1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:17:52.467 ID:xXDQSlan0.net
安保法制可決

戦争になる ←戦争理由、戦争相手は謎

戦争したくない自衛隊員が大量に退職 ←前提が謎

戦争をするために徴兵制! ←戦争理由は謎

以上だ
no title

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438269472/



3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:19:02.283 ID:qIkAb/Vm0.net
自民が強引なのは認めるが

反対理由が意味不明過ぎて何故か自民が正しいと思ってしまう現象起きてる

154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:01:31.912 ID:R4HSDlPGr.net
>>3
強引の意味がわからん
公約に書いて選挙に当選、過去最高レベルの審議時間用意して、国会でもルールに則って可決それでこれで強引とか言い出したらそれこそ民主主義の否定になりますわ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:19:24.025 ID:958oz0qC0.net
共産党は自分の理想しか描けない病気だから仕方ない

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:19:58.417 ID:faRzhZ7td.net
だいたい、徴兵した大日本帝国が悪い

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:20:10.977 ID:07yl2Lyx0.net
安保がある上で戦争を如何にしないかが重要なんじゃ無いの?

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:20:37.912 ID:f4ELqLNL0.net
徴兵は苦役にあたるから絶対に出来ないってあべっちが明言してたじゃん

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:21:36.831 ID:Edb43E5/0.net
>>7
戦力にはあたらないと同じように苦役にはあたらないって解釈すればいいだけ

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:46:26.259 ID:FawN2hOj0.net
>>11
超理論すぎワロタ

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:47:17.380 ID:Edb43E5/0.net
>>106
死刑だって苦役じゃないしいけるやろ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:20:50.906 ID:b/LuhSB2d.net
>>1は?戦争法案によって日本は徴兵制復活するんですけど
ソースは琉球タイムスと朝日新聞だから

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:21:34.421 ID:07yl2Lyx0.net
>>8
なんて信頼性があるソースなんだ(棒)

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:22:34.139 ID:xoZjK0Xv0.net
>>10は?共産党もいってたから完全に真実なんですけど

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:21:21.149 ID:GUDTtycj0.net
自衛隊の人は死ぬまで頑張れよ

せっかくいい仕事してんだからさ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:22:10.934 ID:GQohEF6O0.net
安保が通ったら自衛隊辞める人多そうだよな
そしたら誰が国防するのか見ものだな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:24:21.091 ID:xXDQSlan0.net
>>12
これこれ
この論理跳躍よ

274: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:56:42.082 ID:R6Sg2f1o0.net
>>12
ならばなんで警察は人手不足にならないの?

284: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 02:02:30.ウンコ ID:rLeTOLeT0.net
>>274
自衛隊と違って終身雇用だろ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:22:24.291 ID:ZrQKY96F0.net
そんな理由で俺のポストに中途半端にチラシ突っ込むの止めてくれないか

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:23:56.160 ID:ici/4q000.net
安保反対派はなんでこんな高校生でもおかしいことに気づくような理由説いてるんだろうな
もっとまともな理由あるだろうが

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:24:12.630 ID:Z0F7RONXd.net
左翼は韓国に詳しいからな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:24:43.478 ID:uiCz8z5W0.net
>>1
仮想敵なんて中国ロシア北朝鮮しかないだろ
ISISがふっかけてくるとでも思ってるの?

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:25:08.478 ID:1GhNKx7d0.net
憲法解釈捻じ曲げて戦争法案通したのに
憲法に書いてあるから徴兵制はありえないといわれてもなって感じ
絶対不可侵の憲法だからこそ説得力があったのに
憲法解釈しだいでどうとでもなる事が立証された今
憲法を理由に出されても説得力が無い

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:28:10.221 ID:2Cauk4vc0.net
>>21
しかも徴兵は苦役には当たらないって言ってる奴自民党にいるしな

217: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:21:35.237 ID:OaNu5nZp0.net
>>21
これにレスしないってことはお前らの負けだぞ安保賛成者共よ

220: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:23:20.867 ID:HG9a/Y3w0.net
>>21
せやな
というわけで改憲しようか

22: 【東電 63.6 %】 2015/07/31(金) 00:25:37.799 ID:ZBgAiiUj0.net
ネトウヨがいつも、中国が攻めてくるって言ってるぞ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:26:53.119 ID:WtBuKSkQ0.net
国が徴兵制なんかやらなくても経済的徴兵制になるから問題ない

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:27:04.510 ID:9XPTKVOEM.net
戦争戦争いってるけど原発あるのに戦争なんてして大丈夫なの?

