【正論】池田信夫「『ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ』は通用しない。早く大人になれ」
1 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:20:06.30 ID:aQ7//zPT0.net BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
強行採決って何?
国会はきょう安保法案の採決が特別委員会で行なわれる予定で、一つの区切りをむかえます。これに対して野党3党は委員会を欠席する方針で、「強行採決には応じない」と反発していますが、強行採決って何でしょうか?
よい子のみなさんが学級会で昼休みにドッジボールをするかサッカーをするか話し合ったら、サッカーのほうが多かったとしましょう。このときドッジボールをやりたい子が「ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ」といって教室を出ていっても、結果は同じことです。
もちろん多数決だけが民主主義ではありません。徹底的に話し合って、少数派の考えにもいいところがあれば取り入れればいいのですが、全員が納得するまで話し合っていると何も決まりません。そういうときは時間を区切って採決するのが民主主義のルールです。少数派が欠席したら採決しないと「少数決」になってしまいます。
だから普通のマスコミは強行採決とは書かないで、単独採決と書きます。野党が欠席しても定足数があれば採決できるので、何も「強行」する必要はないからです。議員が委員長席でつかみかかったりしているのは、民主主義のない発展途上国によくある風景で、情けないですね。
野党が安保法案を否決したければ、選挙で勝てばいいのです。今回の法案については、去年の閣議決定のあと、安倍首相が解散・総選挙をし、自民・公明の与党が2/3以上になりました。つまり圧倒的多数の国民が、与党の方針に賛成したわけです。
参議院でも与党が過半数なので可決されますが、可決されなくても60日たてば衆議院で2/3以上あれば再可決できるので、法案は成立します。だから国会のまわりでデモしても、憲法学者が反対しても、採決には関係ありません。
野党のみなさんも、いつまでも「何でも反対」の子どもみたいなことをいってないで、ちゃんと採決に参加してほしいものです。負けてくやしかったら、選挙で政権をとればいいのです。
http://agora-web.jp/archives/1648411.html
強行採決って何?
国会はきょう安保法案の採決が特別委員会で行なわれる予定で、一つの区切りをむかえます。これに対して野党3党は委員会を欠席する方針で、「強行採決には応じない」と反発していますが、強行採決って何でしょうか?
よい子のみなさんが学級会で昼休みにドッジボールをするかサッカーをするか話し合ったら、サッカーのほうが多かったとしましょう。このときドッジボールをやりたい子が「ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ」といって教室を出ていっても、結果は同じことです。
もちろん多数決だけが民主主義ではありません。徹底的に話し合って、少数派の考えにもいいところがあれば取り入れればいいのですが、全員が納得するまで話し合っていると何も決まりません。そういうときは時間を区切って採決するのが民主主義のルールです。少数派が欠席したら採決しないと「少数決」になってしまいます。
だから普通のマスコミは強行採決とは書かないで、単独採決と書きます。野党が欠席しても定足数があれば採決できるので、何も「強行」する必要はないからです。議員が委員長席でつかみかかったりしているのは、民主主義のない発展途上国によくある風景で、情けないですね。
野党が安保法案を否決したければ、選挙で勝てばいいのです。今回の法案については、去年の閣議決定のあと、安倍首相が解散・総選挙をし、自民・公明の与党が2/3以上になりました。つまり圧倒的多数の国民が、与党の方針に賛成したわけです。
参議院でも与党が過半数なので可決されますが、可決されなくても60日たてば衆議院で2/3以上あれば再可決できるので、法案は成立します。だから国会のまわりでデモしても、憲法学者が反対しても、採決には関係ありません。
野党のみなさんも、いつまでも「何でも反対」の子どもみたいなことをいってないで、ちゃんと採決に参加してほしいものです。負けてくやしかったら、選挙で政権をとればいいのです。
http://agora-web.jp/archives/1648411.html
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437042006/
【正論】池田信夫「『ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ』は通用しない。早く大人になれ」
【正論】池田信夫「『ぼくらが納得しないのに採決するのは強行採決だ』は通用しない。早く大人になれ」
3 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:21:39.76 ID:whzw5Cdn0.net
小中学生を諭すような文章わろた
228 : 閃光妖術(滋賀県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 21:23:17.05 ID:sFmzvTOy0.net
>>3
え?これ毎日小学生新聞への寄稿じゃないの?
小中学生を諭すような文章わろた
228 : 閃光妖術(滋賀県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 21:23:17.05 ID:sFmzvTOy0.net
>>3
え?これ毎日小学生新聞への寄稿じゃないの?
