1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:53:31.74 ID:ExkWXq650.net
室町幕府成立←あ、ふーん
なぜなのか
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1437735211/
大学教授とかいう化け物集団
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4911074.html
Han-no_Gosho


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:54:38.26 ID:nqv1W+mi0.net
知らん間に成立して知らん間に滅んでた



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:54:44.39 ID:UfhEPO2v0.net
金閣銀閣建ててるイメージしかない模様



5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:55:16.77 ID:bZP5iahv0.net
盛り上がりに欠けるよな
室町って何処だよって感じだし



72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:14:33.83 ID:M5bZ42n80.net
>>5
地名
花の御所って名前の邸宅を京都の室町に建てたから室町時代



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:56:03.40 ID:zvT1CV4j0.net
そら南朝と北朝で60年近くゴタゴタやってたし



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:57:38.55 ID:Ddr5hcwR0.net
初代、二代、三代
はい全盛期終了あとは十五代まで残りカス



19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:00:08.72 ID:wMrMFok00.net
>>8
銀閣立ててとりあえず有名な
義政さんを忘れないで



22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:01:13.21 ID:KXZ4Leo9p.net
>>19
日本史上のレジェンド無能なんだよな



24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:01:43.43 ID:zvT1CV4j0.net
>>22
なおヨッメは有能な模様



26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:01:48.45 ID:OIUf/jnO0.net
>>8
義輝さんは有能やったやん
そのせいで殺されちゃったけど



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:57:55.90 ID:MzpqZBjqp.net
源頼朝 カリスマ
徳川家康 日本最高の狸

足利尊氏 躁鬱症



14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:59:28.09 ID:2lFYqsPv0.net
太平記は面白かったのになぁ・・・



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:59:50.32 ID:dpOCMm5X0.net
>>14
楠木ぐうかっこいい



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:59:34.94 ID:xrhEmwdk0.net
日本史上トップクラスの黒歴史内ゲバ



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 19:59:46.35 ID:KXZ4Leo9p.net
尊氏 無能 朝敵 弟殺し



20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:00:31.50 ID:OIUf/jnO0.net
>>17
頼朝も弟頃してるからセーフ



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:15:33.14 ID:yX3XD5ob0.net
>>20
兄弟殺しは源氏の伝統やぞ



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:00:42.80 ID:pxoLCCir0.net
何故か九州行ったり東北や関東からなんか攻めて来たり
南朝に寝返ったり意味分からんわな



25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:01:42.98 ID:2lFYqsPv0.net
源頼朝 義経絡みで源平の合戦でまだ平安の空気残る華やかなイメージ
徳川家康 三方ヶ原とか脱糞とか面白エピソードたくさん

足利尊氏 ?



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:03:14.16 ID:OIUf/jnO0.net
>>25
尊氏より楠木新田の方が目立っちゃったからしゃーない



27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:02:12.46 ID:2sQStbfx0.net
蜘蛛鍋みたいな名前のやつ持って自爆した大名すき



46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:07:11.01 ID:/KrwcTXZ0.net
>>27
平蜘蛛釜の事やろか
なんか松永とか戦国時代って感じで室町感ないわ
800px-Matsunaga_Danjou
初めは三好長慶に仕えたが、やがて三好政権内で実力をつけ、室町幕府との折衝などで活躍した[1]。久秀は長慶の配下であると同時に交渉の一環として室町幕府第13代将軍・足利義輝の傍で活動することも多く、その立場は非常に複雑なものであった[2]。また、長慶の長男・三好義興と共に政治活動に従事し、同時に官位を授けられるなど主君の嫡男と同格の扱いを受けるほどの地位を得ていた[2]。長慶の死後は三好三人衆と時には協力し時には争うなど離合集散を繰り返し、畿内の混乱する情勢の中心人物の一人となった。織田信長が義輝の弟・足利義昭を奉じて上洛してくると、一度は降伏してその家臣となる。その後、信長に反逆して敗れ、信貴山城で自害した。その死について、文献上では日本初となる爆死という方法で自害したと伝えられているが[3][4]、事実であったかどうかは定かではない[5]。なお、『信長公記』では、天守に火をかけ、焼死したとしている。

