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この先のアニメで伝説巨神イデオンを超えるものは現れるのか:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ロボットアニメ総合
XARR1rx
この先のアニメで伝説巨神イデオンを超えるものは現れるのか


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437057429/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:37:09.795 ID:hYp33BhB0.net
現在は紛れもない1位だけど




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:38:17.621 ID:2j1eA3lB0.net
私は破廉恥な男かもしれん




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:40:02.482 ID:hYp33BhB0.net
>>2
ギジェ俗物感が大好きだったのに最後は胴体をグチャグチャにされちゃって本当残念だわ





3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:39:11.074 ID:D6WdVKV10.net
たしかにあのテレビ版の終わり方を越えられる作品はないよね




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:41:15.382 ID:a2JwQcpS0.net
XARR1rx





8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:45:48.858 ID:hYp33BhB0.net
>>3
さ、39話の最後の3分をいじくっただけだから仕方ないよ
発動編で補完されたし許してやって…

>>5
企画段階だからトミーに対して絶対作ってる物を悟られちゃいけないもんな
ただ最後バレない程度にリアリティ云々って言ってる富野のイタズラ心というかオモチャ会社への挑戦がほんと好き





6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:42:09.392 ID:aoF/IqUi0.net
>>5
大嘘じゃねーか





18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:03:56.639 ID:xYVn3Vct0.net
>>5
ワロタwww
Gレコも全然子供向けじゃなかったけどこりゃ昔っからなのなw





20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:08:34.779 ID:1GKXQWBE0.net
>>18
この頃は自分の作りたい作品を作るにはオモチャ会社を騙す必要があったからね





7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:44:07.770 ID:gpUGUCsz0.net
イデオン好きに、初見でこれジム?って聞いたらめっちゃ怒った




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:52:29.087 ID:hYp33BhB0.net
>>7
違うよ!お前はイデオンファンに殺されかねないことを言ってしまったよ
連邦が全ての工場をフル稼働してGMを生産してもイデオンガンの1発で壊滅だからね
イデオンが全然売れてないくせに今も名前を覚えられるか覚えられないかの瀬戸際で踏ん張って居られるのは思春期にイデオンを見て影響をモロに受けてしまったような熱気的な少数精鋭のオタのおかげだから多分他作品のファンよりかなり危険だと思う





10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:53:32.265 ID:z/EQTN2U0.net
同級生のアニオタのなかではジム神様と呼ばれていた




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:57:43.716 ID:hYp33BhB0.net
>>10
実際イデは神だしね
それにしても人工の神、それももともとは生きていた人々の考えで滅ぼされる人類とバッフクランっていうこの皮肉が素晴らしい





12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/16(木) 23:59:21.661 ID:fo3BSWsK0.net
アーシュラばっかり話題になるがハタリの死に方が一番心に来る
あとアンサイクロペディアのドバ総司令の項目はワロタ

406059672




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:03:10.669 ID:1GKXQWBE0.net
>>12
一番死んで悲しかったと思ったのはやっぱりギジェかな
後半はあのキャラクターの小物感に魅せられっぱなしだったから
あとドバはスタイリッシュ粛清とかいうのが笑える





14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:01:52.523 ID:AkDm6e7hd.net
イデとかいう俗っぽすぎる神




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:02:47.596 ID:5q7WZeHE0.net
じゃあ富野アニメ全般について語ろう




16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:02:57.430 ID:9SDQ6Fyg0.net
モエラがものの見事に死亡フラグを立てちゃってて……




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:07:11.024 ID:1GKXQWBE0.net
>>14
もともと人だしねぇ

>>15
おう望むところだ

>>16
あの看護師と恋仲になったのが唐突過ぎてあまり感情移入できなかった
外に丸出しのグレンキャノン使ってて全然死ななかったのに操縦桿握ったらすぐ死ぬとかやっぱりイデ半端ねえわwwwwww





21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:13:15.007 ID:tp/zSzoYp.net
ガンダムを作った男たちでAメカを幼稚園バスが変形する子供の味方ロボとか言い張っててワロタ
「ガンダム」を創った男たち。 上巻 (カドカワコミックス・エース)
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23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:17:51.953 ID:1GKXQWBE0.net
>>21
ガンダムエースのあれか
現代の人類から見たらアレはものすごくダサいけどもしかしたら科学が発達した第六文明人的に見ると最も合理的な形をしているのかもしれない





22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:14:45.086 ID:1GKXQWBE0.net
富野アニメについてだけどやっぱりこの人の作品を支えた絵と言えば安彦と湖川が二大巨塔だと思うが
この人達の代表作である機動戦士ガンダムと伝説巨神イデオン、聖戦士ダンバインを対比したりしつつ2人の仕事とかを語りたい!オタク求む





24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:18:03.140 ID:tp/zSzoYp.net
ザブングルとかいう白富野の決定版