4 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:21:56.86 ID:7h1l/4Hk0.net
よく聞いとけバカミンス
6 : バズソーキック(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:22:21.55 ID:TAH7aXOL0.net
お子ちゃまに諭すような文体なのは、民主党向けだからか
8 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:23:49.73 ID:gbZORS7+0.net
>>1
駄々っ子をあやす感じだな
10 : ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:24:23.97 ID:JdWlcZyZ0.net
これだけ丁寧な説明なら左翼の人も理解できるね
14 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:25:37.66 ID:wmDwMkHO0.net
もはやネタにマジレスレベルだな
18 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:26:37.58 ID:2uOzVZrX0.net
とりあえず分かんないと言う人には何言っても無意味だよ?
安保闘争で安保に反対してた奴らは安保止めれなかったのに内閣退陣させて何故か勝利って思ったんだぜ?
19 : ボ ラギノール(福島県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:27:06.20 ID:0WQLW2Z/0.net
左脳は議会制民主主義が理解出来ないからね(´・ω・`)
違憲違憲と騒ぐならまず国会法を100回読み直してこいよw
20 : トラースキック(茨城県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:28:02.03 ID:8fR0omCf0.net
NHKも昨日まで強行採決連発
22 : 閃光妖術(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:28:12.87 ID:gRSNHclWO.net
叩くところを探すからちょっと待ってろ
23 : フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:28:40.66 ID:Ifsos9Cy0.net
議論が煮詰まってない、は便利な言葉だよな
1年かけて審議しても議論が煮詰まってないと言えば採決を拒否出来て、強行採決となるし
25 : セントーン(庭)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:28:59.39 ID:DsY5C1nB0.net
今の左翼って病気だって精神科医の友人が言ってたわ
27 : ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:30:25.84 ID:JdWlcZyZ0.net
>>25
香山リカ先生かな?
207 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 20:55:47.86 ID:cyw/GLdL0.net
>>27
香山リカ自体が病気じゃんw
今の左翼って病気だって精神科医の友人が言ってたわ
27 : ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:30:25.84 ID:JdWlcZyZ0.net
>>25
香山リカ先生かな?
207 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 20:55:47.86 ID:cyw/GLdL0.net
>>27
香山リカ自体が病気じゃんw
28 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:31:32.05 ID:2g4Ev8zR0.net
メアさんも同じ事言ってたな
29 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:31:38.65 ID:n+BZBvTO0.net
サヨクのみんな、理解(りかい)できたかな?
少(すこ)し漢字(かんじ)が難(むずか)しいかもしれないけど、頑張(がんば)って読(よ)もう!
32 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:32:38.69 ID:b39ryh3P0.net
選挙しようにも今自民以外で国を任せられる党がないもんな。単純に国力が弱まったんだよ。だから独裁っぽくなってしまうんだ。
35 : フェイスクラッシャー(茨城県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:33:14.07 ID:1ieo8cXP0.net
本当に安保廃案にしたらどうなるんだろうか
平和にもならないし飯の種もなくなって困るのは左翼なんじゃねえのか
38 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:34:09.42 ID:so+SOB740.net
ノビーの中身、誰かと入れ替わった?
41 : サソリ固め(静岡県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:35:10.37 ID:Jce9CH4A0.net
審議の最後のころには出尽くして、同じ質問の繰り返しや
無関係の質問になってたようだね。
誰の目にも議論は尽くされたということだよ。
岡田や志位のいうことは理解不能。
43 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:37:41.59 ID:jRcd3JX80.net
ブサヨが三行以上の長文を読むとは思えない
長文コピペは得意だけどw
44 : ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:37:44.41 ID:XpMpGeSW0.net
だいたい反対派の声ばかり大きく聞こえていた気がするが
「戦争に行かされる!」「戦争が始まっちゃう!」と
ヒステリックに騒ぐばかり
45 : ミドルキック(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:37:51.87 ID:Y2IHiuiG0.net
池田信夫に子供に諭すように苦言を呈されるマスコミと野党
情けない限りだわ
49 : 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:39:24.17 ID:OMy5Cvue0.net
納得しないから納得するまでやり続けろって言うのはよく韓国が言ってるよ
57 : 閃光妖術(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:42:17.88 ID:gRSNHclWO.net
サッカーだったらデブがいつも同じポジションだからかわいそう
はい、論破
61 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:43:47.60 ID:VHTFYr3M0.net
大阪都構想も多数決で否決したわけだからな
66 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:45:14.39 ID:dfMgx/aO0.net
あの中国漁船ビデオ流出の後に特定秘密保護法を強行採決した民主党さんは今回どうなんですかね?
