煽り等の発言は確認できた場合アクセス禁止にする場合があります。ご理解ください
したらばを掲示板作りました！
コメント一覧
-
- 2015年07月26日 18:08
- してるよ。荒木先生理論の中では、まだ科学的で理詰めじゃん。
-
- 2015年07月26日 18:20
-
スタプラが速く動いて時を止めるなら
世界は周りを極端に遅くする能力って事なのかな？
-
- 2015年07月26日 18:20
-
実際に人間並みに質量を持った物体が光速で移動すると地球ガー
とか言って欲しいのか?スレタイは
-
- 2015年07月26日 18:21
- うむ。
-
- 2015年07月26日 18:22
- 特殊相対性理論持ち出せと言うのだろうか
-
- 2015年07月26日 18:23
-
米2
俺の認識では世界は限りなく時を0に近づける能力。星は限りなく光速に近づける能力。
-
- 2015年07月26日 18:23
-
俺はしてない
ザ・ワールドとは違う理論で時止めを～って話も納得してない
-
- 2015年07月26日 18:28
- 米7はどの辺が納得いってないのかな？
-
- 2015年07月26日 18:28
-
相対論的には間違いだよな
マンガだから気にしてないが
-
- 2015年07月26日 18:29
-
じゃあディオの体が急に動かなくなったのはなんなの？
その理論だと承太郎を認識出来なくなる感じになるんじゃないのなの？
-
- 2015年07月26日 18:29
-
※6
自分も同じような考えだわ
世界は完全に0にしてないからさわって動かすことができる
星はサイボーグ009の加速装置みたいなもんだと思ってる
-
- 2015年07月26日 18:29
- ザ・ワールドの時止め能力は空気とかソニックブームとかそういう問題を全く感じさせない描写だったのもあって、ザ・ワールドの能力は名前の通り世界をコピーした擬似世界を作ってその結果を現実世界に反映させる能力なのかもしれないと思ってた。
-
- 2015年07月26日 18:30
-
当然科学的とか物理的とかにはおかしいことは理解してるが一応理屈あるからそれで納得してる(他の理屈も含む)
納得は何よりも優先されるのさ
-
- 2015年07月26日 18:31
-
※８
一番納得いかないのは承太郎やDIO本体まで普通に動けるって事だな
-
- 2015年07月26日 18:32
-
無理やり過ぎて
単にディオと同じ能力ってだけでええわ
-
- 2015年07月26日 18:32
-
スタンドなんて人知を超えた能力なんだから科学的だとか理屈なんてどうでも良くない？とにかくそういうことなんだよ
少なくともこれに関しては敵の力に追いつくために自分の能力を極めた結果みたいで好きだな
-
- 2015年07月26日 18:32
-
※１４だけど
DIOは能力でとめてるってならDIO本体が動けるのは別にいいのか
-
- 2015年07月26日 18:35
-
承太郎が時を止めた時DIOは「体が動かん･･･！」とか言ってたけど
DIOの意識だけは光速の承太郎についていけたという事か？全くわからん
-
- 2015年07月26日 18:37
- 米14まぁ、確かに人間に耐えられるような能力じゃないからなぁ、DIOは吸血鬼だからでまだ通るかもしれんが承太郎(人間)が光速並みに動くと考えるとおかしいかも（笑）真面目に考えすぎるとダメだなやはり
-
- 2015年07月26日 18:37
-
おいらの認識では、
ザ・ワールド
（周りの物体全てが固まる、思考も止まる）
スタープラチナ
（固まった中で動ける）
スタープラチナザ・ワールド
（周りを固めてから、その中を動く）
どうですか？
-
- 2015年07月26日 18:38
-
※18
き、吸血鬼だから(震え声
-
- 2015年07月26日 18:39
-
＊20
世界が止めてる時の中で承太郎が考えてる描写ってなかったっけ？
-
- 2015年07月26日 18:45
- スタプラが光速を超えることで時を超えるとか時を止めるとかだった記憶だが止まって”見える”って公式か？
-
- 2015年07月26日 18:46
-
時を停めてるかのようなレベルで速く動いて～ってのはまあいいんだけど
その理屈でDIOの世界に入門できるようになるのはよくわからん
-
- 2015年07月26日 18:52
-
スタンドだからの一言でいいだろ
他も考えてみればおかしな能力なのてんこ盛りだぞ
-
- 2015年07月26日 18:54
-
※24
※6の理論ならばあの世界の時はDIOと承太郎二人の能力で左右される。0に近づけている最中に光速並みに速く動ける奴がいたらその世界の中でも動けるようになるという理屈。これが入門。
-
- 2015年07月26日 18:55
- 生涯一人の女性しか愛さないジョースターの人は、各部ボスに対応できるスタンドに進化するんだようん。 ジョセフげふんげふん
-
- 2015年07月26日 18:55
- スタプラが光の速さで動けるから時を止めれるっていう理論なら承太郎自身も高速で動けるよな
-
- 2015年07月26日 19:02
- 光の速さでDIOの肩をグイイッとつかむ承太郎
-
- 2015年07月26日 19:03
-
スタプラは動けても承太郎は燃え尽きるだろとあの解説では思うけど
作中で原理を研究したわけでもないし理論を仮定したわけでもないので
あの解説は承太郎が『こんな感じなんだろう』と勝手に解釈してるんだと思ってる
そもそもスタンドからして解明できるもんじゃないし
-
- 2015年07月26日 19:13
- 「なんか納得してたけど、よく考えるとおかしくない?」と後から思うことが出てくるノリや勢いぐらいの方が個人的には好きだから、理論的な真偽は別としてむしろ「それっぽい」理屈が語られてるからこそOK
-
- 2015年07月26日 19:13
-
時止の理論とか言い出したら例えば「どういう理論でキラー・クイーンが物体を爆弾に変えたのか」「どういう理論でキング・クリムゾンが時をとばしたか」って聞かれたらそういう能力だからとしか説明できないし
全く同じスタンドはない（一応ネズミとか同じぽいけど）ってのを同じ能力（結果）だけど厳密には違う能力（過程）ですよってことにしたかっただけだと思ってる
-
- 2015年07月26日 19:16
-
いってることはわかるがそのりくつはおかしい
でもジョジョだからもうそれでいいや、って感じ
-
- 2015年07月26日 19:16
- 能力だからって事でいいのに妙な理屈になってるのか怪しい理屈を付けられると気になってくるってパターンの典型だな
