金持ちになるには起業するしかないのか？:ふぇー速

1: 2015/08/06(木)21:26:35 ID:2lm

宝くじとか遺産相続とか他力本願な運要素は除いて
一流大学でて一流企業入っても贅沢な生活はできないよな
大成功しなくてもそこそこ儲かればいい人生送れそう

いい家に住んでいい車に乗っていい女はべらせたいぜ

2: 2015/08/06(木)21:27:14 ID:b3Y

まず金持ちの基準から

11: 2015/08/06(木)21:33:35 ID:2lm

>>2
生活の他の部分を一切犠牲にしなくてもランボルギーニを買って余裕で維持できるなら金持ちと言っていいと思う

12: 2015/08/06(木)21:34:15 ID:b3Y

>>11
ランボルギーニ買うって超金持ちじゃねえか

15: 2015/08/06(木)21:36:13 ID:bLE

>>11
維持だけなら年収1千万でもできるが
余裕ってなると1億クラスか

20: 2015/08/06(木)21:40:16 ID:2lm

>>15
年収500万でも人生捧げたら乗れないことはないんだろうけど車に見合った人間でありたい

26: 2015/08/06(木)21:43:13 ID:bLE

>>20
年収500万じゃ買うだけで走らせられないと思うよ
ミラーが1つ50万円とかだし

27: 2015/08/06(木)21:44:13 ID:xll

トラクターの分際で高過ぎワロタ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438863995/

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4: 2015/08/06(木)21:28:14 ID:xWc