69 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:47:11.26 ID:VSnOcW7K0.net
いやお前が大人になれよwwwww
70 : フライングニールキック(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:47:50.17 ID:2UfaFDZS0.net
野党もマスコミも解散総選挙を叫ばなかったしな
自民が過半数とってのだから本気で阻止するには解散しかなかったのに
護憲とか安保で票なんて取れないこと理解してるから、自民が勝ったら国民の審判を得たことになるから
まあ、その程度でたいしたことない出来事
71 : イス攻撃(佐賀県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:48:09.21 ID:AQaxKH6E0.net
選挙で自公が勝ったけど国民はこの法案には反対多数なんだが?
73 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:49:05.72 ID:dfMgx/aO0.net
>>71
日本国籍持ってる国民は反対が多数な訳じゃないよ
77 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:49:49.13 ID:jRcd3JX80.net
>>71
お前の国の国民が、だろ?
80 : フライングニールキック(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:50:13.72 ID:2UfaFDZS0.net
>>71
まあ、優先順位が物凄く下だけどな
正直、新国立競技場の方がよっぽど政府支持率下げる重要案件だな
104 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:57:21.98 ID:b39ryh3P0.net
>>71
でも選挙が全てなんだよね
選挙で自公が勝ったけど国民はこの法案には反対多数なんだが?
73 : ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:49:05.72 ID:dfMgx/aO0.net
>>71
日本国籍持ってる国民は反対が多数な訳じゃないよ
77 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:49:49.13 ID:jRcd3JX80.net
>>71
お前の国の国民が、だろ?
80 : フライングニールキック(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:50:13.72 ID:2UfaFDZS0.net
>>71
まあ、優先順位が物凄く下だけどな
正直、新国立競技場の方がよっぽど政府支持率下げる重要案件だな
104 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:57:21.98 ID:b39ryh3P0.net
>>71
でも選挙が全てなんだよね
74 : アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:49:38.49 ID:NLk1q/WQ0.net
ブサヨはイチイチ人の意見聞いたりしないから
せっかく書いても無駄なんですけどね
76 : エルボードロップ(高知県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:49:42.54 ID:sMjy+ToL0.net
俺ならこんな諭され方した気が狂うw
78 : クロイツラス(大分県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:50:01.30 ID:l2gxKEiX0.net
正論を吐いたつもりが左翼に眼をつけられてしまったつるの剛士さん
85 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:51:43.42 ID:/nreW1pk0.net
>>78
あら。これは酷い。
89 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:52:32.81 ID:gbZORS7+0.net
>>78
両方の意見を聴き比べたいって最もな意見なのに
キチ○イに粘着されて可哀想やな
100 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:54:48.93 ID:jRcd3JX80.net
>>78
ブサヨのヒステリーの餌食にされてしまったか…
102 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:55:39.38 ID:1En2KrNX0.net
右翼が何してるかは報道されないから無視するにしても
左翼が>>78みたいな暴力行為してるのは嫌でも目に入るから
こいつらと逆をやるべきだってなるのは仕方ないよね
103 : ランサルセ(滋賀県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:56:15.67 ID:H6zLC2J20.net
>>78
名誉毀損で訴えてほしいなぁw
どこぞの新聞記者とかかかりそうだしw
112 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 20:02:05.60 ID:7rlbiK2L0.net
>>78
ひどいな、「賛成派の意見も聞きたい」って言っただけでこれか
216 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 21:04:14.98 ID:UQ9huONw0.net
>>78
つるのは嫌いだがこれは可哀想だな
正論を吐いたつもりが左翼に眼をつけられてしまったつるの剛士さん
85 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 19:51:43.42 ID:/nreW1pk0.net
>>78
あら。これは酷い。
89 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:52:32.81 ID:gbZORS7+0.net
>>78
両方の意見を聴き比べたいって最もな意見なのに
キチ○イに粘着されて可哀想やな
100 : ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:54:48.93 ID:jRcd3JX80.net
>>78
ブサヨのヒステリーの餌食にされてしまったか…
102 : トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:55:39.38 ID:1En2KrNX0.net
右翼が何してるかは報道されないから無視するにしても
左翼が>>78みたいな暴力行為してるのは嫌でも目に入るから
こいつらと逆をやるべきだってなるのは仕方ないよね
103 : ランサルセ(滋賀県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:56:15.67 ID:H6zLC2J20.net
>>78
名誉毀損で訴えてほしいなぁw
どこぞの新聞記者とかかかりそうだしw
112 : シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 20:02:05.60 ID:7rlbiK2L0.net
>>78
ひどいな、「賛成派の意見も聞きたい」って言っただけでこれか
216 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 21:04:14.98 ID:UQ9huONw0.net
>>78
つるのは嫌いだがこれは可哀想だな
81 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:50:30.93 ID:Vf1JhQjY0.net
サッカーとドッジ
少数派がごねて出て行く
的確な比喩じゃないか?