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ◆DvUgCvOGFQ 2015/07/31(金) 00:27:57.646 ID:fbp2YVIc0.net
>>24
山本太朗ゴミがそれ聞いてみんな困らせてたわ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:29:01.467 ID:vVJxeir60.net
>>24
意味不明

もしかして日本にしか原発がないと思ってる?

50: 【東電 63.6 %】 2015/07/31(金) 00:33:32.967 ID:ZBgAiiUj0.net
>>33
小さな島国に50機もあるのは日本だけ


あと多いのはEUのフランスとアメリカだな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:27:26.818 ID:s7EPd7YX0.net
自衛隊が辞めるせいで徴兵があるなら
その自衛隊を辞めさせなきゃいいじゃん

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:27:46.012 ID:bZ36mUjx0.net
まあ大体あってるけど辞職はねーんじゃねーの
戦場行ってからの自衛隊の入隊減っての徴兵制度
っていうか安部さん徴兵は憲法違反って解釈だし時の首相云々言っててもキリがねーよ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:28:16.810 ID:E1ZxJA+t0.net
反対派というかマスゴミが前面に出す反対意見がアホすぎて
自民が正義に見える不思議
いつも思うけど強引すぎんよマスゴミ
まぁ元々頭弱い人向けの偏向なんだろうけど

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:28:49.689 ID:naUG0iqX0.net
というか、日本の政党に碌なの無くて自民にいれざるをえないんだよな

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:29:29.368 ID:E1ZxJA+t0.net
>>31
これ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:29:31.975 ID:qsyDpUVB0.net
安部嫌い

大勢の国民にも嫌いになってほしい

徴兵制とか宣伝して嫌いになってもらう

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:29:36.486 ID:ici/4q000.net
そもそも安保やって戦争起きるようだったら安保入らずとも戦争起きる気がするんだけど
違いがあるとすれば早いか遅いかの違い

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:30:19.104 ID:WtBuKSkQ0.net
徴兵制はなかなか難しいというか、それよりも格差が進んで経済的徴兵制になる方が可能性高い

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:30:22.027 ID:tlun5Mu+x.net
実際徴兵になったら確実にクーデター起こるけどね

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:31:45.403 ID:POncwlO60.net
クローン兵作れば万事解決だな!

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:31:56.213 ID:E1ZxJA+t0.net
徴兵されたら銃乱射するんでよろぴこ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:32:06.815 ID:KR7S0L710.net
選抜式徴兵制なら普通にあり得ると思う。ってかやろうとしてる。
マイナンバー制で個人の特技とか資格を管理して、有事の時には必要な能力もつ人だけを徴兵するの
裁判員制度はこれの実験みたいなもの

他国ではアメリカやドイツなどが制度確立に向けて頑張ってるところ

徴兵って聞いてあり得ないと否定する奴は脳内が1940年代でとまってる馬鹿

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:34:14.894 ID:KNzS6Szn0.net
>>44
それ徴用っていうんじゃないですかね…

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:36:51.817 ID:WtBuKSkQ0.net
>>53
そうやって言葉変えても実態は変わってないなぁ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:38:14.518 ID:KNzS6Szn0.net
>>64
戦闘やらされるのとやらされないのじゃ大違いだと思うんですけど

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:42:20.874 ID:WtBuKSkQ0.net
>>73
君の仲での「徴用」の定義が怪しいな

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:45:30.168 ID:KNzS6Szn0.net
>>92
徴用って兵役を含まない仕事を強制的にやらせることじゃないの
有事の際に必要な能力を持つ人を集めるってそういうことじゃないの

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:50:54.123 ID:KR7S0L710.net
>>101
左翼みたいにめんどくせー言葉尻にこだわる奴だな

選抜式徴兵制って言葉が定着してんだから、気に入らないならウィキペディアでも書き換えてこいよ

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:45:30.168 ID:KNzS6Szn0.net
>>92
徴用って兵役を含まない仕事を強制的にやらせることじゃないの
有事の際に必要な能力を持つ人を集めるってそういうことじゃないの

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:32:36.211 ID:dgyoJfr60.net
これ流石に左翼でも本当に信じてる奴いないだろ
叩きやすいってたけで言ってるんだろ?

なぁそうだよな?