茶人としても有名であり、その最期において茶道具「平蜘蛛茶釜」と共に爆死するなど、印象の強いエピソードを多数持ち、後世においては「大変な数奇者」[6]などと称されるが、そうしたエピソードの多くは、江戸時代以降に造られた創作である[5]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/松永久秀



136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:27:22.59 ID:M5bZ42n80.net
>>27
まあ創作だけどな



38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:04:45.76 ID:2lFYqsPv0.net
足利義輝とかいう時世の句がクッソかっこいい将軍



40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:05:18.94 ID:MzpqZBjqp.net
北畠顕家とかいう超絶早熟



156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:31:33.99 ID:4h3e3Svc0.net
>>40
くっそ有能だったらしいな



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:06:02.97 ID:IIrsEtzb0.net
戦国時代と被ってるからいまいち地味なのだろう



45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:07:07.17 ID:knGwBeF20.net
なお、統治機構の完成度は随一



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:08:15.89 ID:2lFYqsPv0.net
義満は日本の歴史でも随一の権勢誇ってたが中国に媚びてたのがアカン
こいつ主人公のドラマとか皆無に等しいしカッコ良くないんだよなぁ



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:09:07.25 ID:JYtTv+790.net
>>48
当時は先進国やぞ



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:12:59.59 ID:2lFYqsPv0.net
>>51
歴史はその時代で評価が変わるし、多少はね
小学生の時に読んだ歴史漫画でもコイツの本だけオリキャラ出てて草生えたし



53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:09:41.83 ID:WLCysJEY0.net
>>48
あとまあ、戦って権力掴んでないのも見栄え悪いな
坊主頭がデフォイメージなのもマイナス
そもそも室町幕府自体が南北朝のイメージもあって、イメージ悪いからな
京都ってのもイマイチ



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:11:30.31 ID:/xcAlz3e0.net
>>53
義満って半生合戦しまくりやぞ



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:10:51.00 ID:Q/36X+DD0.net
義教とかいう殺されて当然のやつ



59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:11:53.97 ID:NVOx3HOx0.net
>>56
九州平定、関東平定、後南朝平定の三冠やぞ



66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:13:47.30 ID:Qery39570.net
五月雨は露か涙かほととぎす 我が名を挙げよ 雲の上まで
くっそかっこいい



75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:15:03.58 ID:i3+4cB0G0.net
>>66
これすき



67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:14:01.03 ID:LmhMuStH0.net
江戸幕府の完成度は異常



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:14:15.73 ID:/xcAlz3e0.net
義満の陰に隠れとるけど義持も有能やぞ
後継者指名だけ無能やけど



71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:14:32.72 ID:h3CfG8aFa.net
足利氏出生元である足利市の空気っぷり



76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:15:21.25 ID:D9GWsKzlM.net
>>71
出生地じゃない説が有力らしいで
嘘か本当かは知らん



87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:17:55.00 ID:2lFYqsPv0.net
>>76
確かに足利市というわりには足利幕府感少なかったな・・・
もう(ヨスガノソラしか)ないじゃん・・・



105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:21:33.45 ID:h3CfG8aFa.net
>>87
今となってはアニメと痛車の町だよあそこは



84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:16:41.42 ID:79pTaPOw0.net
尊氏の馬乗ってる絵がいつの間にか別人認定されてたんだな
Ashikaga_Takauji



94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:19:18.48 ID:M5bZ42n80.net
>>84
高師直ちゃうかと言われとる



90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:18:11.07 ID:knGwBeF20.net
室町時代の関東のカオスっぷりよ
公方と管領で30年戦争やって、ようやく終わったと思ったら管領家内に和睦の内容に気に食わず
に18年戦争勃発とかどういうこっちゃ。その上に長尾景春とかいうカオスの塊が突然反乱起こして管領家を壊滅寸前
にまで追い込み関東の3分の一掌握したと思ったら大田道灌とかいうチート野郎に33戦33敗して消滅とか



93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:19:03.21 ID:/xcAlz3e0.net
一応、義昭が信長死んだ後も将軍職続けてるから豊臣政権に降伏するまでは室町幕府は続いてた説もあるんやで



98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:20:34.23 ID:kjbofLlwa.net
>>93
それどころか1588年まで将軍のままやで
どこで有名無実化したかの線引きが難しい



