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姉が浮気して離婚して子供と実家に戻ってきた。姉の子供はすごいやんちゃで手に負えない - 子育てちゃんねる

姉が浮気して離婚して子供と実家に戻ってきた。姉の子供はすごいやんちゃで手に負えない

2015年07月25日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1437458535/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part8
395 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:15:37 ID:wkI
むっちゃストレス溜まってて異常に長い愚痴になりました、すみません
愚痴なんですが同じような身内がいて何かしら対処法とか知ってる方もしいたらアドバイスください・・・

私→学生、共働きの両親と実家暮らし
姉→浮気して離婚して子供と実家に戻ってきた
姉の子供→低学年の男の子、すごいやんちゃで手に負えない

私や両親それぞれ時間がある時など姉親子の買い物に付き合うことがあるんですが、
甥はとにかく落ち着きがなく目を離すとすぐどこかに行って
他のお客さんにくっついたりお店の売り物を壊したりする子
姉は叱らない育児がモットーとか言って甥が何をしても絶対に叱らずニコニコしてるだけなので
必然的に私や両親が甥の手をガッチリ掴んで甥の自由を封じなければなりません
それさえも最初はすごい文句言ってた

こんなだから本当は一緒に買い物なんか行きたくないし欲しいものがあるなら代わりに買ってくるか
家で子供の面倒見ててあげるから姉一人で買い物してきなよと私や両親が言っても
姉は【母親が子供と一緒に買い物をする】ということに強いこだわりがあるようで譲りません
じゃあしっかり手を繋げ目を離すな他人に迷惑かけるなと言っても、子供は自由なのが当たり前
たいていの大人は子供のすることを許すと言い張り何度喧嘩になっても平行線
過去に姉と甥の二人だけで買い物に行ったら酷い結果になったので、それ以来
私や両親が監視役で一緒に行くことが暗黙のルールとなり、
両親どちらも仕事が忙しいため私の役目になることが多いです
おかげでバイトない日もなかなか友達と遊べない


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姉はクレーマー気質でもあるしそういうとこも最低で腹立つ
以前買い物中に私がどうしてもトイレに行きたくなり、
トイレ行く間だけしっかり甥の手を繋いで離さないでと姉に頼み何度も念を押しておいたにも関わらず
トイレに行ってる間に姉は甥を解放し自由になった甥はモール内にある雑貨屋へ突撃していました
甥がいないのにスマホいじってる姉に聞いたら「あっち走ってったよ~」と言われ
ショッピングモールに入ってる雑貨屋さんに突撃したらしいことがわかり姉を無理やり連れてダッシュ
私が駆け付けた時、甥はお店の回転式什器(キーホルダーやストラップがたくさんかけられてるやつ)に
手を触れてて、あっ!ヤバイ!と思った瞬間、ものすごい勢いで回して遊びだし、慌てて止めようとしたら
それより更に早く店員さんが「ごめんね、あんまり回すと危ないからね~」と甥を止めてくれました
幸い、商品は無事だったもののとにかく店員さんに謝りまくりました

長いって言われたんで切って次もう一回愚痴ります、すみません

396 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:17:07 ID:wkI
そしたら姉がいきなり激怒、人の子供を怖がらせて何様のつもりだと店員さんに詰め寄りだしました
私も店員さんも、恐らく近くにいたお客さんもビックリな流れだけど姉は怒って喚き散らしてて
そんな姉を見て甥が大泣きして、泣く甥を見た姉が更にヒートアップしてすごいカオス
店員さんに平謝りして、喚く姉&赤ちゃんみたいにギャン泣きする小学生の甥を両手で
それぞれ掴んで店を出ました

姉の意味不明な怒りは収まらず、あの店にクレームをいれてあの店員を辞めさせると息巻いており、
あの場では注意されて当然、むしろあれほど念を押したのに手を繋がないお姉ちゃんが悪いと言ったら
ビンタされ私もマジギレ
夜、姉は両親に「子供が店で売り物を見てたら店員が急に触るなクソガキ○すぞ!と怒鳴った」と嘘を報告
店員さんは全く怒鳴ってないしむしろ甥のやんちゃを優しく止めてくれたと訂正すると姉はまた激怒
なぜ手を離したのかと両親からも注意されて更に激怒