26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:21:31.689 ID:1GKXQWBE0.net
>>24
ザブングルなぁ…こんなスレ立てる割に見てない富野アニメ意外とあるんだよなぁ…猛省するがTSUTAYAも品揃えをすこし考えて欲しい





28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:23:35.458 ID:AkDm6e7hd.net
>>26
スパロボで基本的な話知ってるならグラフィティだけでもいいかも





29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:26:14.815 ID:1GKXQWBE0.net
>>28
スパロボは1回も遊んだこと無いんだよなぁ…ただFが気になってる
あとPSで出てた富野ロボのスパロボみたいなやつ
映画はたしか時間がなくて楽屋落ちにしてたんだっけ





25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:19:44.471 ID:9SDQ6Fyg0.net
ギジェが売国奴とか言われててワロタ




27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:23:07.810 ID:1GKXQWBE0.net
>>25
扱いが不憫過ぎてなぁ…まあソロシップに最後の居場所を見つけられて良かったよ
月に取り残されたまま死んでたらそれこそ忍びない





30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/07/17(金) 00:27:25.925 ID:5q7WZeHE0.net
白富野の頂点はブレンの「単独行」のDepartureが流れる3分間だと思う
クマゾーを連れて脱出しようとする勇とそれを追うシラーの問答のシーン

3f3a6691091c93f1355d79b592f07e11




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[ 2015/7/18 20:35 ] □雑談ジャンル別 コメント:107 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:06 ID:wnEYTZHs0
  • ちょいちょいGレコが子供向け~でイデオンの話出してドヤ顔する馬鹿要るけどイデオンはスポンサーだますための方便であって、Gレコは子供向けじゃなくて「お前らみたいないい年こいてアニメみてるこじらせたキモオタ向けじゃなくてこれからの子供にこそ見てほしいもんなんだけど」って意味だぞ

    なにを曲解してんだか
  • 2:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:17 ID:WljTUKWw0
  • キモオタが偉そうにwww
  • 3:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:20 ID:OVdn1WNe0
  • この先どころか今までのアニメでもイデオン超えるのいくらでもあるわww
  • 4:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:22 ID:mhujNmYU0
  • ?「最終回はみんなしぬものでしょ」
  • 5:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:22 ID:Fvfo0jNo0
  • ※1
    曲解なんてしてねぇじゃん。お前の理解力が無いだけだろ。
    それにアレを子供に見て欲しいなんて本気で思ってんなら、クリエイターとしの感性が終わってるだろ。
  • 6:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:25 ID:mh71uFV.0
  • WOWOWでの放映時に御大は細田とトークしてたが見事に噛み合ってなかったなあ・・
    TVが長いと思う人なら劇場版だけでも見る価値は今でも充分に有るぞ
    もう湖川さんみたいな独特の個性が有るアニメーターは排除されていくしな
  • 7:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:27 ID:mhujNmYU0
  • 3
    そうだね。ところでイデを超えちゃって本当に良かったのかな?w
  • 8:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:29 ID:.xNoiJKe0
  • 俺の中ではエヴァが並んだくらい
    超えてはいないな
  • 9:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:29 ID:pdRELeaw0
  • >3
    無いです。
    イデオンは日本最高傑作のアニメ
    異論は認めない
  • 10:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:30 ID:Z0LnEXWg0
  • イデオン超えるアニメねぇ ジブリとか?
  • 11:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:35 ID:ID66lh8lO
  • マジンガーZは超えないな。
  • 12:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:40 ID:b.tWQfjO0
  • >>3
    現状は無いね、此処まで人の業と不条理を描いた作品はない。
    エヴァの場合は救済の為の破壊であってイデは生存の為の破壊と創生がテーマだからな。
  • 13:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:49 ID:b3vrx0Sp0
  • クローバーは潰れたが
    トミノに潰されなかったアオシマは凄いな
    あの無限在庫を超えるモノなど今後二度とは無いぞ
  • 14:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:53 ID:Z6MUFYWL0
  • なんやイデオン信者ってそんなにヤバい狂信者が多いんか
    カルト教団のアニメみるつもりで今度見てるわw
  • 15:コメントげっとロボ 2015年07月18日 01:53 ID:.qGg6THd0
  • 発動編はデビルマンの5巻と同じで、「出来ちゃった」モノであって
    人間には作り得ないもんだ
  • 16:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:00 ID:aMTEKM8R0
  • ロボットアニメにおける好みの比重が人それぞれ違うからイデオンを超える作品が無いと言われても……
    イデオンは十数年前に映画版を初めて視たけど、生きるって観点から作品をみると これ以上に感情を左右させられる作品は確かに無いとは感じる、素直に大好きだよ。
  • 17:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:17 ID:RDsXZO.90
  • キャラクターの心理描写が素晴らしいんだよ。
    まぁ、世界系だのオサレアニメ崇拝してる人達には理解出来ないだろうけど。
  • 18:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:33 ID:Ic.9SVqe0
  • 富野作品で一番記憶に残っているのは【ザンボット3】。
    あのラストは衝撃的だった。
  • 19:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:37 ID:VL.4FDEZ0
  • 典型的スパロボで知名度上がった系でしょ
    スパロボが無いと、少なくとも若い世代には一切認知されずに消えてた
  • 20:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:43 ID:HLSkFpzG0
  • イデオンを知って『アフロヘアー』に対するイメージが上書きされた
    今まではコミカルな印象だったけど、もうカッコイイものにしか見えない
  • 21:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:48 ID:ZyIf0fTj0
  • キャラクターが問答やってるシーン全般と劇場版に価値あるけど
    テレビシリーズの大半はZZに似た退屈感であった
  • 22:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:51 ID:k9W.GTrc0
  • イデオンに並ぶ作品はあるが
    イデオンを超えるアニメはちょっと思い浮かばないな
  • 23:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:51 ID:UviW0l.d0
  • >ザブングルとかいう白富野の決定版