-
- 2015年07月26日 19:18
-
※31
それな、なんとなくそれっぽい理屈で読者は結構納得するよな。あまりにも納得できないからアンチがでたりする。その辺荒木神はすごいよな。
-
- 2015年07月26日 19:23
-
まったく納得できていない。
仮に、その理論が正しいとするならばDIOと承太郎の時止めの原理は違うという事になる
そうであれば、原理が違うDIOの世界に承太郎は入門できないはず
DIOの世界に承太郎が入門した描写はあきらかに光速説がおかしいことを示している
-
- 2015年07月26日 19:27
-
変な理屈は要らないんだよな
『時が止まる能力だから』でいいんだよ
-
- 2015年07月26日 19:28
-
DIOの時止めの原理も世界を支配うんたらかんたらとかじゃなくて
本当はこれと同じ原理だったってだけじゃねぇの
-
- 2015年07月26日 19:29
- こういうのは「身体」じゃなく「心」で理解するんだ…いいね？
-
- 2015年07月26日 19:30
- ザワールドはあれだろ、自分しか認識できないし動けない世界を割りこませる能力だろ
-
- 2015年07月26日 19:33
- こういう矛盾をあれこれ考察するのもジョジョの醍醐味
-
- 2015年07月26日 19:34
-
何でこんな設定を追加したんだろうとは思った
運命の力で偶然同じ能力ということにしといても問題ないと個人的には思ってたから
※32の意見と同じだけどルートがそれぞれ異なるだけで結局は同じ時止めに辿り着いたと考えないと色々と疑問が出てくる
作者的にはDIOと承太郎のスタンドは
別物と言いたいのだろうと解釈してる
-
- 2015年07月26日 19:37
-
時差ゼロの超スピードで動いたら
スタンドパワーで本体は守られてるって理由つけても
衝撃波で周りが木っ端微塵に…
-
- 2015年07月26日 19:38
- 時が止まった専用の世界があるって事で納得したわ
-
- 2015年07月26日 19:40
-
ザワールドもどう時を止めようが
時間停止が終わった時点で
地球破局規模のソニックブームは起きてしまうぞｗ
純粋にザワールドが「時そのものを止める」んなら
時止め終了後にザワールドが動いた部分の空気が
スタプラ時と同じように光速を超えて一気に動いてしまう
「純粋に時そのものを止めるザワールド」
で納得してるほうがバカ
-
- 2015年07月26日 19:41
- 承太郎「俺が時を止めた。だから脱出できた」←なに立ち止まってんねん
-
- 2015年07月26日 19:42
- 最初からそういう理屈で止まりましたって言ってればまだ良かったのかもしれないけど、後から追加した設定だから余計にそれは蛇足だし説明になってないだろって気分になる
-
- 2015年07月26日 19:44
-
いや原理が違うってことはコミックスに書いてあるだろ･･･
スタープラチナは｢常識外れのスピード｣によって時が止まったように見せているのに対して、世界は｢DIOの世界を現実世界にねじ込む能力｣によって時が止まったように見せている
つまり、DIOが本当の意味で自分だけの世界を作っていれば誰も入れなかったのに、｢時間が止まった世界＝自分だけの世界｣と思って満足してたから同じような能力者の侵入を拒めなかった、そういうことじゃね
-
- 2015年07月26日 19:44
- ※46のツッコミに草。星の公式理論は色々おかしい部分あるな、納得してないわけではないが
-
- 2015年07月26日 19:46
- ※48の世界の理論って公式のやつ？
-
- 2015年07月26日 19:46
-
※48
コミックスには記述は無い
スタプラの時止め（という名の体感時間数秒間の超光速行動）
しかな
ざ・ワールドに関してはコミックス中では説明が無い
-
- 2015年07月26日 19:48
-
※51
文庫版にあったはずだが
-
- 2015年07月26日 19:49
-
※51
どうも。ザワールドに関しては時の流れを0に近づけるが一番しっくりくる。
-
- 2015年07月26日 19:49
- 世界と同じ理論で止まってるって主張してる奴の大半は、この設定しらないだけ
-
- 2015年07月26日 19:49
- 漫画の世界だし、そんなの気にしてなかった
-
- 2015年07月26日 19:49
- 荒木がそうと言ったらそうなんだよ
-
- 2015年07月26日 19:50
- ジャンプコミックスに載ってたかどうかは忘れたけど、文庫本って連載後１０年以上後に出てるものだぞ
-
- 2015年07月26日 19:52
-
※54
同じ理論で止まってるって主張してる人なんているか？
同じ理論で止まってるって事で良かったじゃんって言ってるのはいっぱいいるけど。
-
- 2015年07月26日 19:52
- まてまて結局どっちなんや。ザワールドの公式設定があったならそれも加味しないとわからんぞい
-
- 2015年07月26日 19:53
- どんな議論も最終的には「まぁジョジョだしな」で全てが片付く
-
- 2015年07月26日 19:53
-
※53
連載後すぐ発売の単行本を7部まで買ったが
「単行本には」
ザ・ワールドの時止めに関して説明は無いぞ
-
- 2015年07月26日 19:55
- あ、※53ですがそう考えるのが一番しっくりくるってだけでそう書いてあるとは言ってないですよ。
-
- 2015年07月26日 19:59
-
全部DIOが同じタイプのスタンドっていったせいだわ
「世界」がどうやって止めてるかわからない限り納得しない
-
- 2015年07月26日 19:59
-
通常の時間の流れを50として、ザワールドは周りの時間の流れを-50して0にすることで時間を止めている。
スタプラは自身の時間の流れを+50して100にすることで、相対的に時間を止めるのと同等の効果を生み出している。
ザワールドの時間の止まった世界では±0でDIOの速度に追いつける、と解釈している。
まあ、どんな理論でもスタンドだからできると思ったらできる、でいい。
-
- 2015年07月26日 20:02
-
時間停止能力は実は
全宇宙に対してクラフトワーク。
生き物はその場で動けなくする。
停止中の記憶をキングクリムゾン効果で飛ばす。
の複合能力だったんだよ。
実は時間は進んでるけど誰もわからない。
本体も時間停止だと思ってる。
-
- 2015年07月26日 20:03
-
そういえばDIOのザ・ワールドは時を止める能力だけどディエゴのTHE WORLDは時を5秒止める能力なんだよな
