Gene

1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:30:40.809 ID:ma4BC520d.net

人間も競走馬もかわらん
大事なのは血統だ
人間を構成するもっとも基本になるのは遺伝子
その遺伝子をデザインしないで競争とかアホの所行
なぜ日本は優生学をタブーにしたのかしてなければ日本もっと豊かになってた





2 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:32:50.465 ID:TaseV3SgM.net

高卒以下は子作り禁止にしよう
少子化が進むね






3 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:32:55.108 ID:C+tm0hjpE.net

欧米人とけっこんしろいうやついたやろ






4 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:34:54.867 ID:5vias9l+0.net

遺伝子はまだ完全に理解されてないしそもそもナチが変な事しなければ

99%の人が知らないこの世界の秘密 <彼ら>にだまされるな!




7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:37:48.400 ID:ma4BC520d.net

>>4
ヒトゲノムが完全に解析されています
過去の優生学とは別次元の配合が可能になっています

試しに日本人一万人に三世代やらせてほしい
結婚とかセ◆クスとかいらん
精子と卵子と借り腹あればよい






9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:39:17.828 ID:5vias9l+0.net

>>7
いくら解析自体できてもそれをどうするかまでは進んでないんじゃなかった？





11 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:41:47.340 ID:ma4BC520d.net

>>9
だからそれを解析するために実践する
ゲノムのうち容姿に関する部分はほぼわかってる

どこが頭脳や運動能力に必要なのか探りあてたら上位人間を作れる
そうすればみんなが一段上の生物になれるんだよ






5 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:35:54.361 ID:ma4BC520d.net

白人になぜ美しい容姿が多いのか

自然と美しいのではなくそういうふうに何世代もかけて作りあげたのだ
やり方は徹底されていて醜い個体はそれだけで殺されてた
何世代も重ねてやっと今の白人になる

倫理としては間違ってるとおもうけど
結果出してるよね






6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:36:48.009 ID:g/TwzF/C0.net

生物は多様性があるから生き残れるんだよな
人間基準で優秀だと決めつけたところでそれが生物的に優秀とは限らないだろ






8 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:38:57.479 ID:dRmy8DyW0.net

>>6
これだな
競走馬は走ることに特化した代わりに
何かを失ってしまった






10 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:39:36.084 ID:ma4BC520d.net

>>6
そこは社会性で担保できる
まだ社会が未成熟だった時代は野性味が生存率に影響を与えたが

今はニートみたいな生産性の無い奴でも生きられるぐらいに温い






12 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:42:14.452 ID:g/TwzF/C0.net

>>10
もしかしたらブサメンだけが持ってる抗体とかニートだけが持ってる生存のための特殊能力があるかもしれないだろ
何億年と積み上げてきた自然淘汰という実績の結果残ってるんだからそこに何らかの意味があるという可能性は捨てきれないだろ





17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:47:40.765 ID:ma4BC520d.net

>>12
ではブサメンの中のその抗体に関する部分だけを入れたクリスチャーノロナウド性能の日本人を大量生産するにはどうするべきかを研究するべきなんだよ

自然に任せて野放図にやってるほうこそ野蛮だ





13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:43:43.741 ID:dRmy8DyW0.net

狩り好きなライオンの方が繁栄するが
旱魃などで植物が激減し、草食動物も激減すると
狩り好きなライオンは餌を早々に狩り尽し、そのグループは生き残れない
結果、ナマケモノのライオングループが生き残る

アフリカで実際あった事例

人間ごときに何が分かるのかということ
それこそ人間が、この宇宙の全てを知り尽くした神のような存在にでもならない限り
優生学などというものは人間の傲慢であると思う





20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:50:24.015 ID:ma4BC520d.net

>>13
わからないできないで止まっていたら科学は進歩しない

上位人間だらけになっても
その上位人間同士でまた優劣は発生する
環境適応を完全に否定してるわけじゃない
コピー人間を増やせと言ってるんじゃない






126 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 14:56:14.312 ID:dRmy8DyW0.net

歴史的に見るということの問題を>>13の例で言えば
餌が豊富な時代に怠け者のライオンを淘汰してしまうと
旱魃が起こったときにライオンが絶滅するかもってこと
取り返しが付かない






15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:45:32.076 ID:ma4BC520d.net

あんまりにもジャンクに分類される遺伝子をもった人間が多すぎる

これは社会にとったも不幸だし
そいつにとっても不幸だ
100年後の日本には
最低でも遺伝子レベルでは世界と戦える人間ぎ多数を占めていることを願うよ

シンガポールは優生学や禁止しない事にした
100年後の日本人とシンガポール人の能力差が絶望的になる前に日本も優生学を広めるべきなんだよ






16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:47:04.966 ID:5vias9l+0.net

>>15
何を持ってジャンクとするの？





26 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:54:36.452 ID:ma4BC520d.net