    おまえ・・・ザブングルの内容知らないだろwwww
    描写に無いだけで
    かなりブラックな内容だぞ
  • 24:コメントげっとロボ 2015年07月18日 02:52 ID:DwbfReq60
  • タンサー5の後番組で、ボタン一つでミラクルチェンジする消防車や救急車のおもちゃ売るためのアニメを作ったらこんなものになっちゃったでござる(´ ・ω・ `)
  • 25:コメントげっとロボ 2015年07月18日 03:03 ID:IcsGjRXQ0
  • イデ以降の富野で十分超えてるだろ
  • 26:コメントげっとロボ 2015年07月18日 03:04 ID:UVHjObNL0
  • 売り上げでなら越えるアニメは沢山あるだろうな。
    ていうかそもそもイデオンは関連グッズとか大爆死だったし。
  • 27:コメントげっとロボ 2015年07月18日 03:11 ID:b.tWQfjO0
  • >>25
    富野自身よくこんな物作ったな~と言わしめた作品だよ、実際に作ろうと思って作れる作品じゃないと自分言ってるし。
  • 28:コメントげっとロボ 2015年07月18日 03:14 ID:M8vV3zu30
  • 重機動メカのデザインの七割は富野というすごさ
  • 29:コメントげっとロボ 2015年07月18日 03:23 ID:ID66lh8lO
  • イデオンはプラモ売れたけど。

    つかリアル系ではイデオンとダグラムしか売れなかった。
    要するにガンダムブームはすぐ終わった。
  • 30:コメントげっとロボ 2015年07月18日 03:39 ID:JXrlXdbr0
  • 今のアニメってヲタに都合が良すぎる話ばっかで面白くないんだよな。
    ヲタの理想論をヲタに都合のいいキャラがヲタの望むように絶賛して、ヲタに都合の悪い奴や論理を片っ端から、ヲタの理想とする形で踏破して行く。
    そんな話ばっか。正直気持ち悪い。
  • 31:コメントげっとロボ 2015年07月18日 03:42 ID:eBbXTnXE0
  • もう無くてイイよ、こんなヒトのメンタルすり潰しにかかってくるヤツなんかww
    ガキん頃は、発動篇の その衝撃的なシーンばかりに目が行ったモンだが、
    おっさんになって見返して各キャラの心情、心理も理解出来る様になったならば、もう・・ねww

  • 32:コメントげっとロボ 2015年07月18日 04:02 ID:Y.QdCbzC0
  • >>24
    何故こんな作品になったのか 何故だ 何故 謎だ 謎 !

  • 33:コメントげっとロボ 2015年07月18日 04:08 ID:SaXDMWOd0
  • 米3
    イデオンを超えるアニメがあるというのか!もう既に、あるというのか!
    好戦的なヲタだ… 好戦的な種族はヲタまで好戦的なのか…?
    うぉぉぉぉ!なぜ比べる?なぜ貶す?どうしてイデオンをそっとしておかないんだ!
    みんな、お星さまになっちゃえー!

    そりゃ、あんだけヤバい内容と描写の作品だから
    信者も一回因果地平に行ってきたみたいなのばっかりになるわけだわ!

    意外と、タンサー5の後番組だったんだな… 
    あの「10が3で割り切れない」とかヘンなエンディングの…
    ザブングルは、アレはアレで面白いけど 絵は今見ると一番悲しいな…
    ウチの息子がOP見て「汚いトリコ」って言ってた… う~ん…
  • 34:コメントげっとロボ 2015年07月18日 04:13 ID:RsU.XyTFO
  • ※24
    言われてみれば確かにイデオンのDX玩具は一発変形だったわ。
    あれはタンサー5のミラクルチェンジシリーズの系譜だからなのか。
  • 35:コメントげっとロボ 2015年07月18日 04:20 ID:dYJSiddi0
  • 劇場版ラストの作画がすごすぎてな…
    あれ原画一人で全部やったとか狂気の沙汰や
  • 36:コメントげっとロボ 2015年07月18日 04:30 ID:bjcbJUqB0
  • タンサー5で一発変形やったから、次はこれを合体させてロボにしようって発想は間違ってないと思うし、当時の技術でまがりなりにも完成させた開発スタッフはけっこう凄い気がする。
    おかげでプロポーションはあれになっちゃったけど。
  • 37:コメントげっとロボ 2015年07月18日 05:51 ID:yK4jieBu0
  • エヴァやまどマギだって、イデオンがなきゃ生まれてない、
    世界を書き換えるとか、残酷な描写とかね、
    残酷っても、単なるグロじゃないし
  • 38:コメントげっとロボ 2015年07月18日 06:01 ID:R3MVkocf0
  • 萌え豚がブチ切れまくっててワロタ
  • 39:コメントげっとロボ 2015年07月18日 06:24 ID:ID66lh8lO
  • イデオンの玩具は一発変形をさらに進化させて二段階変形するよ。

    まぁ本当にボタン一発で二段階はCメカだけだが(しかもちょっと中途半端w)

    押してもいないのに暴発して変形しイデの発動を感じるギミックまであるw
  • 40:コメントげっとロボ 2015年07月18日 06:50 ID:yR6qbeZ00
  • やっぱどの作品の信者もある程度痛いもんなんだな
    イデオンはおっさん層だからある程度落ち着いててマシかと思いきや
  • 41:コメントげっとロボ 2015年07月18日 06:51 ID:MqribAXe0
  • 当時おっさん小学生だったけど公開時
    徹夜で並んでカーシャのセル画ゲットしたな~~~
  • 42:コメントげっとロボ 2015年07月18日 07:15 ID:Gl4gMoel0
  • ※30
    例をあげてくれるとわかりやすい
  • 43:コメントげっとロボ 2015年07月18日 07:28 ID:mhujNmYU0
  • 長い時間掛けて慣れ親しんだキャラが無惨に新でゆくようなアニメは1クール主流の現代では二度と無いだろうね。
  • 44:コメントげっとロボ 2015年07月18日 07:42 ID:NkY4U.ho0
  • ※16と全く同じだわ。当時発動編を劇場で見て、心を鷲掴みにされた。
    あの時代を作った作品であるのは間違いない。

    ※19も、残念だがまぁその通りなんだろうなぁ。
    若い人には知名度が無いのが、まぁ残念だが、
    イデオンはあれで完成であり、あれ以上は作れ無いだろうからリメイクはしなくて良い。
  • 45:コメントげっとロボ 2015年07月18日 07:59 ID:JcUWrql60
  • ホラー映画専門に見る小説家の菊地秀行先生ですら
    「イデオンは唯一語るに足るアニメだ」
    とホラー映画の座談会で話を出してしまうくらい
    図抜けている。

    正直、富野さんと湖川さんがもう一度組んだとしても
    「これを作れない」と本人たちも自覚してる。
    宮崎、押井、庵野の傑作群はその気になれば
    また本人たちにも作れるんだもん。この違いは大きいよ。
  • 46:コメントげっとロボ 2015年07月18日 07:59 ID:rPbK2joO0
  • イデオン実際面白いかと言われれば面白いけれど、あまりにも話と展開が
    アレ過ぎて俺好きじゃない

    富野はやっぱザブングルかキングゲイナーだなぁ
    あ、ザンボットとダイターンも結構好き
  • 47:コメントげっとロボ 2015年07月18日 08:47 ID:yK4jieBu0
  • トップやエヴァ、まどマギもかなりのモンなんだけど、
    基本的にパロディーやオマージュなんだよね、完全にゼロから
    スタートしたイデオンとは、そこが違う
  • 48:コメントげっとロボ 2015年07月18日 08:53 ID:TLWtbBnz0
  • 劇場版の湖川御大その他全盛期スタジオビーヴォーの全身全力精神コマンド重ねがけの
    キャラ作画超えるのはマジでないかも。石塚さんの演技とコレは映画館で口アングリ。
  • 49:コメントげっとロボ 2015年07月18日 08:56 ID:hV4c3yYs0
  • 超える超えないじゃ無く
    世界で初めてアニメーションでああいう
    容赦無い徹底的な事やった作品という功績は消えないからね
    その後にいくら似たようなもの作っても
    イデオン焼き直しにしかならない
  • 50:コメントげっとロボ 2015年07月18日 08:56 ID:vFBy9uUO0
  • 富野作品のザンボット3とか初代ガンダムとかとくらべてイデオンがそれほど優れているとは思えない件
    個人的にはボトムズこそ至高
  • 51:コメントげっとロボ 2015年07月18日 09:01 ID:.xNoiJKe0
  • イデオンが最高峰のアニメなのは異論はないが、幼年期の終わりというSF小説があるじゃない
  • 52:コメントげっとロボ 2015年07月18日 09:03 ID:Bp07A3K80
  • 発動篇だけでも良いからリメイクしてくれませんかね?
    現代の作画で重機動メカ、バイラル・ジン、ガンド・ロワ
    そして左利きの多い誇り高きサムライ達を見てみたい。
  • 53:コメントげっとロボ 2015年07月18日 09:15 ID:DwbfReq60
  • 掴んだハートをそのまま握りつぶす力がある作品だと思う
    製作の経緯からなにから偉業というよりは異形な存在