当たり前だけど両親は私の何倍も姉と向き合ってて注意したり叱ったり話し合ってますが
姉は態度を変えません
最近たまに見かける子供用のリードは嫌、ならばと手と手を繋ぐ可愛い紐を買って渡したけど
それもいつの間にかゴミ箱に
手を繋いだり責任もって子供を見ていられないなら二人での外出は禁止と言われても無視
むしろクソジジイとクソババアとクソ妹に不当に苛められるかわいそうな自分みたいな感覚
だったら出てけばいいじゃんと言うとヒステリー起こして何言ってるかわからない
これ以上ワガママを通すなら縁を切るつもりで家から叩き出すと親から最後通告をされたら
何故か110番しようとするし(警察に私達をこらしめてもらうつもりだったらしい馬鹿すぎ迷惑すぎ)
前は少しワガママな程度で普通に話せばわかる人間だったのに浮気発覚あたりから明らかに変わった
相手がどうこう以前に浮気する時点で最低最悪だけど、せめてもう少しまともになってほしい
根気強く話し合うしかないのかなもう、両親と私の三人だけでどっか引っ越してしまいたい

397 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:19:33 ID:Le0
>>395
うーん…放っておいたら?
あなたの子供じゃないでしょ?
あなたとお母さんも、お姉さんのこと甘やかしてる自覚を持った方がいいよ
血縁者であっても、成人して家を出て子供までいるのなら自立してると見なされる
姉や甥が他人に迷惑をかけるのが心苦しいのは理解できるけど、あなたの出番じゃないよ

398 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:21:37 ID:Le0
あ、家を出てっていうのは一度結婚してってことね
できるなら叩き出して物理的に家から出しちゃえ
お姉さんが何言っても聞き入れない強さを持たなきゃ対抗できないよ
喚いて暴れて誰かを巻き込めば言うこと聞いてもらえるって、学習しちゃってんだよ

399 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:25:51 ID:wkI
>>397
ありがとうございます
確かに、なんだかんだ姉の癇癪に折れてるから甘やかしちゃってますね
よそさまに迷惑かけたら厄介だしと思ってたけどそれで姉を増長させてたら本末転倒だし意味ないや…
なんか私ものすごい基本的なことを忘れてました
明日にでも両親と改めて話してみます
泣こうが喚こうが叩き出すのが姉のため、ひいては甥の将来のためだ

400 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:38:03 ID:nq0
>>396
いろんなものを拗らせすぎてる姉だね
子供も低学年とはいえもう小学生なのに、その状況はヤバい
多動とかなんらかの発達障害とか疑われたことはないのかな?

402 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:45:47 ID:6TH
>>395
ご苦労されてますね。
お姉さんと甥御さんを真っ当な人間にしたいのは分かりますが、
あなたとご両親が、この先も犠牲になり続ける必要は無いと思いますよ。
物理的に離れて暮らし、放置していいのでは?
最後の温情として、お姉さんが「自分ヤバいかも?」と更生の意欲を見せた時の為に、
ヤバさが分かる様、ICレコーダーやビデオでヒステリー時の様子を記録しておいてもいいかも。

403 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)01:51:45 ID:LDs
>>395>>396
いろんな意味で凄すぎるね、お姉さん
学校関連でも「モンペ」として認知されてそう
後、以前このスレでだったかな
妹さんが「叱らない教育」をされてる、と言う事で
書き込んでた人の事を思い出した

お姉さんの処遇に関しては>>398さんに同意
お姉さんは、御両親と395さんに完全に依存しちゃってる状態なので
突き放すのが最善だと思う



405 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)02:47:22 ID:w7X
この姉も発達障害なんじゃないのと思った

409 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)03:43:41 ID:R5q
>>395
現実的に難しかもしれないけど
何かしらの人格障害とか躁鬱とか診断付きそうな気がするのですが。


入院設備もある精神科とかに一度お姉さんを連れて行ってみては?
安定剤だけでもだいぶ大人しくなると思いますけど。
とにかく普通ではない。
ということに気付くことが一番ではないかと。

410 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)07:14:14 ID:Tz6
>>396
409さんが言っている通りだと思う
心療内科に連れていくべきだよ
先ずは子供を連れて行き予め病院の医師に頼んで母親も受診させるように進めてもらう
母親が受診しないと子供がおかしくなるとかなんとか説得しよう
精神科の薬はあまり勧めないし本人が飲むのをやめたら効果がない
精神科ではカウンセリングを受けるくらいだと思うがかなり長期戦になるだろうな
ちょっと怪しそうだが催眠療法をやっているような心療内科に連れて行き姉のストレスを
軽減させられたら周りの言うことが見えてくると思うよ
このまま治療しないなら元旦那虫籠の親権を取られるとか脅すのはどうだろう

411 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)07:17:39 ID:Tz6
>>410
虫籠の親権をwww 息子の親権を取られるとかと書きたかったんだ…スマソ

413 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)08:17:10 ID:VO1
>>395
姉に言いたいのは、叱らない子育てを、躾をしなくても良いと誤解しているんじゃないか?って事。
叱らない子育てって、公共マナーを含む一般常識の基礎をある程度理解し身に付けてから行う
子育て方法だと思うんだ。
姉は一体、子供にどんな躾をしているの?
叱らない子育てを盾にして、子育てをしないだけじゃないか。
子供が身につけるべき一般常識を身に付けさせて貰えないなんて可哀想だよ。
大抵の大人は、許してくれるだろうね。
子供のした事だからは、いつまでも通用しないよ。
じきに、障害児だと思われていくだろう。
姉が他人を恫喝する事で、子供は孤立するだろう。
いつか他人を傷付けるだろう。その時に責任を問われるのは母親の姉だ。
子供のした事は、親の責任なんだよと言いたい。

姉を説得するのは止めて、姉から子供を引き離して公共のマナーを教えるしかない。
お店に入るとどの子供も興奮して走り出すけど、
入店前に手を繋ぐ事、走ってはいけない、商品に触ってはいけない。を約束させて、
守れないなら帰るからねと宣言。
破ったら問答無用で連れ帰る。それを繰り返すしかない。
本当は幼児期にやる躾なんだけどね…

431 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)13:25:49 ID:iia
395と396です
アドバイス下さった方々、ありがとうございます
今朝早くから両親と改めて話をしました
私も両親も三人とも、これまでの最終的に姉に対して折れてしまって結果的に
姉を甘やかす結果になっていたことを反省するとともに、今後はもう、心を鬼にして突き放すと決めました
そのあと起きてきた姉はいつもみたいと私たちの態度が違うのに気付いたみたいで
甥と二人で部屋にこもってます

あと、心療内科の方も探してみることにします
言われてみれば確かに、もう私や両親の手に負えるレベルじゃないし
家族とはいえ素人の自分達より専門の先生に話を聞いてもらうだけでも違いそうです
自分では結構もう姉に見切りつけてたつもりでしたが、知らず知らず情をかけてしまってたんだなと
それで負のスパイラルを生んでりゃ世話ないですね
長期戦は覚悟のうえですが、前向きな気分になることができました
本当にありがとうございました

433 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)14:20:24 ID:TxM
>>431
お姉さんのような性質の人は心療内科を受けるのも拒否すると思いますので
最悪姉を置いてご両親とあなたが遠くにいくことを脅しに
受けさせるという手もあるかもしれません。
ある意味家族を捨てるレベルの心を鬼にしなければいけない決断ですからね
ものすごく大変だと思いますが頑張ってください。


434 :名無しさん@おーぷん : 2015/07/25(土)14:25:06 ID:Le0
>>431
お疲れ様です
そういう負のスパイラルは優しい人ほど陥りやすいんだよね…
やっぱ血を分けた姉妹だし、切り捨てられないのはわかる。
けどここで心を鬼にするのが姉と甥の為でもあるもんね
今はまだ若くて綺麗なお姉さんでも、これから40代、50代60代と今のまま生きていったらどうなることか
本当に大変だと思うけど、頑張ってください
応援してるよ

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コメント

  1. 名無しさん : 2015/07/25 18:13:28 ID: NixU86kI

    また叱らない育児かぁ〜。
    もう何十年も前からある言葉なのに、未だに廃れないのは、叱らないのが楽チンだからか。

  2. 名無しさん : 2015/07/25 18:15:09 ID: NixU86kI

    ハハッ、でも店員のことは叱ってるw

  3. 名無しさん : 2015/07/25 18:21:51 ID: yTG/xJrg

    本当に病院案件
    この姉、子供の時や結婚前はどうだったんだろ?

  4. 名無しさん : 2015/07/25 18:29:23 ID: gblWVgkI

    ※1
    楽かなぁ?
    あっちこっちに怒られて逆ギレしまくる日々でエネルギー使うし、かなりストレスフルだと思うんだけど。

  5. 名無しさん : 2015/07/25 18:32:28 ID: G9zQPMvc

    アスペ姉とADHD甥じゃないの?