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:33:18.490 ID:E1ZxJA+t0.net
>>45
デモ参加すると不幸せになれるよ
顔見てみろよ
マジだから

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:37:47.359 ID:dgyoJfr60.net
>>46
安部下げの為にやるのは理解出来なくもないけど
マジで徴兵制になるとは思ってないじゃないの

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:33:17.748 ID:WtBuKSkQ0.net
つか徴兵の方が審査する母数が圧倒的に多いんで、兵の質は志願制よりも良い

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:36:21.814 ID:KNzS6Szn0.net
>>47
どういうことやねん
スカウトしてすぐじゃ兵隊としてまったく役に立たないんだから教育せねばならんのやぞ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:38:03.694 ID:WtBuKSkQ0.net
>>63
教育すれば良いじゃん
というか現代戦でも兵科によっちゃ大した訓練も不要だけどな

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:40:38.777 ID:KNzS6Szn0.net
>>71
じゃあ徴兵してきた人間を教育する人間と徴兵してきた人間に払う給料と食わせる食い物と装備品と宿舎とその土地用意するのってどうすんの?
ぺーぺーのクソ素人に大金かけるならプロの待遇をよくしたり兵器買う方が先でしょ

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:42:42.655 ID:655XfAYL0.net
>>87
少なくとも海軍と航空戦力が重要で歩兵がほとんど要らない日本だとそうだな

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:48:14.526 ID:KR7S0L710.net
>>93
空海殲滅された時点で負け確定しとるからな
ちなみに、本気で戦争されたら空自の航空機は10時間持たずに壊滅すると予測される

ところで、空自隊員の数ってどのくらいだと思う?JR東日本の職員とどっちが多いかわかる?

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:46:10.533 ID:WtBuKSkQ0.net
>>87
そういうコストが大変だから先進各国では徴兵制を止めてるんだよね

ただ総力戦で出し惜しみできない状況になると、質・量ともに最大限の兵力を確保できる徴兵が役に立つ

どうも「徴兵」と言うと質が悪いとか使えないという意見が多いが、戦史を広く知ればそんなことはないとわかる

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:49:19.196 ID:KNzS6Szn0.net
>>103
日本が総力戦したら世界が経済ずったずたで終わりそう
日本が戦争しそうな相手って中露韓くらいだろうし
どれと戦っても経済がアカンでしょ
というかその状況ってもう日本列島に上陸されてるから徴兵しようがしなかろうが負けだろうなあ

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:51:14.001 ID:WtBuKSkQ0.net
>>116
そうそう
そういう意味で徴兵は考え難い
ただ、志願と比べて徴兵は質が悪いとか使えないみたいなのは間違い
徴兵こそ国家の戦力を最大化できる手段

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:33:20.578 ID:TvLrBMlJ0.net
憲法改正しちまえよ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:33:25.826 ID:vVJxeir60.net
日本海軍ですら練度を高めるために志願者中心だったのに

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:33:43.978 ID:vPnn0Ywz0.net
自衛隊が大量に辞めるとか言うならイラク派遣の時点でわんさか辞めてたはずだわ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:35:55.885 ID:rLeTOLeT0.net
>>51
自殺者いっぱい出たじゃんあの時非戦闘地域での活動ってだけで

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:37:17.699 ID:vPnn0Ywz0.net
>>59
ソースはよ

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:38:48.528 ID:rLeTOLeT0.net

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:39:58.877 ID:vPnn0Ywz0.net
>>79
派遣後の話かよ
しかも25人て

90: 【東電 63.6 %】 2015/07/31(金) 00:42:01.262 ID:ZBgAiiUj0.net
>>81
ランボーとかも帰還兵だよな

イラクから帰ってきた兵隊が、精神的におかしくなるって社会問題だから

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:43:48.271 ID:rLeTOLeT0.net
>>81
あと54人くらいな今

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:49:54.489 ID:vPnn0Ywz0.net
>>95
何にせよ辞職にしろ戦死にしろ自衛隊員がいなくなった時点で戦争終わってるので徴兵とかないからどうでもいい
非戦闘員を投入なんかしたら例え勝とうが国際社会から放り出されるからやる訳が無い

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:35:28.248 ID:BNwnoRfi0.net
他の先進国見れば解るだろうに
徴兵は無理

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:35:41.022 ID:SiHolpfg0.net
難しい

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:36:00.968 ID:xXDQSlan0.net
no title

no title

これとか開いた口が塞がらない

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:38:30.958 ID:E1ZxJA+t0.net
>>60
……
トップが戦地に行くって負け戦か何かですか
死んだらこいつが代わりに政治してくれるのかね