    超えるも何も、オンリーワンすぎるよ
  • 54:コメントげっとロボ 2015年07月18日 09:23 ID:yK4jieBu0
  • ボトムズは続編、作っちゃたのがね・・・
    それに高橋監督の傑作はやっぱりダグラムじゃないかな、
    ダグラムのほうがイデオンに近い
  • 55:コメントげっとロボ 2015年07月18日 09:32 ID:RxcwHJOn0
  • イデオン導入部分がなぁ
    好きになれんのよ
  • 56:コメントげっとロボ 2015年07月18日 09:34 ID:qyR.3yhM0
  • 富野アニメならイデオンよりダンバインだなあ
  • 57:コメントげっとロボ 2015年07月18日 09:38 ID:VGGU60OP0
  • 全裸、しかも陰毛&性器描画された主人公はじめとする老若男女が飛び回るのはイデオン(劇場版)だけ!

    ※54
    ボトムズは本当にTVの続きを作らなければ良かったのにね・・・・
    TVの最終話「流星」は本当に至高だった
  • 58:コメントげっとロボ 2015年07月18日 10:05 ID:My.NH6se0
  • ※52
    作画はくっきりはっきりするかもしれんけど
    熱量を再現できるとは思えない・・・
  • 59:コメントげっとロボ 2015年07月18日 10:13 ID:a3kSLO6K0
  • まあ豪華なジムにしか見えんわな
  • 60:コメントげっとロボ 2015年07月18日 10:31 ID:2Jia.7nH0
  • 今、アニオタが500万人はいて、450万人は見たことすらないだろ。
    アニオタ歴30年だけど、キャラの1人の絵すら知らない。
    たぶん一生1秒も見ることはないと思うけど。
  • 61:コメントげっとロボ 2015年07月18日 10:35 ID:vFBy9uUO0
  • ※54
    イデオンに近い高橋作品ならガリアンかな
    あっちは全滅エンドを回避できたけど

    敵の親玉の戦う理由が画期的だった
  • 62:コメントげっとロボ 2015年07月18日 10:37 ID:Yo67.MLa0
  • ストーリーが北欧神話のように悲劇的な抒情詩に完結していて,
    それでいてメカアクション描写が以後のロボアニメの原点になってるほどのカッコ良さ。
    人間描写も最近のイタイだけのと違って納得ずくで泣ける。
    そして巨匠すぎやま先生の交響楽!

    並べるならスターウォーズくらい。
  • 63:コメントげっとロボ 2015年07月18日 10:56 ID:A2jGdaq20
  • どうすれば超えた事になるのかと思ったら
    要するに衝撃的な超展開の連続をやれと?
  • 64:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:04 ID:MnwKIk.60
  • ※1
    そりゃお前みたいなヤツがいりゃイデが発動するわな
  • 65:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:16 ID:Xttovcdz0
  • ※60
    例えばエヴァはガイナックスが色々な作品から影響を受けて生みだした作品なのに、
    そのファンの連中はエヴァだけしかしらないとか多いと思う。
    そして多分これからも知らないで「エヴァすげー」で過ごすんだろう。
  • 66:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:19 ID:TLWtbBnz0
  • アキラ、マクロスあたりもそうだが時代の熱量みたいなもんもあったかもしれん。
    エバーQ見て思った。
    ネット環境が整備されて、分衆化、ライトオタク主流化した現在だとこういうエネルギー量の大きいのはもう無理かも。
    代わりにまどかみたいにきちんと考えて構成した堅実な良作は増えるかもしれんが。
  • 67:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:21 ID:mQjKPWuS0
  • イデオンなんて富野アニメの中ではGレコの下を行くかも知れないくらいのド底辺だろうがw
  • 68:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:30 ID:CQvY.hB7O
  • 敵がやたら大艦巨砲主義で笑う
  • 69:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:39 ID:yK4jieBu0
  • 1クールが当たり前の時代じゃ厳しいなあ、今なら序盤で切るやつ続出だな、
    で、シェリルの身勝手さに非難轟々になるよ
  • 70:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:46 ID:Ba3VBCmp0
  • 世代じゃないから語るなんておこがましいんだけど、製作側の気迫を感じるのよね
    作品に力が込められてる
  • 71:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:51 ID:75KTDPez0
  • 白富野の頂点はキングゲイナーだろ
  • 72:コメントげっとロボ 2015年07月18日 11:58 ID:yK4jieBu0
  • *70
    当時、アニメってまだまだマイナーなモノだったからね、
    これで世間に認めさせてやろうって気概はあったな、
    ファンもそう思ってたし、だから明るいイデオンとか
    やってたんだよな
  • 73:コメントげっとロボ 2015年07月18日 12:33 ID:HMNSXBJL0
  • 昔から永遠の謎