毎日お腹いっぱいコロッケが食べられる

7: 2015/08/06(木)21:29:06 ID:nrH

>>4
あっ俺金持ちかも

5: 2015/08/06(木)21:28:47 ID:CVq

どっからが金持ちかによるな

6: 2015/08/06(木)21:28:49 ID:Ku5

シリコンバレーでセンターイノベーションをクラウドファンディング
すればいいよ

8: 2015/08/06(木)21:30:35 ID:osc

何で金持ちになりたいんだ空き巣対策とか相続とか大変そうじゃん
日々の生活に困らない金が有れば良いや

13: 2015/08/06(木)21:34:48 ID:2lm

>>8
最近リアルでもこういう冷めてるというか諦めてるやつがほんと多いんだよなあ
もっと欲はないの？

14: 2015/08/06(木)21:35:51 ID:UcR

>>13
ございません

17: 2015/08/06(木)21:37:38 ID:2lm

>>14
つまんない人って言われない？

16: 2015/08/06(木)21:37:32 ID:nrH

>>8
なんか発想が底辺寄りの平民丸出し

9: 2015/08/06(木)21:31:46 ID:bLE

青色発光ダイオードを作っても詐取されて終わりだからな

10: 2015/08/06(木)21:32:18 ID:FNt

平社員で特許開発してもたかが知れとる、怖ろしい

18: 2015/08/06(木)21:38:12 ID:cwJ

投資があるじゃん！

23: 2015/08/06(木)21:41:48 ID:2lm

>>18
宝くじ並のギャンブルなんだよなあ
起業も同じかもしれんが自分で努力できる要素が多いからね

25: 2015/08/06(木)21:43:11 ID:cwJ

>>23
FX勉強しろって
それで食ってる人がいる以上ギャンブルでは無いぞ

28: 2015/08/06(木)21:44:31 ID:2lm

>>25
FXやったことはないけど株はうまくいかなかったんだ・・・

35: 2015/08/06(木)21:48:42 ID:cwJ

>>28
株の方が難しいぞ
FXは上がっても下がっても儲けることが出来るからな

半年ぐらい勉強したらプラマイゼロぐらいには行ける

39: 2015/08/06(木)21:51:33 ID:2lm

>>35
信用取引の額がケタ違いだから1発逆転の誘惑に負けて大失敗しそう

43: 2015/08/06(木)21:55:14 ID:cwJ

>>39
それは資産管理が下手くそな人が行く道
一回の取引で許容できる損失は資産の一パーセントまで(諸説有り)
そのへんも勉強したら分かってくるから

それに最近て言うか割と昔からだけど5000円から始められる業者もあるぞ

38: 2015/08/06(木)21:50:10 ID:xll

>>35
第二の人生頑張るぞ

43: 2015/08/06(木)21:55:14 ID:cwJ

>>38
勉強しろよ
いきなりトレードしてもただの養分だから

46: 2015/08/06(木)21:57:33 ID:2lm

>>43
アドバイス有り難いけど養分を引き込む業者に思えてきたw

22: 2015/08/06(木)21:41:24 ID:VUK

独身貴族なら一流企業なら十二分に贅沢な生活出来ると思うけどな
現役時代もね

そこそこ貯金もしつつ早期退職応募で上乗せ退職金で老後も贅沢できるだろ

30: 2015/08/06(木)21:45:18 ID:7Vw

一流大学で一流の成績あげて
外資系企業の幹部くらいになれば
プライベートジェットとか余裕で持てるんじゃないの？

33: 2015/08/06(木)21:47:17 ID:2lm

>>30
中高年になってからよりも若いうちに成功したい
となると外資系証券会社がいいの？
起業するのとどっちが難しいだろ

64: 2015/08/06(木)22:08:39 ID:7Vw

>>33
自分の能力と時間を勉学に注ぎ込むのも投資の一種だからね。
損切りできずに多浪とかしてたらスタートはかなり不利になる。
起業にしても出世にしても原資 (才能含む) がなくて情熱と努力で
一流になろうとするなら動機がランボルギーニくらいでは弱い気がする

78: 2015/08/06(木)22:22:01 ID:Gcz

>>64
勉強して1流になるにも明確なビジョンがないと難しいよね
ランボルギーニは乗りたいけどまあ例えだから

32: 2015/08/06(木)21:46:38 ID:Qvl

金を稼げば稼ぐほど時間がなくなるんだよなぁ

34: 2015/08/06(木)21:48:00 ID:FnX

目標は人に話すと達成できないんだぞ。

物事成し遂げている人は、黙々と自分で調べて考えて達成してるのに
>>1ときたら・・・・

37: 2015/08/06(木)21:50:02 ID:2lm

>>34
目標は人にどんどん話していいと思う
でも明確な目標ないのに願望だけ垂れ流してる俺はダメだな

36: 2015/08/06(木)21:50:02 ID:wCk

>いい家に住んでいい車に乗っていい女はべらせたいぜ

派手に金使える程金持つと金の匂いを嗅ぎ付けたDQNばっか寄ってきて辛いぞ
DQNと付き合うのが好きなら止めないが
あとある一線以上金持つと責任や面倒な付き合いばっか増えて金を使う私的な時間が全くなくなったりする

42: 2015/08/06(木)21:54:40 ID:2lm

>>36
成功した経験者かな？なら尊敬するぜ
DQNは嫌だけど面倒なのはかまわないよ
お金をどう活かすから自分次第だろうから

40: 2015/08/06(木)21:53:09 ID:Msm

発想がお子ちゃま

44: 2015/08/06(木)21:55:49 ID:2lm

>>40
なんと言われようが正論ばっか言う冷めた傍観者にはなりたくない

45: 2015/08/06(木)21:57:10 ID:osc

むしろ金持ちになりたい願望強いのは若い世代なんたがな
俺のじいちゃんは「店を大きくしたいとか沢山お金が欲しいとか考えたらいかん」とか言ってたで

49: 2015/08/06(木)21:58:51 ID:gQv

マジな話起業するしかないと思う
株だって種銭があってこそだし、土地運用も元手が無いとダメだからな

50: 2015/08/06(木)21:59:41 ID:2lm

投資で財産築くなんて一番理想で憧れるけどなあ

51: 2015/08/06(木)22:01:17 ID:bLE

>>50
運要素はなしって1で言ったのもう忘れているぞ

54: 2015/08/06(木)22:02:40 ID:2lm

>>51
うん、憧れるけどその道で行く気はないよ

52: 2015/08/06(木)22:02:04 ID:2lm

なんて言うか、すごく熱い衝動というかやる気がくすぶってるんだけど明確な目標がないからモヤモヤする

53: 2015/08/06(木)22:02:20 ID:D8D

割とマジで20代が平社員やりたがるのかわからん

56: 2015/08/06(木)22:03:22 ID:bLE

>>53
責任を取りたくないから

59: 2015/08/06(木)22:04:15 ID:2lm

>>53
だよな
身の丈に合った生活で高望みしないってのもすごく賢いんだろうけどつまんないよね

62: 2015/08/06(木)22:06:40 ID:f39

>>59
つまらないと感じるのは無知だからだよ
ランボルギーニを何台も保有できるオイルマネーある人とか
それが日常ならつまらないんだよ

72: 2015/08/06(木)22:15:26 ID:2lm

>>62
それが日常でないとこから成り上がったら楽しいでしょ
以前ラーメン屋の来来亭の創業者の特集をテレビで見たが3億の豪邸とかベンツのマクラーレンとか300万のダウンジャケットとかいかにも成金で下品だったけど楽しそうだった