一応ディエゴはあくまでもそう認識してるだけみたいだけど
-
- 2015年07月26日 20:03
-
スタープラチナの能力は
一瞬だけ本体とスタンドの思考と動作を高速化し
その際に起こるデメリットを消す能力で
ザ・ワールドの能力は
時の歯車と干渉し本体とスタンドの思考と動作以外の
すべての物を止める(物質の性質は対象外）
とおもっている
-
- 2015年07月26日 20:03
- こういう特殊な能力って、何かを考える時の前提としてある内は気にならないけど、スピードが高速だからっていう前提があっての結果として能力を出されると途端に気になってくる。
-
- 2015年07月26日 20:03
- ？？？「催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ」
-
- 2015年07月26日 20:05
-
※63
普通に考えれば
「スタプラは体感時間が数秒限りの超光速行動」
と作者が後に言って
3部でDIOが「スタプラは同じタイプのスタンド」
と以前に言ってるんだから
ザ・ワールドも体感時間9秒限りの超光速行動
でFA
それなら「俺だけの世界だぜ」という意味も通じる
-
- 2015年07月26日 20:08
-
荒木「超スピードだから時が止まるんだよ」
ポル「そんなチャチなもんだったの？」
-
- 2015年07月26日 20:10
- ディエゴは一呼吸置くたびに時を止めればレース圧勝じゃないか
-
- 2015年07月26日 20:10
- アベンジャーズのクイックシルバーのシーン見て、スタプラもこんな感じかと納得した。
-
- 2015年07月26日 20:11
-
ザ・ワールドが時を止める能力なら
空気が時と一緒に止まってるから
DIOは空気に固定されて動けない
動けたとしたら、時間停止終了後に
ザ・ワールドが時止め中に動かした空気が一瞬で
一斉に光速を越えるスピードで動き出し、
地球が欠ける規模の衝撃波が起きて
DIOは自爆死する
-
- 2015年07月26日 20:12
- 素早く動くだけだと落下速度はそのままなのかな？
-
- 2015年07月26日 20:17
-
※70
それだとナイフで包囲するやつは説明できないのでは？？
-
- 2015年07月26日 20:20
-
※76
ザ・ワールドが時自体を止めようが
スタプラが超光速行動をしようが
両方ともその結果、破局的衝撃波が起きる
ナイフも何も、元から何も
時止めに関しては説明し切れていない
-
- 2015年07月26日 20:24
- ちょいちょい言う人がいる、特殊な物理法則のコピー世界を作り出して結果を元の場所にコピペするみたいな能力じゃないと説明つかないな
-
- 2015年07月26日 20:24
-
ちょっと話それるけど，光速云々の話でいつも
全力疾走だと10秒くらいしか走れんけど，3分の1位の速さなら結構走れるやん？
スタプラも無理に光超えて5秒程度の稼働じゃなく，
光速の半分くらいのスピードで10分稼働とかの方が
使い勝手いいんじゃないかと思う。
-
- 2015年07月26日 20:28
-
※79
そういう描写は無い
出来るかもしれないが、作者がそれを書いていない
でFA
どう足掻いても「ジョジョには出てこない話」という
レベル以上には語れない
-
- 2015年07月26日 20:29
- もう世界の物理法則が違うという設定でしかどの理論もありえないらしいし俺らの世界基準で考えたらダメなんじゃね？
-
- 2015年07月26日 20:30
-
ジョジョってそういうもんじゃん
作者の思いつきの設定⇒読者が勝手に考察⇒作者更に思いつきで別方向に⇒混乱⇒更に読者が勝手に考察⇒論争
-
- 2015年07月26日 20:31
-
個人的には『世界』も『星の白金』も同じ原理だとおもってる
拳のスピードが『時』を超越したときに、僅かに『時』に干渉できる＿＿みたいな。自分の周りを包み込んでる『時』を拳で切り裂くイメージ
はじめ、承太郎の『星の白金』はその域まで達しきれていなかったから完全には動けなかった。が、最後にプッツンしたことでDIOをも超えるパワーを発揮した
-
- 2015年07月26日 20:31
-
時止め論議も熱いけど
物理法則も早くなるプッチの加速もよく考えると歩くのも困難
消し飛ばすと巻き戻しは最早イミフ
そう思うと、スタンドでの能力行使は都合の悪い法則を同時に無視するっていう
効果が付随してるんじゃないかと感じる。
ゴールドエクスペリエンスの物を生き物に変える、も
質量変わってんじゃんって突っ込み所あるし
-
- 2015年07月26日 20:38
-
※84
何か勘違いしているようだが
プッチがMIHを発動した後でも
プッチの体感する時間経過は、MIH発動前と全く変わらないぞ
MIH発動前より
プッチから見て、生きている物だけ
動き（というか時間そのもの）を遅くする「事も出来る」が
-
- 2015年07月26日 20:39
- 一応
-
- 2015年07月26日 20:44
- 感じろ。
-
- 2015年07月26日 20:46
- そうゆう世界観なんだからそれにとやかく言う方がおかしい
-
- 2015年07月26日 20:47
-
これに関しては深く考えたら負けだと思ってる
光速越えてたら能力使って1秒もしないうちに数km離れてる相手にも数百発オラオラぶち込めるし
-
- 2015年07月26日 20:48
-
DIO「ザ・ワールドはスタプラと同じタイプ」
荒木「スタプラは光を超えて時を止める」
で終わり
-
- 2015年07月26日 20:52
- ペットショップとギアッチョは同じタイプの能力でも違うスタンドだから同じとは言い切れない
-
- 2015年07月26日 20:52
-
※89
光速で現実時間1秒間も動けるなら
>>光速越えてたら能力使って1秒もしないうちに
>>数km離れてる相手にも数百発オラオラぶち込める
だろうが
ザ・ワールドもスタプラも
昭和の時代から「体感時間で数秒動ける」だけで
時止め中において
現実時間で動ける時間は「0秒間」だぞ
-
- 2015年07月26日 20:54
-
スタプラが光速越えて云々はまあ「そういう能力なんだな」で思考停止してるけれど
（ラッシュだけで地球破壊余裕になってしまうし）、
「だからザ・ワールドとは違う原理」というファン解釈には毎度首をかしげてる。
-
- 2015年07月26日 20:55
- 3部当時は理屈無しで魔法っぽく止めてたけど、6部の情報欄埋める時になんとなくそれっぽい説明思いついたんで書いちゃったってだけだと思う。