    なぜブックオフにはBメカ「だけ」が大量に安売りされているんだろう・・・。
  • 74:コメントげっとロボ 2015年07月18日 12:51 ID:YBL0g7KR0
  • 人類の争いに宇宙が巻き込まれるとか最低だよな
  • 75:コメントげっとロボ 2015年07月18日 13:12 ID:IQEFqDky0
  • ※68
    あれ意外と凄いことやってるよね
    一方で宇宙戦闘機やジョングみたいな小型メカも活用して、イデオンの巨大さを演出しつつ
    話のワンパターン化を避けている

    星から星へと渡り歩く話だからってのもあるけど、重機動メカって100m超えもザラの世界だし、
    超巨大ロボットの殴り合いで勝てなかったら一転、小型メカでまとわりついての破壊工作とか
    絡め手使っての乗員無力化とか、やり方がバリエーション豊富
    で、それすら叶わなかったら、恒星をエネルギー源にした超大型砲でイデオンも母星もまとめて焼く、
    それまでの時間は大艦隊で一斉攻撃・・・って[発動篇]むちゃくちゃ過ぎ!
  • 76:コメントげっとロボ 2015年07月18日 13:36 ID:vQhHyWmd0
  • イデがこのスレの意思を感じ取ると世界が滅びそうやな
  • 77:コメントげっとロボ 2015年07月18日 14:18 ID:ugMMILwW0
  • イデオンは大学生の頃だった。
    中学からSF読み込んでて、ファーストコンタクト物にも馴染んでたけど、
    「裏切りの白い旗」は、かなりの衝撃だったな。

    戦闘の描写とか、宇宙空間のサイズ感とか、おかしなところも一杯あるけど、
    正義と正義のぶつかり合いで悲劇が発生するとか、「神」は個々の人間を守ってはくれないとか、
    重いテーマを描いた傑作であることは間違いない。
  • 78:コメントげっとロボ 2015年07月18日 14:38 ID:ztOB66fB0
  • 既存の神は衝突しか生まん、平和の為に神をつくり出しても後世には・・・
    UCでイデオンのBGMとか作っていたけど、ガンダムと同じく正義って、
    神ってなんだって思う作品だよなイデオン
    第一サイコフレームってイデと同じものなんだろ?
  • 79:コメントげっとロボ 2015年07月18日 14:43 ID:KvpMewXMO
  • 富野教の踏み絵
    小林誠版イデオンはいかにも異星文明的で良かったな
    つか語ってるヤツは角川スニーカー文庫での設定掘り下げまでちゃんと読んで理解してる?
  • 80:コメントげっとロボ 2015年07月18日 15:14 ID:aMTEKM8R0
  • 好き嫌いとかSF云々をのぞいても現代人にみてもらいたいね。
    いかにいまの時代や在り方が滑稽か 嫌でも感じられる作品だよ、自分の存在や責任を考えさせられる。
  • 81:コメントげっとロボ 2015年07月18日 15:35 ID:9k8axl990
  • >>78
    サイコフレームとイデオナイトは『結晶構造体の中に人の意思を閉じ込める』って点では同じ。富野も公式に認めてる。

    ただ人の意思の閉じ込めに関しては、ユニコーンの最終話でバナージは強制ではないがサイコフレームに取り込まれそうになってたが、あくまでサイコフレームはそれを媒介とした物や生きている人間との共振現象を発生する為の機械に近い。
    イデオナイトは強制的に人の意思を取り込んで、全体意思=人造神みたくになっていくからイデオナイト方がある意味、凶悪。
  • 82:コメントげっとロボ 2015年07月18日 16:08 ID:D6QFwNMI0
  • キャラが無残な死にざまで次々退場するという、衝撃度はスゴイと思うけど、スレにも出てたけど、神的存在であるイデが俗っぽ過ぎて、ハマれないな

    デビルマンはデーモン大好き、人間キライ、絶滅しろーとかいう神的存在が超絶能力を持ってるだけの人間丸出しの姿だったし、そいつがさらに上位の存在に滅ぼされるだろう、というオチだから、一応納得もできるけど、イデオンは、偏狭な正義感に狂った圧倒的強者のイデが、弱者である人間をねちねち殺戮するだけだから、ただただ陰惨だよ

    あと、困ったときの赤ちゃんオチも寒いよなぁ…
    赤ちゃんって、宇宙を救えるような、天使みたいな存在じゃないから
  • 83:コメントげっとロボ 2015年07月18日 16:29 ID:9k8axl990
  • 全然物語を把握してないな
    イデが俗っぽ過ぎって当然だろ、イデは本来は人間(第六文明人)の集合知なんだし。
    物語全般のイデは次の世代の人類の地球人とバッフクランの、自分たちでは成しえなかった、肉を持つ者の業を超えて判り合い、共存が出来る様を見させて欲しいという無意識的願望が作用し続けてたみたいなもん。

    だから『発動編』で、物語終盤イデは目覚めそれが不可能とわかったから、全てリセットして、次の、肉を持ちながらもわかりあえる知的生命体を産み出そうとした、そういう話。

    赤ちゃんは無我、無意識、純粋な自己防衛本能の塊の存在がイデと共鳴しやすいから劇中でパイパールウはシェリルに利用され、地球人とバッフクランの共存の可能性でイデによる滅びを免れる数少ない可能性だったからベスとカララの子はメシアと名づけられた。

    >宇宙を救えるような、天使みたいな存在じゃないから これ、全て誤解もいいとこ。
    小説版読んだ方がいい。
  • 84:コメントげっとロボ 2015年07月18日 16:45 ID:yK4jieBu0
  • 結局、宇宙が滅びたのは、アジバ家の確執が原因?
  • 85:コメントげっとロボ 2015年07月18日 17:01 ID:D6QFwNMI0
  • ※83
    >だから『発動編』で、物語終盤イデは目覚めそれが不可能とわかったから、全てリセットして、次の、肉を持ちながらもわかりあえる知的生命体を産み出そうとした、そういう話。

    ↑ということは、結局、俗っぽくw書くと、↓になるんじゃないかな

    >偏狭な正義感に狂った圧倒的強者のイデが、弱者である人間をねちねち殺戮する

    だいたいさ、肉を持ちつつ分かり合える知的生命体を欲しつつ、自分は肉すら持たないのに、失敗作のことをわかってあげない、救わない、って自分だけは偉いから特別、強いから気に入らない弱いモノを惨殺するのは当たり前、みたいなノリが伝わってきて、やりきれないな

    それに、この作品は「イデ=人間にはつらいけど宇宙の真理」みたいなテーマが、全く客観視されずに打ち出されてて、その独りよがりに辟易しちゃうんだよね

    >小説版読んだ方がいい。
    イデオンはアニメとしては異色で衝撃的だけど、小説として見たら、それを超えるのはいくらでもあるんじゃないかな
    とすると、小説版は~ってのは矛盾している、というかあんまり意味がないアドバイスじゃないかな?
  • 86:コメントげっとロボ 2015年07月18日 17:10 ID:rOpHNmeq0
  • イデオン好きだけどドラえもんの方が偉いと思う
  • 87:コメントげっとロボ 2015年07月18日 17:33 ID:Wnz.F03P0
  • イデ、このやろう
  • 88:コメントげっとロボ 2015年07月18日 17:49 ID:DwbfReq60
  • ※60
    俺等世代のオタクは、世代がずれてて観てなかった、クリエイターが影響受けてる作品
    たとえば、ホルスとか白蛇伝とか空飛ぶ幽霊船とかそういうの探しては見てたもんよ?
    まあ熱量が違うとかライト化したってのは、そういうもんなんだろうけどな、作品もあふれてるし
  • 89:コメントげっとロボ 2015年07月18日 17:50 ID:.bHXDCPzO
  • そもそも終わり方が
    あまりにも酷すぎる
    劇場版旧エヴァに匹敵するぐらい酷いがなwww
  • 90:コメントげっとロボ 2015年07月18日 18:22 ID:D6QFwNMI0
  • 確かに、オチがあまりにも安っぽすぎてねえ…

    ラストは全部、滅ぼしてしまえばよかったんだよね
    でないと、アフロ、前髪ぱっつん男、ヒステリーおばさん、号泣オヤジの苦しみが報われないよ
    そいつらの苦悩より、赤ちゃんのあばば~が偉いって、だったら、イデオンは保育園として使ったらよかったって結論になっちゃうよ

    っつーか、イデ自身が偏った価値観で物事を判断してるくせに、それをあたかも宇宙の普遍的真理みたいに作品のラストで誘導してるみたいなのが、不快だし

    なにより、キャラがヌードで宇宙を飛んでるときに、アフロだけふて寝してて、ヒロインが「チューしても起きない…」みたいに言ってたら、もう一人のヒロインが、「もっとアッついチューをしてみたら?」とかアドバイスって、なんなのか?それで目覚めなければおセッ〇スすればいいのか?このシーンだけで、