  6. 名無しさん : 2015/07/25 18:32:32 ID: MYV0P/H.

    病院案件だねぇ

  7. 名無しさん : 2015/07/25 18:38:28 ID: NixU86kI

    ※4
    叱らない育児母は、子供がなんかやったって周りに謝らないことが多いじゃん。

  8. 名無しさん : 2015/07/25 18:41:03 ID: NixU86kI

    あっ、ゴメン間違った、周りに逆ギレするパワーを使うから疲れるってことね!
    ゴメンゴメン。

  9. 名無しさん : 2015/07/25 18:43:42 ID: ZA4684.M

    どんなに言われても一緒に買い物行かないことだな
    あと貯金とか金の管理はしっかりしないとかすめ取られそうだし
    できるなら結婚とかじゃなくて一人暮らししたほうが楽そう

  10. 名無しさん : 2015/07/25 18:45:37 ID: i6z9kLWw

    子どもの性質によっては、ガッツリ上から抑えられた方が落ち着く子もいるからなー
    叱らない育児の方がストレス溜めているのかもしれない
    つか、報告者がきちんと面倒をみてたら、問題を起こさないんだから
    子どもの事は、姉がきちんとなれば治るような気もする

  11. 名無しさん : 2015/07/25 18:51:45 ID: fsCpd9U.

    家族は本気で姉を注意しろ。社会の迷惑だ。
    追い出せ、殴る蹴るで注意しろ。
    他人に迷惑をかけさせるのは家族の責任でもある。

  12. 名無しさん : 2015/07/25 19:04:39 ID: wRVsESSg

    アスペ母に振り回されてるから甥もおかしいんじゃないか?
    ヒスって周囲が折れること学習してるんだから、姉は甘やかさず専門医に任せたほうが良いと思う

  13. 名無しさん : 2015/07/25 19:07:32 ID: KVac/xR.

    叱らない育児は放置することとは違う
    ろくにそこらへん勉強しないでそういう都合の良いそれっぽい文言だけを拾って都合良く使ってるだけだ
    浮気のメンタルと似てるかもね
    この人の姉は何も変わってないし反省もしてない
    でも相談して良かったね、いつもと違うと察したみたいだし
    だが部屋に逃げ込んでるのは、姉が全くもって反省も自省も、改善する気も無い証拠だと思う
    都合の悪いことは遮断したいんだろうけど、姉は調子に乗り過ぎた(乗せすぎた)と思い知らせるべき
    そして家から叩き出した方が、姉と子供の為でもある

  14. 名無しさん : 2015/07/25 19:18:53 ID: dLbe4f2.

    姉の育児論に従ってるから駄目なんじゃないの。姉なんか無視して甥っ子叱れよ。
    子供を健全に育てるために夫婦仲良く家庭を守らなきゃ という常識すらなかった浮気女の育児論なんて、真に受けてどうするの

  15. 名無しさん : 2015/07/25 19:37:51 ID: s7kqZN72

    いい年した大人を矯正とか無理っしょこの姉キチ外っぽいし
    全員で離脱して一生関わらないのが一番

  16. 名無しさん : 2015/07/25 19:46:27 ID: r0CxcU82

    昔はマトモだったのにあるときからおかしくなったって話
    時折聞くけど、一体何が原因なんだろ?
    ホルモンとかならなんか治療できないもんなのかね

  17. 名無しさん : 2015/07/25 19:55:21 ID: 7dkvdKNc

    人に迷惑をかけるキチは殴ってでも止めろ!

  18. 名無しさん : 2015/07/25 20:10:15 ID: TwY1uFRI

    心療内科より精神科物件じゃないのこれ

  19. 名無しさん : 2015/07/25 20:29:29 ID: 8VQ9xltk

    叱らない育児ってのを子供が何をしようと放置するって意味で使ってる奴多すぎでほんと腹立つよなー
    声を荒げる代わりに何が、どうしていけないのかを理詰めで懇々と説く方法だから
    本来は普通に叱るよりも何倍も労力かかるのに
    昔は子供が人の道に外れるような行為をしたら鉄拳制裁も当たり前だったんだがな

  20. 名無しさん : 2015/07/25 20:46:41 ID: FPxSqtxU

    ほったらかしておいて、甥の自爆待てばいいじゃんドライバーに迷惑かけないように、落下するとか溺れるとかで片付くといいね
    誰にも必要とされてないから、どうなってもいいよ

  21. 名無しさん : 2015/07/25 20:55:03 ID: X3psT0g6

    お前らはガキを躾けて叱ればいいんでは?

  22. 名無しさん : 2015/07/25 21:24:58 ID: WyZS7nUQ

    これって青年から中年あたりに甥が成長したら
    お姉さん息子に殺されENDじゃないかな?
    結構多いから気をつけた方が良いかも

  23. 名無しさん : 2015/07/25 21:40:33 ID: zLyHlEfw

    子供を産む前からこうだったのかな?
    なんか普通に頭おかしい人にしか見えないのだが…
    子供産む前は普通で、子供産んでからおかしくなったのなら
    子供を印籠にして周囲を操れる事に気づいて調子乗ってるか、メンタル崩壊したかのどっちかだろうか
    まぁメンタルだけじゃなくて頭に爆弾抱えてるかもしれんし
    一度病院ってのが一番よさそう

  24. 名無しさん : 2015/07/25 21:55:30 ID: mVeyCATE

    子供は可哀想だけどあくまでも親権はお姉さんにあるわけだからなぁ。
    引越しでも大丈夫ならお姉さんには内緒で両親とも共引越したらどうだろう?
    持家なら売る算段をつけて、賃貸なら一か月分だけ余分に家賃支払って引越す。
    いっそのこと子供置いて出ていってくれたらいいのにねー

  25. 名無しさん : 2015/07/25 22:26:10 ID: LVqbsWcU

    姉を人前でもいい!ひっぱたけ!子供が、社会からくずよばわりしていいのか?お前は、社会からくずで、帰ってきただろうが!子供にも、汚名をつがせるのか!バカ野郎が!って言ってやれ!くずは、強制的に修正しないと、駄目だぞ!

  26. 名無しさん : 2015/07/25 22:40:48 ID: Jo74gi92

    yotubeに色々自分でうpしてたキ◯ガイ女の罵声で再生された
    被害妄想、ヒスは治りにくいだろうな

  27. 名無しさん : 2015/07/25 23:03:40 ID: LWu8myLo

    叱らない育児をする人ってのんびりおっとりなんだと思ってた

    このお姉さんは育児は放任なのに他人に衝動的でこだわりも強いし…何らかの障害や病気じゃなけりゃ、頭イカれてると思う

  28. 名無しさん : 2015/07/25 23:11:07 ID: xiX/8uDk

    甥っ子をどうにかする方が手っ取り早いんじゃない?
    もし学校でも家族と一緒に居る時と同様の状態だと、かなりの問題となって報告者はそれについて
    書かずにはおれないと思うんだけど、学校での事は書かれていない所をみると、学校では特に問題を
    起こしていないんだと推測する。
    両親の離婚や母親の言動などで精神的に不安定だったり「ボクを見て!!」というサインだったり
    するのかもしれないので、甥っ子にまずカウンセリングを受けさせてあげた方が良いと思う。

  29. 名無しさん : 2015/07/25 23:19:01 ID: T/lSOtm.

    ※4
    他人を罵倒するのはかなりの快感なんだよ
    ただ、普通の人には罪悪感や羞恥心って物があるから、そう簡単に他人を罵倒するなんてことは出来ないの
    だから、本当に繊細な人はクレーマーになり難い筈なんだがなぁ・・・

  30. 名無しさん : 2015/07/25 23:21:01 ID: 8LaSl.i.

    「子供用のリード」ってさらって書いてるけど、低学年=小学校就学後の子供に対してリードが必要なのではないかと思うのは、相当な状態だよね。
    あのリードって「走る機能はあるけど、聞き分けは機能してない状態」の幼児の危険防止に使うものだよ?
    甥の発達障害を本気で心配していい段階だと思う。やんちゃとか言ってる場合じゃない。あと、姉の精神障害も。

  31. 名無しさん : 2015/07/25 23:22:57 ID: T/lSOtm.

    ※28
    それ、間違いなく姉がぶち切れるよね?
    怒鳴り散らして暴れるのが目に見えてるんだが
    どのみち、この姉をなんとかしないと何も出来ないでしょ

  32. 名無しさん : 2015/07/25 23:56:33 ID: OqQyD5Xw

    2人とも精神病患者

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