82 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:51:05.08 ID:g4QDyZww0.net
ノビーがこう言うのなら
野党が正しいのかも知れない
84 : ランサルセ(滋賀県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:51:13.45 ID:H6zLC2J20.net
子どもに言い聞かせてるような文体ワロタwww
98 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:54:32.44 ID:gzmvqp590.net
>>84
実際子供向け記事だから
子どもに言い聞かせてるような文体ワロタwww
98 : フライングニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:54:32.44 ID:gzmvqp590.net
>>84
実際子供向け記事だから
90 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:52:33.23 ID:VSnOcW7K0.net
そもそも棺桶に半分足を突っ込んでるポチみたいな顔のこいつと喋っても仕方ないからなwwwww
92 : 中年'sリフト(芋)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:53:22.55 ID:x0W5onKh0.net
相手がガキだからこう言う文体になるのはしゃーない
106 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 19:57:41.41 ID:VSnOcW7K0.net
子供向け記事にしても出来が悪いな
F
119 : キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 20:04:42.84 ID:puuPhQKw0.net
市議会レベルは割りとマトモな人が多いイメージだけど、
なんで国会ってこんなに低レベルなんだろうな。
動物園のチンパンジーの檻を見てる気分になる。
122 : パイルドライバー(家)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 20:05:33.79 ID:qXC7JZMp0.net
「強行採決」を演出するためのパフォーマンスに一生懸命なのが民主党
そりゃまともな人間なら票入れんわこんな奴ら
124 : チェーン攻撃(高知県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:06:12.67 ID:QbyP5/We0.net
池田信夫は経済以外はまともw
125 : ボ ラギノール(鳥取県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:06:30.16 ID:7fWX95j90.net
日本海新聞も「強行」って見出しだったわ
節っちゃんのコラム載せてるからわかってたけどね
136 : フロントネックロック(埼玉県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:10:27.29 ID:Qdg9oZtz0.net
ソース飛んだら「カテゴリ:こども版」だってお
140 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:11:49.35 ID:XjSRVjlM0.net
真面目に選挙行って候補者選べばいいだけだろ
145 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:15:16.64 ID:VSnOcW7K0.net
大人気ない年寄りが増えたね
168 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:27:49.19 ID:gPo5Oe5N0.net
それ以前にサヨクは民主主義や選挙を否定しているからな
176 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:31:13.09 ID:VSnOcW7K0.net
>>1
俺が教師なら今週はサッカー
来週はドッチボールにするわ。教師ならねwwwwwわかる?
178 : 閃光妖術(新潟県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:31:43.34 ID:tlPIueIv0.net
正論すぎワロタ
182 : バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:32:25.35 ID:VSnOcW7K0.net
禿論すぎワロタ
196 : フェイスクラッシャー(山梨県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 20:39:49.99 ID:o5Gb8+vD0.net
池田信夫がまともなこと言ってる…
明日は大雨降るか?
197 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/07/16(木) 20:42:51.06 ID:41dcCf/O0.net
池田信夫の半年に一度の正論が炸裂したのか
211 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:02:30.59 ID:/nOwebz10.net
世の中、何が黒白かってのはマスコミが決めること
だから、民主党が強行採決しても何も言われない
219 : 閃光妖術(家)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:09:59.26 ID:/MTn+sna0.net
今の憲法はGHQが押し付けたもんだぜ?
今のアメリカ人だって未だにあんな欠陥憲法守っているのかって呆れているぐらいだ
224 : マシンガンチョップ(沖縄県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:12:33.05 ID:snCpQc8M0.net
ほんとだよなw
数年前はねじれ国会だの決められない政治だのマスコミは散々批判してたくせによw
225 : グロリア(東京都)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:12:59.17 ID:xOtvllZr0.net
これを貼れって言われた気がした
226 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:14:23.54 ID:/nOwebz10.net
>>225
マスコミがOKなら、「強行採決は強行採決ではない」
まさにそれが民主党政権時代に証明された
つまり、「強行採決とは、マスコミが認定する事象」であるという事だ
これを貼れって言われた気がした
226 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:14:23.54 ID:/nOwebz10.net
>>225
マスコミがOKなら、「強行採決は強行採決ではない」
まさにそれが民主党政権時代に証明された
つまり、「強行採決とは、マスコミが認定する事象」であるという事だ
229 : TEKKAMAKI(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:27:04.85 ID:YaPYH/iy0.net
すごく正論(´;ω;`)襲われないか心配だわ
230 : エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/ :2015/07/16(木) 21:29:06.77 ID:wR2IAYlK0.net
まぁ少数派の野党相手に説明してたんじゃ切りが無いわな
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