    ア ホ か よ

    と呆れかえるには十分だね

    あと、ラストに決めとして実写映像入れるのホントカンベンしてほしい。まるで実写>アニメという主張みたいでゲンナリする
  • 91:コメントげっとロボ 2015年07月18日 18:47 ID:aMTEKM8R0
  • ※90
    いったいどういう目線で物語をみてたのか理解に苦しむな…
    でも最後まで見たみたいだから発言する資格はあるわな、気に入らないが (笑
  • 92:コメントげっとロボ 2015年07月18日 19:11 ID:NkY4U.ho0
  • ※90
    まぁ見当外れなこと言ってるなぁと思うけど、
    合う合わないは誰にでもあるからしゃーない。
  • 93:コメントげっとロボ 2015年07月18日 19:49 ID:94.tmRfq0
  • ラストの実写は実写>アニメという意味で使ったわけではないだろ笑
  • 94:コメントげっとロボ 2015年07月18日 20:10 ID:Zn.Wk29I0
  • ※90
    別にそんな意味ないし。アニメを最も高尚な物とでも思ってるならそれはそれで気持ち悪い。
  • 95:コメントげっとロボ 2015年07月18日 20:39 ID:CAFJnxy50
  • 煽りは湖川ポーズだけで十分だよ~。


  • 96:コメントげっとロボ 2015年07月18日 20:44 ID:GWFPGsik0
  • カーシャの顔面吹っ飛んだあたりから主要キャラの全滅予想余裕でした
  • 97:コメントげっとロボ 2015年07月18日 20:53 ID:ykRchSz.0
  • イデオンもザブングルもエルガイムもzガンダムも観るのがひたすら苦痛だった
    ダグラムやボトムズは今見ても面白いから、高橋監督派だな
    俺には冨野は無理w
  • 98:コメントげっとロボ 2015年07月18日 20:53 ID:j7nD.l1U0
  • いくらでもあるだろ……
  • 99:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:04 ID:XCKmBIoB0
  • 富野監督も「もう作れないし、作っちゃいけない」と言ってるから
    イデオンはあれでいいのですよ。
    作画に関しても、公開できるかどうか解らんからとりあえず一人で作業進めちゃって、
    という見切り発車だったおかげで湖川さんがほぼ一人で原画書いてしまう無茶が
    出来ちゃったワケだし。
  • 100:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:05 ID:ztOB66fB0
  • ※91
    イデオナイト怖すぎだな
    俺が吸収されたらワイズマン以下の
    クズの神になっちまうと思う
  • 101:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:10 ID:nXzByTH.0
  • 個人的には、終わり方がきっちりしていたという点も鑑みて、バイファムのほうがイデオンよりも上だと思っています。
  • 102:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:13 ID:cXX8RZb10
  • 俺的にはエヴァ先にみちゃったからエヴァの衝撃のが大きいかなぁ

    いやイデオンやデビルマンなかったら旧劇無いってはわかるけど
    戦闘シーンとかみちゃうとね。それに昔の作品でいったらデビルマンのがすげーって思ったけど
    2001年宇宙の旅に影響受けてるよねイデオン
  • 103:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:19 ID:RNC.k3.p0
  • エンディングの曲が良い
  • 104:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:25 ID:d3AMGkD90
  • あしたのジョー2とイデオン発動篇が日本のアニメのピークです
    個性的なアニメーターがキャラクターを描きこんで才能のある演出家がストーリーを紡いでいく分業が出来てたのはここまで
    直後のナウシカ、うる星やつら2は映画評論家にもてはやされて作家の時代到来などと言われたがその後の絵の力の衰退は著しい
    昨今の、むやみに配役に普通の俳優を使う傾向なども絵の力の衰退の表れでしかない
  • 105:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:40 ID:.ud.X21A0
  • イデオンについて語るのは構わんけど、他のアニメ貶すことしか出来ないのなら止めた方がいいと思う
    黙って楽しんでるファンに失礼だよ
  • 106:コメントげっとロボ 2015年07月18日 21:51 ID:yK4jieBu0
  • イデオンがただ衝撃展開だけとかいうなら、
    女の子を脱がせるためだけに、記憶喪失だの
    不治の病だの使いまわしてる最近のアニメって何なんだよ、
    クラナドが人生とか、アホかよ
  • 107:コメントげっとロボ 2015年07月18日 23:50 ID:yyhuPvYx0
  • 感受性は年齢とともに衰えるから
    違う作品を比べて云々してもあんまり意味はないぞ
    それぞれに最も豊かな感受性で見られた作品は限られてくるからね
    古アニメ上げ今アニメ下げというのは
    ワシャジジィです
    って宣言だから若人は生暖かく見守ってあげなさい

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