-
- 2015年07月26日 20:56
-
名前が名無しさんだからすぐに同じ人の主張だって分かるけど、違う原理かもしれないし同じ原理かもしれないし分からないってのが大体の人の認識だろ。
どっちかに断定して押し付けようとしてるなら君が否定しようとしてる人と一緒だぞ。
-
- 2015年07月26日 20:57
-
※91
DIOが「ザ・ワールドとスタプラは同じタイプ」
と言った事と違い
ギアッチョや、増してやペットショップが
「ホワイトアルバムとホルス神は同じタイプ」
などとは言っていないし
説明も無いので、言い切る必要が元々無い
-
- 2015年07月26日 20:57
-
何度もどこで書いてあるが
ジョジョの理論を深く考えるな
-
- 2015年07月26日 20:59
-
同じタイプ＝全く同じ
にはならないよね
-
- 2015年07月26日 21:04
- そーいやジャイロゼッターに同じようなのあったな
-
- 2015年07月26日 21:04
-
ジョジョほど考察の多い作品もあんまりない。
皆が納得いってればいろんな考察が生まれたりしない。
ジョジョは基本的に納得いかないものばかり。
でも面白い。
それでいいし色々含めてジョジョだねって感じ。
-
- 2015年07月26日 21:05
-
※90
だから
DIO「ザ・ワールドはスタプラと同じタイプ」
荒木「スタプラは光を超えて時を止める」
で終わり
※95というのなら
「ザ・ワールドはスタプラと違い時自体を止める」
だ
「ザ・ワールドはコピー空間を作って結果を時止め終了後に反映する」
などという事も、その理屈では
他者への押し付けだろう
-
- 2015年07月26日 21:06
-
※85
MIH中はコップの落下速度とかも加速してるから
生物の老化がそのままなだけで
徐倫たちの動くときの重力のによる腕振りや
足の落下や服の摩擦も加速するって意味だったんだ
もっと言うと風で飛んできた砂や塵がショットガンになる
ザ・ワールドとは直接関係ないけど
能力物は、一般の人に実現できないことを特殊能力として扱ってるから
説明できる方がむしろ少ないよという
-
- 2015年07月26日 21:06
-
単純に時間を止める方が凄そう
光の速さとか言われても、能力のスケールが小さくなったように思えるし、
どうせ本編には関係ないから無視している
-
- 2015年07月26日 21:07
-
※95
だから
DIO「ザ・ワールドはスタプラと同じタイプ」
荒木「スタプラは光を超えて時を止める」
で終わり
※95というのなら
「ザ・ワールドはスタプラと違い時自体を止める」
だ
「ザ・ワールドはコピー空間を作って結果を時止め終了後に反映する」
などという事も、※95の理屈では
他者への押し付けと、他の意見の否定だ
-
- 2015年07月26日 21:09
- ここでは君以外に断定して押し付けようとしてる人はいないよ
-
- 2015年07月26日 21:09
-
※102
やはりMIHの能力を勘違いしているな
>>MIH中はコップの落下速度とかも加速してるから
>>生物の老化がそのままなだけで
>>徐倫たちの動くときの重力のによる腕振りや
>>足の落下や服の摩擦も加速するって意味だったんだ
>>もっと言うと風で飛んできた砂や塵がショットガンになる
それはMIH発動以降、プッチ以外の生きている者に起こる事
-
- 2015年07月26日 21:13
-
※104
？？？
断定も何も
作中のDIOの発言と
荒木のスタプラに関する説明
だろ
俺は断定してないぞ
これで断定してると言うのなら
漫画の描写も作者の説明も
他の誰かが勝手に断定してる
という事になるぞ？
-
- 2015年07月26日 21:14
-
最初は楽しく語れてるけど
俺絶対が現れて荒れるのは考察議論の宿命か…
-
- 2015年07月26日 21:15
-
問題は同じタイプだからザ・ワールドも超スピードで止めてるって説明が破綻してる所だよね。
タイプって言葉が指してる範囲はかなり広い。
-
- 2015年07月26日 21:17
-
超スピードで動けば時間止めと似たような効果が得られるよね
って意味では納得してる
ただザワールドと差別化する必要があったのかは分からん
-
- 2015年07月26日 21:20
-
MIHの能力は「生きている者以外の時間を加速する」能力
この説明はプッチ以外が体験してるよね。作中で。
プッチからMIHの能力を見ると
「自分を除いた生きている者の時間を、減速する」能力
それにより「宇宙の終焉という膨大な時間経過の先」にある「天国」まで
生物が「寿命で死ぬ事無く」連れて行くことが出来る
-
- 2015年07月26日 21:29
-
してない。
光速で動けるのに光速で移動や攻撃できないとかおかしい。
光速で動けるならMIHを越えるスピードで動けないとおかしい。
立ち止まってるのに時が止まってるのもおかしい。
-
- 2015年07月26日 21:32
-
※109
何が破綻しているかわからん
>>問題は同じタイプだからザ・ワールドも超スピードで止めてるって説明が破綻してる所だよね。
>>タイプって言葉が指してる範囲はかなり広い。
といっているように
同じタイプ＞
ザ・ワールドも超スピードで止めてるって説明≧
ザ・ワールドとスタプラは違う時止め＝ザ・ワールドとスタプラは違うタイプ
だろ
どれも説明として「同じタイプ」の中に含まれているのに
何処が破綻しているんだ？
-
- 2015年07月26日 21:34
-
6部はスタンドルールも壊れちゃってるし、説明も無理にしようとしたために逆にぶっ飛びだしたところがあるから、そう言ってるんだから、そうなんでしょう的な感じがいいよ。
納得いく人はそれでいいし、納得いかなければ自分で考えた理論でいい。
スタープラチナは人を殴れます、しかし、人はスタンドに障れません、倒せません、スタープラチナは目がいいです、承太郎はその視界を自分のものとすること出来ます。元々基本的なルールでさえ、そういうものなんですねって飲み込むしかないし。
-
- 2015年07月26日 21:34
-
光速で動くことで時を止めるって言うなら
ちょっと手を抜いて音速で動いてみろよってのはいつも思う
そもそもスタプラが速いっていつも言われるのは
拳の速さなだけでスタンドそのものじゃないわけですし
じゃあチャリオッツみたいに分身でも出来るんかコラと納得しておりませぬ
-
- 2015年07月26日 21:36
- 承太郎がマンホールの中に先回りしてたのも科学的に説明してみせてくれ
-
- 2015年07月26日 21:37
-
※113
で終わり
って言ってるからだろ。いろんな可能性があるのにこれしかないって感じで終了してるから。
-
- 2015年07月26日 21:39
-
※116
スタプラで自分をぶん殴って高速で吹っ飛んだ
-
- 2015年07月26日 21:39
-
マンホールに向かってるのをみて、その前のマンホールを開けるか地面に穴を開けて頑張って先回りしていたんだろうな。
頑張ったね。
-
- 2015年07月26日 21:39
-
※115
じゃあ、食物を分解して動いてるんだから
自分の細胞を１ｍ㎡だけ、自分の意思で完全に停止してみろ
自分の体だから出来て当然！
と言ってるようなもんだなｗ
規模が違えば、何事もコントロールは難しい
マクロでもミクロでも
-
- 2015年07月26日 21:41
-
※112
承太郎ってMIHの時に能力発動してなかったっけ？
-
- 2015年07月26日 21:42
-
タガを外すことによって光速で動けるようになるので普段と光速の間のスピードに調節することはできないか逆に疲れるイメージ
チャリオッツでも時止めできたかもね DIOの能力を知らされることがなかったから認識できなかっただけで
-
- 2015年07月26日 21:44
-
イマイチ納得はしてないが、ジョジョだしってことで割り切ってる
4部での描写が凄くかっこよかったことも有って
-
- 2015年07月26日 21:46
-
※120
俺はスタンド能力の話をしてるんだぞ
細胞とかクソへったくその喩え話すんなよな
柱の男なら出来そうではあるけど
-
- 2015年07月26日 21:47
-
※113
そりゃ君の頭の中だけなら、可能性はあるかも知れんね
残念ながら、実際に実在しているのは
DIO「ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド」
荒木「スタプラは、光を超えて時止めをする」
だけ
それが現実
-
- 2015年07月26日 21:52
-
同じタイプ≠全く同じ ＝ 他の可能性もある
こんな簡単な事も分からないのか
-
- 2015年07月26日 21:53
-
※120
言い方を変えてやるｗ
スタンド破壊力Aを持っててパンチでは
頭は楽々吹き飛ばせるかも知れんが
細胞を一つだけ破壊しろ
頭全体吹き飛ばせるんだから楽勝だろ！
といっても出来んスタンドだらけだろ
クラフトワークの物質固定も、止める→一気に解放
だけじゃなく
触って減速に留める事もできるだろ！間違いない！
と同じように言われてもな
-
- 2015年07月26日 21:54
- また全然上手く例えられてないぞ
-
- 2015年07月26日 21:55
-
※128
レッテル貼りは良いから
説明しろｗｗ
どう上手く例えられてない？
君の例えと比較して説明してくれｗ
-
- 2015年07月26日 21:57
-
単行本には「あまりにスゴイスピードのため、時を止めることができた」て書いてある。つまり、別に「スゴイスピードで動くから時が止まる」ってわけじゃなく、「スゴイスピード→それによって時を止めることが出来る」
かなり無理やりだけどこれでどうよ
-
- 2015年07月26日 21:58
-
※127
クラフトワークの話は全然違う。
あれは固定が能力だ。
スタプラは超スピードが能力で時止めは結果だ。
超スピードはどんどん速くなっていって結果として時が止められたと説明されてる。
だから加減も出来るんじゃないだろうかって話になってる。
-
- 2015年07月26日 21:59
-
※126
悪いけど
同じタイプ＝全く一緒の可能性
もあるんだけど…。
もうちょっと、さぁ…。
それに現実は変わらないけど
君の妄想はとめはしないよ。
批判はするけどね。君と同じように。
-
- 2015年07月26日 22:00
-
※124
※120の説明は俺は悪くなかったと思うけどな、スタンドなら確かに精神の成長などでいくらて変わるのかもしれないが承太郎の場合は6部までの過程で止めれる秒数こそ変化があったが能力自体は変わってないのでそれ以外の変化は難しいと考えられるわ。
-
- 2015年07月26日 22:00
-
※127
クラフトワークは最初から固定するという完成された能力だしな
最初は減速することしか出来なかったが鍛錬なり成長を重ねて
ついに完全停止出来るようになった、ってんなら減速も出来るんだろうけど
スタープラチナは光速を突破したことで時が止められる、という説明なのだから
音速すっ飛ばして光速なんだぞ？
そこに至るまでの能力が使えてもおかしくないな、って話なだけで
-
- 2015年07月26日 22:01
-
※131
はい
>>超スピードはどんどん速くなっていって
スタプラのスピードがどんどん早くなっていく
という描写、説明はありません。
妄想、レッテル貼り以外で頼む
-
- 2015年07月26日 22:04
-
※132
≠って書き方がいけなかったんだろうな。
全く同じ可能性もあるって最初から言ってるんだよ。
他の可能性もあるって話をしてるだけ。
-
- 2015年07月26日 22:07
-
※132
全く一緒というのは4部のネズミみたいな話でやっと言えることでDIOと承太郎の場合は人間と吸血鬼だし明らかに精神的にも似ていないと考えられる。スタンドのタイプという言い方や時止めの原理の説明はその差別化をわかりやすくするために荒木さんがわざわざ書いたのでは？という考察
-
- 2015年07月26日 22:09
-
※136
おおー俺も一緒だよー。
だから※113で
同じタイプ＞
ザ・ワールドも超スピードで止めてるって説明≧
ザ・ワールドとスタプラは違う時止め＝ザ・ワールドとスタプラは違うタイプ
※113>>どれも説明として「同じタイプ」の中に含まれている
と書いて、「違う可能性も含まれると言ってた」んだよー。
長かったが、理解してくれたようで良かったｗ
-
- 2015年07月26日 22:10
- ポルナレフ「(超スピードじゃあねえ、と断言したオレの立場考えろや荒木〜！)」
-
- 2015年07月26日 22:10
-
ただぶっ殺すだけなら思い切りボコボコにするだけでいいけど、死なない程度に手加減して半殺しにするのは難しいよねってだけじゃだめなのかな
実際に光速を超えないように加減して加速する描写がないからできないのだろうと推測するしかないね
-
- 2015年07月26日 22:11
- ジョナサンとジョセフが肉体を通じて全く同じ「ハーミットパープル」を発現させてるんだから、DIOと承太郎が肉体を通じて全く同じスタンドを発現させるのはそんなにおかしなことかね