121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:23:38.58 ID:M5bZ42n80.net
>>98
実行力失ったのは信長と手切れした以降やろけど足利幕府ってそんなんばっかやしな
まあ結果論とはいえ最後にフェードアウトしたところでええんちゃうか



95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:19:20.30 ID:mdFzzYie0.net
義詮・・・



102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:21:11.57 ID:NVOx3HOx0.net
>>95
苦労人のイメージあるけど個人的なエピソードってあまり知らんな



101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:20:50.07 ID:j0sa4YjG0.net
統率(組織力) 家康>頼朝>>尊氏
武力(戦上手) 尊氏>家康>>頼朝
知力(戦略眼) 家康>頼朝>尊氏
政治(調整力) 頼朝>家康>尊氏
魅力(人望力) 尊氏>>頼朝>家康



108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:21:49.95 ID:N2a7Cym00.net
>>101
戦だけしてりゃ幸せそうなステやな尊氏



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:22:19.13 ID:NVOx3HOx0.net
>>101
家康は人望あるやろ



128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:24:44.90 ID:j0sa4YjG0.net
>>114
それでもこの3人で比べると一番下



103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:21:19.94 ID:i442MJsPp.net
室町は戦争し過ぎやろ
江戸時代が異常なのか



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:21:59.45 ID:Msuc8YU90.net
>>103
応仁の乱が悪いよ応仁の乱がー



130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:26:12.65 ID:k6BoY0ZJ0.net
ゴタゴタの中でいつの間にか成立し
ゴタゴタの中でいつの間にか消滅していた政権

だからこそ面白いやんか



144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:28:48.43 ID:Af+l4pxsK.net
鎌倉、足利の頃の天皇家(朝廷)サイドの暗躍 すき
武を使わない分、厄介なトコがたまらん



155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:31:21.96 ID:Oy6e5wKU0.net
古河公方とかいう北条氏の傀儡
太閤立志伝でも宝剣奪われるだけのお仕事しかない模様



159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:32:36.76 ID:knGwBeF20.net
>>155
足利成氏さん調べてみ、ちびるくらい有能やで、なお、有能なせいで30年戦争勃発



171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:36:23.98 ID:Oy6e5wKU0.net
>>159
八犬伝に出てたような気がする(うろ覚え)



157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:31:40.34 ID:ZQa2le5Y0.net
源頼朝→落馬により死亡
徳川家康→天ぷらの食べ過ぎで死亡(影武者説あり)

うーんこの

足利尊氏→矢を受けたところが腫れて死亡

いけるやん!



167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:34:09.60 ID:kjbofLlwa.net
>>157
頼朝 → 脳梗塞
家康 → 胃癌
て事で、尊氏 → 糖尿病からの破傷風にしとこう



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:40:02.19 ID:ZQa2le5Y0.net
>>167
唯一戦が原因で死んどるんやで
ちょっとは評価したりいや



160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:32:47.46 ID:uR9wVITf0.net
足利義教とかいう道の蟻プチプチしてそうな将軍
no title




169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:34:36.06 ID:+2jgpmcWE.net
>>160
比叡山のトップやぞ



170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:35:10.85 ID:kcMJIqJS0.net
室町時代の土地制度の糞さも盛り上がらない一因

班田収受法 ←わかる
墾田永年私財法 ←わかる
寄進地系荘園 ←ん?
地頭請 ←んん?
守護請 ←んんん???
半済令 ←??????
守護大名 ←んあーーーわ!!!!



178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:39:04.61 ID:6fBa5xNBr.net
くじ引きで将軍を決めた結果wwwwww



182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:39:45.07 ID:dh/Ehux30.net
>>178
ごみくさい権力闘争で決めるくらいなら
神の導きによるおみくじで決めた方がええやんけ!!



187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/24(金) 20:40:21.43 ID:M5bZ42n80.net
>>178
歴代征夷大将軍でも随一の畜生将軍が生まれるんだから面白いよな



クローンが倫理的に駄目な理由を説明せよ

幕末・明治・大正・昭和初期の貴重な歴史的古写真

【閲覧注意】後味の悪い話『人斬り以蔵・タオルケットをもう一度』

漫画で無かった事にされてる黒歴史

ジョンレノンってたかが4,5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるな