぐらい好きなの買いなよ。


72:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/10(水) 19:27:23.43 ID:xumfzFYS0.net

フィエスタでいいじゃん
3年連続でエンジンオブザイヤー受賞してるし、このクラスではベストな選択


74:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/10(水) 23:11:03.75 ID:bZnvXw9z0.net

高い買い物だから悩めば良いよ。
悩め悩め!
っうか、フェイスタ買いたいんでしょ?
ここで背中押してもらうの待たないで、週末ディーラーへ行っといで。


75:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/10(水) 23:23:50.22 ID:QHXGIoDD0.net

土日でフィエスタ契約してきます!!
皆さんコメントありがとうございました
とても参考になりました。
本当にありがとうございます


77:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/13(土) 19:54:01.59 ID:HX0wOLoX0.net

さて、1は見積もりとったのかな?


79:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/13(土) 23:49:06.58 ID:2KijFBQf0.net

皆さんありがとうございました
来月半ばに納車になります
白の限定モデルにしました。


80:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/14(日) 05:19:53.37 ID:izJB76GK0.net

>>79
オメ。これから楽しいカーライフを。


81:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/14(日) 09:08:54.76 ID:E7+6hp170.net

>>80
ありがとうございます
楽しみで毎日わくわくしてます


83:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/14(日) 20:08:49.02 ID:SzwKWsp40.net

オイル交換けちるなよ





コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2015年07月15日 21:48
    • ID:h9een8vO0
    • 新車でフィエスタは裏山。
      自分は試乗車だった中古のエコスポーツ今日契約してきた。
    • 2. a
    • 2015年07月15日 21:50
    • ID:FweO.BHW0
    • MTでエンジンパワー使いきって楽しむならスイフトRSかな
      コミコミで160万程度で収まると思う
      もしくはスイスポ200万かな、新古探せばかなり安いのがある
      スイフトは狭いって言うけど、車体カッチリしてるし
      自分メインで運転するならジャストサイズだと思うけどね
      一応来年買う予定
    • 3. ななしさん@スタジアム
    • 2015年07月15日 21:51
    • ID:nJgTSKoF0
    • スバル車なんて最終モデルに向かってどんどん良くなっていくのにな
    • 4. 名無しさん
    • 2015年07月15日 21:52
    • ID:GgbaPnxk0
    • オーリス買おうとしてるワイ涙目
    • 5. 野球の少年ビーノ
    • 2015年07月15日 21:52
    • ID:.ViOxxg.0
    • ヨーロッパフォードってなんんか良いよね
    • 6. 名無しさん
    • 2015年07月15日 21:55
    • ID:1z9ra0yc0
    • ワイも中古価格がもう少し下がったらフィエスタ買ってみようかな
    • 7. 名無しのプログラマー
    • 2015年07月15日 21:58
    • ID:M4COLFQY0
    • プリウスかアクアの2択だと思うけどなぁ
      開発費がダンチでしょ
      まぁ俺は車好きじゃないからこういう考えだが
    • 8. 名無しさん
    • 2015年07月15日 22:04
    • ID:6C5.ApuO0
    • フィエスタは試乗したけど奥まったところに設置されてるナビが試乗中ギシギシ言いっぱなしなのが気になった

      エンジンは3気筒の1000㏄とは思えないほど力強くていいんだが
    • 9. 名無しパン
    • 2015年07月15日 22:04
    • ID:SEizDice0
    • ハッチバック縛りなら本スレにもあるけどインプ一択だなあ
    • 10. 若鷹は名無し
    • 2015年07月15日 22:08
    • ID:AXzpradO0
    • 4.5年前のアクセラ2.0海苔なんだけど・・・下りの坂道以外は超楽しい。
      下りの坂道はヤバすぎる。エンブレがほぼない。6千回転まで普通に回っちゃって、エンブレがほぼないよ。
    • 11. 名無しさん
    • 2015年07月15日 22:09
    • ID:RwnS3Ydk0
    • インプレッサはモデルチェンジするのか、アクセラのマイナーチェンジもほぼ同時だろうし待つかな
    • 12. 名無しさん
    • 2015年07月15日 22:10
    • ID:TXB0M90z0
    • フィエスタのサイズで事が足りるならフィエスタでいいわな。
      アクセラならフォーカスだって実売価格か「新古車」なら何とかなるだろう。
      15年のマイナーチェンジで1.5Lのターボが乗ればアクセラと同等の燃費で圧倒的なトルク、何よりフィエスタと同じく燃費競争の今時珍しい元気の良い性格のエンジン。
      念願のパドルシフトが開発された、1.5ターボはDCTではなくトルコンAT。

      250万円くらい現金で買えないようだとやっぱりフィエスタだな。
    • 13. 名無しのはーとさん
    • 2015年07月15日 22:35
    • ID:5m9XMqsQ0
    • マツダはねぇな
      オプション込み250ならフィットRSorスイフトだろう
    • 14. 名無しさん
    • 2015年07月15日 22:36
    • ID:yG2DLw3h0
    • 250万程度の予算だったら国産車以外考えられん
      チンクとかダサさの極みだと思う
    • 15. 名無しさん
    • 2015年07月15日 22:52
    • ID:rqtxFVN60
    • クルマに5年ローンはないわ
      だいたい長く乗りたいって思ってても半年も経たずに飽きるぞ
    • 16. 名無しさん
    • 2015年07月15日 22:54
    • ID:.iizk..40
    • 親がトヨタ車って事はその品質が知らずの内に本人の車の標準って事だろう
      他の車を知らずにいきなり外車ってなるとマイナートラブルや
      アフターサービスが想像してたモノとのギャップに悩まされそう
    • 17. 名無しさん
    • 2015年07月15日 22:57
    • ID:wGgGnB6kO
    • 中古でもよかったら35スカイライン。世間ではボロクソに言われてるけどいいクルマだった。乗り潰すなら中古激安だからオススメ。税金高いけどね。
    • 18. 名無しさん
    • 2015年07月15日 23:02
    • ID:8W1wEqe.0
    • 人と被るの嫌ってんだから良い買い物したと思うわ。
      デミオ、スイフト、ヴィッツなんかウジャウジャおるがな。
      そういうのは乗れば乗るほど愛着わいて欠点も気にならなくなる。
      ウジャウジャおるのじゃそうはならない。
    • 19. 名無しさん
    • 2015年07月15日 23:03
    • ID:SLtCSPyY0
    • オーリスのターボは良さそうだけどね
    • 20. 名無し
    • 2015年07月15日 23:13
    • ID:MM.8Ywdm0
    • ※19
      いくらなんでも高すぎるよあれは...
    • 21. 名無しさん
    • 2015年07月15日 23:44
    • ID:RlN9lQ3.0
    • 金は無いけど頭でっかちで口だけ達者なのは可哀想だな
    • 22. 名無しさん
    • 2015年07月15日 23:48
    • ID:Q8nnjHtV0
    • 思い浮かんだのがデミオ、フィエスタ、ルーテシアだったが
      結局フィエスタ買うなら良いんじゃないかと思う。
    • 23. 名無しさん
    • 2015年07月15日 23:59
    • ID:.20esiD40
    • おぎやはぎカーオブザイヤーのフィエスタか
      すごく走りがいいって言ってたから乗ってみたい
    • 24. 名無しさん
    • 2015年07月16日 00:01
    • ID:b9GH5ahV0
    • オーリスのMT乗ってみたい

  • このエントリーをはてなブックマークに追加 mixiチェック