-
- 2015年07月26日 22:11
-
ジャンプするよりゆっくりスクワットする方がきつかったり走るのより競歩の方がキツかったりするから、変則的な形で加減するのは大変なのかもしれない。
もし大変だったらわざわざ加減する必要は無いほど時止めは強力だから時止めしかしない。
こういう可能性もある。
-
- 2015年07月26日 22:15
-
※138
じゃあ で終わり なんて書くんじゃないよ
-
- 2015年07月26日 22:16
-
※138
あれ？まだ理解して無かったかな：ｗ：
残念ながら、実際に実在しているのは
DIO「ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド」
荒木「スタプラは、光を超えて時止めをする」
で終わり
なのは変わらないのよ？ｗ
-
- 2015年07月26日 22:18
-
※141
ハーミットパープルやネズミは全く同じってのは見た目まで一緒なんだよなぁ、世界と星では見た目も名前も完全に違うでしょう。しかし同じ『タイプ』になったのは血縁が関係してるかもしれませんね。
-
- 2015年07月26日 22:20
-
DIO「ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド」
荒木「スタプラは、光を超えて時止めをする」
↑
これ、残念ながら現実！現実！
「ザ・ワールドもスタプラも超スピードで止めてる
ザ・ワールドとスタプラは違う時止め
ザ・ワールドとスタプラは違うタイプ」
↑
これ、全部妄想…
そろそろ分かってくれｗ
何度同じことを言えばいいんだーｗｗｗ
-
- 2015年07月26日 22:23
- 名無しさんが自己レスしてるけど名無しさんは2人いるの？1人の名無しさんが安価間違えてるの？自分は関係ないけどID見えないから混乱する
-
- 2015年07月26日 22:24
-
※142
それだったら光速を突破して云々でなく最初からそういう能力、で
有無を言わせない形の方がしっくりきてたな
個々のスタンドが元々のサイズ保ってるけど集中すればラバーズ戦のように
やろうと思えばサイズ可変出来るけど異様に疲れるからやらない
みたいな理由付けに出来ちゃうしで
-
- 2015年07月26日 22:25
-
俺が「名無しさん」だけど、悪いけどちょくちょく安価ミスしてますよ
ごめんね…
-
- 2015年07月26日 22:25
- 名無しさんは結局何が言いたいんだろ。
-
- 2015年07月26日 22:25
-
※144
書き方がおかしいだろって話をしてるんだよな。
「で終わり」だと、同じタイプのスタンドだから同じ原理で時止めてるんだーって言ってるバカに見えるって話。
「だから同じ原理かもしれないし違うアプローチで止めてるかもしれないけど原作に書いてある事からじゃ最終的な所は分からん」って感じの事を、ここまで長ったらしくなくてもこんな感じの事書けば分かる。
-
- 2015年07月26日 22:28
-
※146
ザ・ワールドもスタプラも超スピードで止めてるかもしれない
ザ・ワールドとスタプラは違う時止めかもしれない
これは
ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド
スタプラは、光を超えて時止めをする
の範囲内です
-
- 2015年07月26日 22:28
-
※154
それこそ長ったらしいわｗｗｗ
/DIO「ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド」
荒木「スタプラは、光を超えて時止めをする」
で終わり/
のほうがはるかに短いだろ
手間取らせておいて良く言うよｗ
楽しませてもらったけどｗｗｗ
-
- 2015年07月26日 22:30
- スペックの一十一と同じような感じととらえてる。
-
- 2015年07月26日 22:31
-
※153
よく読め。
ここまで長ったらしくなくても、って自分の書いた内容に対して言ってるんだぞ。
短くてちゃんと伝わらんと言ってるんだ。
-
- 2015年07月26日 22:31
-
※152
それは違う。
>>ザ・ワールドもスタプラも超スピードで止めてるかもしれない
>>ザ・ワールドとスタプラは違う時止めかもしれない
↑
これは読者個人の妄想。範囲外。
これは作中で確定している現実
↓
DIO「ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド」
荒木「スタプラは、光を超えて時止めをする」
-
- 2015年07月26日 22:32
- 名無しさんは結局原作から読み取れる情報だけじゃ結論は導けないよ、だから考えるだけ無駄だよ、おわり！って言いたいだけなのかな。
-
- 2015年07月26日 22:33
-
※157
そうだけど？
だから
終わり
でしょ
-
- 2015年07月26日 22:34
-
※156
範囲内です。
DIO「ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド」
荒木「スタプラは、光を超えて時止めをする」
という条件の範囲内の可能性を、こうかもしれないねって話をしてる。
結果的にどれかに決まる事なんて無いのに不毛な会話だなって思うか、その会話を楽しむかって思うか、それは人それぞれ。
-
- 2015年07月26日 22:35
-
難しいことはよくわからんから考えない
承太郎がかっこいいから「そういうもの」として納得してる
-
- 2015年07月26日 22:36
-
それと言いたいのは
作中で確定している情報を無視して結論を導くなよ。
せめて作中で確定している情報が成立すること前提で
正当性を展開しろ。
そうじゃなければ同人JOJOでも書いて
ぼくのかんがえたさいきょうのじょじょ
の中でやってくれ。
-
- 2015年07月26日 22:36
-
※158
せやね、でもここ考察スレだから。思考停止しようよ！って言う場ではないのでは？
-
- 2015年07月26日 22:39
- ※161せやね
-
- 2015年07月26日 22:39
-
安価ミスは別にいいけど、安価以外にもミスするかもしれないから落ち着いて書いたほうがいいよ
事実
・ザ・ワールドとスタプラは、同じタイプのスタンド
・スタプラは、光を超えて時止めをする
推測
・同じタイプのスタンドだけどザ・ワールドの時止めは超スピードなんてちゃちなもんじゃない
・同じタイプのスタンドだからザ・ワールドの時止めも超スピードによるもの
公式でザ・ワールドの時止め方法について語られていないのでどちらも推測の域を出ない、でいいのかな？
でも名無しさんの主張は※70の「ザ・ワールドも体感時間9秒限りの超光速行動でFA」なんだよね
-
- 2015年07月26日 22:39
-
考察スレではないんだよ。
考察スレっぽい流れになってるだけで。
名無しさんは自己主張激しくて押し付けがましいのが煙たがられてるだけで、不毛な事言い合ってるんじゃないよって単純に書き残してどこかに行くだけなら別いいんだよ。
-
- 2015年07月26日 22:41
-
承太郎まで止まった時間で動くからおかしな事になるんだよな
スタプラだけならスタープラチナが時の速さを超えたでいいんだが
なんで承太郎まで一緒に超えてるんだろ
-
- 2015年07月26日 22:42
-
※159
そもそも君の言う範囲は何の「範囲」なんだ？
君が※159で展開している
>>結果的にどれかに決まる事なんて無いのに不毛な会話だなって
>>思うか、その会話を楽しむかって思うか、それは人それぞれ。
というのは「個人の雑談の許容範囲」だろ。
俺が話していたのは
「同じタイプのスタンド、という表現がスタプラ、ザ・ワールドの時止め解釈にどう影響を及ぼすか」
なんだが。
そんな下手な論拠で、話を摩り替えようとしてるの？
違うよね？
-
- 2015年07月26日 22:45
-
※165
考察スレじゃないなら発言は取り消すわ。俺の意見としてはもし不毛だと思ってるなら何も言わないで去ってほしいってこと。
※164
なぜFAと断定しているのか、その根拠が知りたいですね。
-
- 2015年07月26日 22:45
-
※167
同じタイプのスタンドっていうのは、「同じ近距離パワー型でパワー、精密性に優れたスタンドである」という部分だけを指している台詞です。
DIOが自分の言った言葉を思い返して、「まさか時を止める能力や止めた時間の中で動ける能力」まで一緒だろうかと思っただけの事で。
読んでるなら分かるでしょ。
-
- 2015年07月26日 22:47
-
まったく納得してねーけどなw、変な喩えになるが
ザワールドがガソリンで動く車でスタープラチナが軽油で動く車、みてーな感じか?、どっちで動いてるにしても、高速道路で100K巡航していることは変わらないみたく。
-
- 2015年07月26日 22:48
-
DIOが言った「同じタイプのスタンド」ってのは
承太郎の言う（近距離パワー型という意味での）「同じタイプ」だったのが
皮肉にも（止まった時の中で動けるという意味での）「同じタイプ」だったと感じただけで
時を止めるアプローチなどは一切関係ないっしょ
そもそもあのDIOが時を止めるに至るアプローチが仮に違ったとしても
止まった時に入門してくることに変わりないから気にするわけでもなし
-
- 2015年07月26日 22:48
-
※167
「範囲」っていうのは、「同じタイプとDIOが言っていた」というのと「スタプラは超スピードで時を止める」といった条件の「範囲」の中で、「ザ・ワールドはスタプラと同じ方法で時を止めてる」というのも「ザ・ワールドはスタプラとは違う方法で時を止めてる」というのも成立するって話。
-
- 2015年07月26日 22:48
-
※165
君が居なくならないように
俺も居なくならない
それだけの事
それと、君にもブーメランが刺さっているぞｗ
君が早く何処かに行きなさいよｗ
-
- 2015年07月26日 23:01
-
今回のまとめでは「ワールドとスタプラは別原理」を推測だと意識して論じてるみたいだけれど、
ここ以外だと割とガチで公式設定のつもりで言い張るレスが頻繁に見られて辟易する。
と思ってたけれど、※48の文庫本に記述あったってマジ？
-
- 2015年07月26日 23:02
-
結局名無しさんの理屈は全く通ってないな。
理屈の通ってない理論で、ザ・ワールドも超スピードで止めてるでFAって、自分の主張を通そうとしてるだけだった。
-
- 2015年07月26日 23:02
-
※168
簡単に言うと
「断定するなら俺は※70だった」んだが、げんじつとしては「愚かな俺の妄想」だったのさ！
だから、それ以後
※90
>>DIO「ザ・ワールドはスタプラと同じタイプ」
>>荒木「スタプラは光を超えて時を止める」
>>で終わり
※149
>>「ザ・ワールドもスタプラも超スピードで止めてる ←これ、※70の俺の妄想ね
>>ザ・ワールドとスタプラは違う時止め
>>ザ・ワールドとスタプラは違うタイプ」
>> ↑
>>これ、全部妄想…
と自分の※70ごと批判して、言い続けてるんだがなｗ
-
- 2015年07月26日 23:06
-
ジョジョの設定について妄想を話し合う事の何が悪い
最早そういう漫画だろジョジョは
自分の考えを真実みたいに話すやつは鬱陶しいねってのは同意だが
-
- 2015年07月26日 23:07
- ジョジョベラースタンドブックの荒木先生「星の白金の超スピードに対して、時を止めて対抗してくるという、同質の能力者対決です」
-
- 2015年07月26日 23:07
- もう名無しさんの言いたいことはわかったぜ！これから考察していこう！んで誰か文庫版もってないの？俺はもってないからザワールドの公式があるなら確認して欲しいんだが。
-
- 2015年07月26日 23:09
-
で、君達は
「自分の」意見を変える勇気を持っているのか？
持ってもいないのに、俺を批判しているなら
失笑
それじゃあ平気で原作を無視して原作の話をし
妄想とレッテル貼りしか出来ない訳だ
-
- 2015年07月26日 23:10
-
誰と戦ってるんだお前は
原作を無視して原作の話をしてるのはどれだ
-
- 2015年07月26日 23:13
-
まず前提としては
・星の速さの原理(公式
・星と世界は同タイプ(このタイプは時間の話ではなく精密行動や範囲の話
公式設定に沿ってもソニックブームなどは起こらない世界でいいかね？
-
- 2015年07月26日 23:14
- 速さの原理ってのはちょっと意味がちがうな、時止めの原理に直して見てくれ。
-
- 2015年07月26日 23:14
-
※181
＞＞戦ってる
？
またレッテル貼りですかｗ
身に覚えがありそうですねｗ
失笑
笑う気も起こらんわ間抜け
-
- 2015年07月26日 23:18
-
※184
レッテルレッテルって何度も言ってるけど、貼ってないし毎回君のレスを見る度に新たな疑問とか意味分からない箇所が出てくるんだよ。
原作を無視して原作の話をしてるってどれなんだろうかと思うだろ。
「スタプラと同じ原理」←可能性ある