77: ちんぽっぽ ◆cuH.aAaWlgEu 2015/07/31(金) 00:38:43.859 ID:21ASadCO0.net
>>60
下はプロパガンダにもろ影響されちゃったんでしょ

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:36:16.204 ID:vVJxeir60.net
岡田真理 @_okadamari

ご心配されてる方が多数いらっしゃるようなのでひとこと。現代において、
フツーの学生や社会人やってるのに「徴兵されたらどうしよう」という心配は、
野球をひとつもしたことがないのに「巨人からドラフト1位指名されたらどうしよう」
という心配くらいご無用です。

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:41:02.106 ID:KR7S0L710.net
>>61
一般人にいきなり戦闘機パイロットになれというのならその例えでいいけど
隊員のほとんどはそれほど高度な専門性なんて持っちゃいねーよ

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:45:10.413 ID:7MJx5HXl0.net
>>88
日本で戦争起こって必要になるのは艦艇の各オペレーターやら航空機のパイロットなんかだから間違ってないんじゃね
海空が撃破された時点で徴兵するような余裕なくなってるから市民兵によるゲリラ戦になると思うよ

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:48:21.709 ID:rLeTOLeT0.net
>>100
日本外でも戦闘に参加できるようになったから
アメリカ軍みたいに貧乏人や無職を勧誘する事はあるんじゃね
徴兵も日本なら可能な感じだし

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:52:50.177 ID:7MJx5HXl0.net
>>114
そのアメリカも危険度の高いパトロール任務や補給護衛なんかの仕事は傭兵へのアウトソーシングが主流になってんじゃん
正規兵に死なれると年金の支払いで予算がガリガリ削られるし世論からのバッシングが起こるしでいいことない
ただでさえ人件費で切迫してて戦争アレルギーな日本にそんな余裕はない

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:38:15.658 ID:655XfAYL0.net
ついでに言うと徴兵令は日本には必要ない

137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:55:24.538 ID:E1ZxJA+t0.net
徴兵するぞするぞって言って
素直に徴兵が終わるのを待って攻めてくるまで待ってくれる国があるのか
その間に向こうは準備完了してそうだけど

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:56:23.038 ID:xp9HIjl60.net
こうでしょ

安保可決、戦える幅が広がる

より武力的になると思う

より武力的になるので、武力の集大成というと戦争

戦争が出来ると思う

最近は若者が減ってる!

昔は徴兵制度があったらしい、もしかしたら徴兵されるのかも

徴兵される!戦争やめろ!

143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 00:58:25.521 ID:4YFyBF7DM.net
徴兵制について「理屈で言うと、可能性はある」
no title

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:00:32.167 ID:xXDQSlan0.net
>>143
理屈でいうと、オレがょぅι゛ょとセクロスする可能性はある

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:02:27.638 ID:2xJ9PZFU0.net
自衛隊員が大量に辞める
↓↑
辞めた自衛隊員を徴兵する

160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:03:34.205 ID:rLeTOLeT0.net
>>158
天才きた

221: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 01:23:39.417 ID:muza6sBZE.net
アメリカがどっかの国と戦争する
日米安保で日本も一緒に戦う
自衛隊員は死にたくないからみんなやめる
自衛隊員がいないと困るから徴兵制になる

ところがどっこいこれが現実
現実です

309: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 02:15:24.689 ID:Idb/Zxmo0.net
集団的自衛権で戦争になる確率は上がった
その点において賛成派は上がったとしても限りなく0に近いから問題ない
一方反対派は少しでも上がったらダメだろと主張してるんだろ
微妙にお互いの論点がズレてる

311: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 02:16:22.467 ID:YDXRsl3Id.net
想定してる"戦争"がそれぞれ違うから仕方ない
かたや総力戦みたいな大国同士の正面きった本気の殴り合いでかたやちょっかいの掛け合いみたいな非常に限定された武力衝突だもの

335: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 02:45:45.744 ID:ng6bl/Gp0.net
ネトウヨ「憲法9条改正しないと中国が攻めてくるぞ!」
左翼「それはないぞ」
ぼく「だよなあ」
左翼「安保法案で戦争になるぞ!徴兵されるぞ!皆死ぬぞ!」
ぼく「えぇ…(ドン引き」

338: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/31(金) 02:49:58.786 ID:wZMacskT0.net
マスコミまでも戦争反対いってて嫌になっちゃう
スイスにでも行ってろ



1001: 人気記事 2014/05/07(木)05:06:04

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