>>16
特に遺伝子上「優」と思われる情報をもっていない人間
もっていなくてもその遺伝子が何か他の遺伝子と掛け合わされたら「優」になるならいいが
何とかけあわせても「優」にならない遺伝子情報






19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:48:45.134 ID:01whQWVY0.net

つまり自分のような劣等種をこれ以上増やしてはいけないってことだろ？






31 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:56:15.795 ID:ma4BC520d.net

>>19
劣等種はその人間にとっても社会に取って不幸なんだよ

だれだって可能性をもって生まれたいだろ






40 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:03:01.763 ID:RdldMh7kM.net

>>31
それやっても今のデカいピラミッドが小さいピラミッドになるだけ
結局、「比較的劣ってる」ヤツは可能性が比較的ないってことになって差別対象になる
ましてや、優生学で人為的に淘汰された後の社会なら、社会がそれを作ったっていう大義名分があるからな
あとは小さいピラミッドがどんどん小さくなって多様性無し

タブーでも何でもない






21 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:50:33.803 ID:5vias9l+0.net

本当に優生学でもやるなら誰も人も生物もいない奥地でやるべきだろ






22 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:50:54.077 ID:EQ2+w1vLd.net

突然変異で生まれた天才には誰も敵わないよ







14 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:44:03.733 ID:5vias9l+0.net

いくら頭脳が良くてもその分精神が劣るかもしれない
いくら運動能力が良くてもその分寿命が劣るかもしれない
失敗したら後戻りはできないし上位人間は人間なのか？






23 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:52:38.470 ID:ma4BC520d.net

>>14
人間とは呼べないかもしれないし
非人道といわれればその通りだ
でもそれを補って余りある魅力と可能性がある

宗教色の強い国はダメだたぶん潰される
そこで日本なんだろ
科学がそこそこ発達していて
人もそこそこ沢山いて
宗教色が薄い
ここでイノベーションをこせる






29 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:55:24.936 ID:g/TwzF/C0.net

どうして優生学を進めないと科学が発展しないんだ？
科学を発展させることだけが人類の幸福なのか？
その結果取り返しのつかない失敗、人類の消滅なんかが起きたら科学はどう責任をとるんだ？







32 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 12:57:48.593 ID:ma4BC520d.net

やっぱダメか
なんでこんなタブーになっちゃったんだろう

上手く活用すれば素晴らしい学問なのに






35 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:01:35.674 ID:g/TwzF/C0.net

個体それぞれの多様性だけでなくそれらのバランスによって社会は成り立ってると思わないのか？
働かないアリにも意味があるんだぞ？
遺伝子の研究自体は進めるべきだがそれと優生学は別だろう
＋αの研究は歓迎だが排除の思想は崩壊しか生まない





37 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:02:13.082 ID:S9qsodcz0.net

まだDNAのどこが何やってんだかよくわかってないのに危なすぎるだろ
わかってるところも他の機能があるとは言い切れないし






34 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:00:26.122 ID:ma4BC520d.net

お前の理屈で言うとダウン症の子供にも無限の可能性があり
それを中絶する親は糞って言ってるのと同じだよ
詭弁だ






43 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:05:13.298 ID:dRmy8DyW0.net

>>34
ダウン症の子供に無限の可能性があるのかは分からない
しかしダウン症の子供に可能性が何もないと断定するのは理性的ではない
とは少なくとも言える




46 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:08:39.015 ID:dt67OHg50.net

まあぶっちゃけ知能や能力なんかが遺伝しないと思うほうが間違いなんだよね
病気のリスクや寿命なんかもたぶん遺伝で決まる
社会は流動的なものだから、ときどき凡才の家系から秀才が生まれることがあるってだけ
逆にいうと知能が発揮されるのはある程度社会に適応できてこそだから
「社会に適応するための遺伝子」とかその手のものが発見されないかぎり不確定要素が多すぎてたぶんよく分からないまま
実験で出たデータがそのまま実社会で普通に暮らす人たちの遺伝子に当て嵌めていいかも、たぶんバイアスのおかげで確言できなくなると思う





47 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:09:17.045 ID:mRj4Jtj20.net

優生学最大の欠点は
自分が淘汰される場合は
支持者が反対派に回ってしまうということだ






49 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:12:13.193 ID:rIV0lp320.net

遺伝子組み換えして、鮭の大きさが３倍くらいになると思ってたら予想以上に大きくなりすぎたってことあっただろ
こんな感じで大きさだけ変えたつもりが体内で毒を生成する鮭が生まれてくる可能性もある





50 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:13:27.419 ID:mRj4Jtj20.net

遺伝子ってルービックキューブみたいに
綺麗に1面揃えようとしたら
他の面がぐちゃぐちゃになりそうで





51 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:15:01.378 ID:rIV0lp320.net

>>50 これ





66 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 13:37:43.488 ID:SZPwvbwX0.net

遺伝子を選り好みしても格差はそんざいするだろうが、でこぼこすぎたピラミッドが滑らかなピラミッドになるのだから良いだろ。
個々人の差は小さいに超したことはない。

あとは優生学以前の悲惨な社会状況を徹底的に歴史教育させてやることだろう。
きっと未来は、

先生「昔は出生前に遺伝子が正常化否かを検査することが義務化されていませんでした」
生徒「ええええええ！？　じゃー病気を持って生まれた赤ちゃんはどうなるんですか！？」
先生「そのまま生きて貰いました」

というような授業をしているだろう。






69 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 13:41:03.233 ID:dRmy8DyW0.net

>>66
今でも十分に小さいと思うよ
そもそも限界まで能力発揮して使い切ってる人間自体そんなにいない





72 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 13:43:58.008 ID:SZPwvbwX0.net

>>69
君は難病を持って生まれた人の悲惨な人生や、身体は健康だがどうしようもなく不細工やブスな奴の悲惨な人生がわかっていないんだよ。

とはいえ、筋力が強いとか容姿が美しいという面で遺伝子を選別するのはいきすぎだと思う。優生学は健康面だけでとめておくべきだとおもう。
というか、健康な遺伝子は自然とイケメンや美女になるというのが俺の持論。根拠はない。直感。






92 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 14:08:13.828 ID:dt67OHg50.net

優生学は「学」が付いてるせいで勘違いされるけど
学問というよりイデオロギーだからな
例えばイケメンや美女は恋愛において優れてるけど
これは恋愛というイデオロギーの中で価値があるというだけ
「足が速い」も遅いよりは価値があるけど、特別速くなくてもいいじゃん、陸上とかオリンピックとかしょーもな、と言われればそこまでだ
そこに価値を見いだせない、という人にとってはあまり意味がない
とはいえダウン症のように自発的に生きられそうにない人間も少数ながらいるから、俺は出生前診断は否定しない






116 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 14:45:08.098 ID:FKGQ+Ieq0.net

ひと1人の命と、人間をマスとしてみたときの種として利益とどっちが大切か
よく災害や事故で1人を救出するために多くの人間が多くの費用とリスクを犯して
救助活動したりすることは本当にいいことなのか？
日本ではいいことだが、もっと貧困な地域や戦争状態の地域ではいいことでは
ないかもしれない

その良し悪しの境界はどこにあるのか？





139 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 15:01:35.682 ID:dt67OHg50.net

「歴史的に見る」の意味が分からない
アレか、50m走10秒以上は死刑とか
二十歳で童貞処女は死刑とか
偏差値45以下は死刑とか
身長165cm未満（女は150㎝未満）は死刑とか
30歳越えて年収300万以下は死刑とか
こんなふうに底辺を足切りしていく感じか






144 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 15:03:57.779 ID:SZPwvbwX0.net

>>139
君が挙げた例はすべて自分自身でもおかしな例だと解っているくせに


そんなので選別するやつがでてきたら革命が起きるわ





157 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 15:10:33.261 ID:FKGQ+Ieq0.net

どっからを殺して、どっからを助けるか


社会に余裕があれば、身体や知能に障害があっても社会が保護できるけど
経済的、状況的に社会に余裕がなくなれば、その程度によって障害がある人や
弱者は保護されなくなっていく

経済的困窮が酷ければ、口べらしで健康な子供を殺す親がでたり
老人を山に捨てにいくことも異常とは感じない社会になったりする






183 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 15:26:50.073 ID:FKGQ+Ieq0.net

自分に経済的な余裕がまったくなく、自分の子供がまともに動けない・意思の疎通もできない
重い障害をもって産まれてきたとき、どうする？


それが事前に出生前診断で分かったとしたらどうする？





204 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 15:42:40.117 ID:dt67OHg50.net

今の日本は恋愛至上主義だから
恋愛力（そんなもんあるのかしらんが）で淘汰が働いてるとも言える
恋愛優生学ってところかな
社会でもコミュニケーション力が問われるし






208 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 15:44:37.810 ID:dRmy8DyW0.net

>>204
自然淘汰だな
それで十分と思う
変な話、障碍者として生まれれば
まともな結婚するのは難しいだろうし






216 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 15:50:39.801 ID:dt67OHg50.net

>>208
俺は非リア充だからそれじゃあんまり充分と思えない
恋愛指南の本を読んでもだいたい「コミュ力を磨け」とあるんだが
どうやって磨くかまでは書いてない
まあコミュ力に本質なんてなくて結局場当たり的な会話が得意かどうかってわけなんだろうが
本質的でない基準で淘汰することが果たして正しいかって気もする





209 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/08/01(土) 15:45:02.934 ID:zd5+F/5I0.net

人間に言うほど個体差ってないだろ
世界トップの陸上選手が一般人の倍速く走れるかというとそうでもないし
頭に関しても訓練してるかしてないかの差が殆ど


99%の人が知らないこの世界の秘密 <彼ら>にだまされるな!
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元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438399840/