「スタプラとは違う原理」←可能性ある（ジョジョベラーの荒木のコメント次第では可能性高いかも）
「ザ・ワールドは世界を作り出してねじ込む能力」←文庫本の話が本当ならそうなんだろう（真偽不明）
-
- 2015年07月26日 23:19
-
レッテル貼りとか何言ってんだこの人
失笑って笑ってはいけない場で堪え切れず笑ってしまうことであって
決して笑うことすら出来ないほど呆れるとかいう意味ではないぞ
-
- 2015年07月26日 23:20
- なるほどね ※70で「ザ・ワールドも体感時間9秒限りの超光速行動でFA」と断定してたのにいつの間にか意見のすり替えが起きてたから名無しさんが2人いるように見えたわけか
-
- 2015年07月26日 23:21
-
ワールド→自身以外の全てのスピードを限りなく0にする、ナイフなど等任意にその対象から外すことが可能
スタプラ→自身のスピードを限りなく速くすることが可能
ロードローラー後にDIOが動けなかったのではなく、承太郎が光速で喋ってると考えればあるいはｗ
-
- 2015年07月26日 23:24
-
※188
でも承太郎は完全に時を止めてるんだよね。
承太郎を視認せずに体が動かないって言ってるし。
-
- 2015年07月26日 23:26
-
その理屈はいるのか？時が止まるでいいんじゃあないのか？とは思った。
DIOの時間停止が｢支配したい→自分だけ動ける世界を造る｣っていう理屈で、黄金の精神を持つ承太郎はやってることは同じでも「自分を加速させる」という逆の理屈を採用したのかもしれない
-
- 2015年07月26日 23:26
-
※185
俺が
>>戦ってる
んなら「自分の※70の意見が間違ってた」なんて言わんｗ
俺は、戦ってはいないんだよ
その弱点すら教えてやってるわい
-
- 2015年07月26日 23:27
-
元々超常能力なのをｱﾗｰｷｰが無理に科学的に説明しようとするから変なとこが出てくるんだよ
マジシャンズレッドが空気を超振動させて炎を発するとかいうんでなく
スタンドのよくわからんパワーで何もないとこから火が出る くらいの感覚でよかったろ
スタプラも同じように光速を超えて云々でなくただ「時を止めれる」だけでよかったのよ
なもんでスタプラ速いの拳だけやんとか承太郎が動けるのはおかしいとか
そういった矛盾が次から次へと出てくる
-
- 2015年07月26日 23:27
-
※186
これは勉強になりました！
有難う！
-
- 2015年07月26日 23:29
- もう訳分からないから名無しさんに関しての話は終了でいいよね
-
- 2015年07月26日 23:35
- いいよ
-
- 2015年07月26日 23:39
-
後に出た最新情報の方が現段階の正しい設定になるから、荒木が言うなら超スピードで止めてるんだろうなと理解はするけど、心から納得がいってるかというとやっぱりモヤッとする。
意識のスピードが一定を超えると、スイッチのように時止めの能力がパチッと入る感じで、超スピードだから周りが止まって見えるってのとはまた違うんだろうなきっと。
-
- 2015年07月26日 23:41
-
光速の場合、声は唇が動いてからしばらくして空気を伝わるはず。(雷のように)
ところが漫画でもアニメでもそういう描写は一切無かった。
つまり、荒木の設定に穴がある、という結論です。
本当にそういう設定だったならちゃんと台詞が遅れて聞こえる描写にするべきだった。
-
- 2015年07月26日 23:41
- 全てはキャラを立たせるためなんやで。差別化を図るため。その方が印象にのこるからやろ。
-
- 2015年07月26日 23:42
-
※197
スタンドで会話が出来るらしいし、承太郎やDIOは口を動かしてるけど実際にはスタンドが話してる腹話術状態だったと必死の弁護
-
- 2015年07月26日 23:43
-
※197
そもそも物理法則が俺らのこの世界とは違うんやろ(ハナホジ
-
- 2015年07月26日 23:43
-
スタープラチナの「光の速さで動く」という説明を見て「光→太陽の光→波紋の太陽エネルギーだ！」って感動したのは私だけではないはず
-
- 2015年07月26日 23:44
-
※187
>>意見のすり替え
良いですねぇｗ
こういうレッテル貼りじゃないと思える根拠のある批判ｗ
まぁ君が言う前に※176で「※70は私が間違い。」
と言ってるので、すり替えでは無いんですがね
レッテル貼りをしたければ、して下さいｗ
ヒトが意見を変える事も許されないなら、俺が悪いのですよ。
「意見を途中で変える」なんて何て酷い人間なんでしょうね
「名無しさん」という俺は。
普通の人だったら１回意見を決めたら、「自分が間違っていようが絶対変えない」ようなのに。
ごめんなさい、ごめんなさい。
-
- 2015年07月26日 23:44
-
※201
すまん、俺は思わなかったわw
-
- 2015年07月26日 23:47
-
※201
それはさすがに強引すぎるだろｗ
-
- 2015年07月26日 23:48
- 名無しさん、もう休んでええんやで…みんなも名無しさんを責めるのはもうやめようよ！！！！
-
- 2015年07月26日 23:50
- 名無しさん有名人で草
-
- 2015年07月26日 23:51
- 誰も責めてない所を自分で抉って痛い痛いって言ってるんだよ
-
- 2015年07月26日 23:52
-
※201
スターというのは太陽と同じ恒星だからその辺りも上手くこじつけて…まあそれなら太陽のカードの暗示になるか
-
- 2015年07月26日 23:59
-
最後の承太郎が時を止めた描写や、DIOや承太郎のそれまでの感じてるのを見てる限り、時の止まった世界というものが存在して、能力のあるものは知覚出来るって事になるよな。
承太郎もやっぱり止まった時の世界を作り出してるんだよ。
それが超スピードで光の速さを超えた結果というなら、光の速さを超えたら時止め世界が生み出されるという世界なんだろうなジョジョ界は。
-
- 2015年07月27日 00:03
-
立ち止まってるのに光の速さを超えてるのかってのは、きっとスタンドだから、実際のスピードじゃなくて精神のスピードが光の速さを～みたいな良く分からない感じになってるんだろう。
時止め世界の中に入っちゃった後は、本体も止まった時間の中を動けるんだろう。
時止め世界は、空気とか音波とかそういう目には見えないものだけは普通の世界と同じ感じに流れてるんだろう。
都合良いように色々とやっていかないと全部に納得はいかない。
まあジョジョは納得行かなくても面白ければ何でもいいんだけど。