57: 2015/08/06(木)22:03:49 ID:nUd

年収3000万円
保有金融資産３億円

これらが金持ちのラインだといわれている

65: 2015/08/06(木)22:08:59 ID:2lm

>>57
年収3000万だと手取りは半分くらい？
でも経営者なら資産ためやすいよね

71: 2015/08/06(木)22:13:09 ID:nUd

>>65
実際の所、経営者は経費落ちっていうマジックが使えるから
目に見える収入はアテにならないことが多い

俺の従兄弟が、事務機器屋を起業して年収３０００万円の社長やってる
家と教育費と趣味（ゴルフ）に金をかけてるけど
服とか時計とか車みたいな見せる部分には金かけてない
同年代のサラリーマンとは明らかに雰囲気違うけど
服装などから一見して金持ちって分かる人間ではないな

58: 2015/08/06(木)22:03:51 ID:4Go

ワイ勤務医、年収2000万
もう頭打ちしてるから、これ以上欲しいなら開業だわ
開業医にはランボルギーニどころじゃなく２億くらいする
クルーザーを持ってる人や、ＪＲＡに競走馬を１００頭くらい
預けてる桁外れの金持ちが居るけど、勤務医のワイは頭打ち(;´д｀)

60: 2015/08/06(木)22:06:17 ID:2lm

>>58
勤務医でもそんないくのかー、じゅうぶんすごいけど上を見たら欲が出るよね

66: 2015/08/06(木)22:09:51 ID:4Go

>>60
半分近く保険年金税金で引かれたり、子供の学資保険やら自分の生命保険やらで
手元に残るのは800万もないぞ
ランボルギーニなんて夢のまた夢で、現実はプラド乗ってるわ

61: 2015/08/06(木)22:06:28 ID:DPJ

日本一の企業、トヨタ自動車の役員ですら年収1億円以下が大半。
年収1億円、これが日本のサラリーマンの限界だ。

67: 2015/08/06(木)22:10:11 ID:2lm

>>61
トヨタが低すぎるってのもある
日産のゴーンなんかめっちゃもらってましたやん

68: 2015/08/06(木)22:11:04 ID:f39

>>67
年収だけで人の価値は語れないから

63: 2015/08/06(木)22:07:33 ID:nUd

起業とか資産運用って言うと夢がある感じがするけど
実際の所、中小企業や不動産の経営なんて泥臭いもんだぞ

うちの親父は社長で大家、俺はその跡取り（今は従業員）だけど
社員のご機嫌取りやトラブル仲裁が多いし
方針とか合理的施策を考えても反発されることが多いしな

73: 2015/08/06(木)22:18:30 ID:Gcz

>>63
同じ社長でも創業者と2代目以降ではまた違う苦労だろうからね

76: 2015/08/06(木)22:19:57 ID:nUd

>>73
二代目は現場のベテランから舐められてナンボ
よく戦争映画であるじゃんか
士官学校を出たての新米士官が
ベテランの軍曹や兵士に振り回されてしまう話が
あんな感じだなあ

74: 2015/08/06(木)22:18:31 ID:nUd

経営者含む役員は一見高収入なイメージだけど
給料が役員報酬だから、会社の業績に年収が連動する

そういう点で安定してないわけで
実際は貯蓄とか生活に使う耐久消費財に金をかけがちだ

ローンは積極的に組みたがらない
公務員とか大企業社員のほうがローンは組みたがると思う

77: 2015/08/06(木)22:21:24 ID:bLE

車にしても3年で車検を取らず買い換えだなんてやっても
飽きるし面倒になってくるよ

79: 2015/08/06(木)22:22:12 ID:UcR

>>77
70になっても面倒にならないアホが経営者

86: 2015/08/06(木)22:33:03 ID:Gcz

>>77
飽きたら飽きたでいい
それをできるか否かが問題

80: 2015/08/06(木)22:25:35 ID:nUd

社長の年収って実際どんなもんかって話だけど

うちの親父の場合
役員３人、正社員３人、バイトが数十人くらいのボスだけど
月収は最低４０万円（好調なときは５０～６０万円位）でボーナスはなし
月収４０万円より低い報酬にすることは滅多にない
なぜかというと、社長の給料が低いと会社の経営状態が悪いと見なされて
銀行の査定に響くから融資が受けにくくなる

従兄弟の場合
社員が６００人程度のサービス業（非正規率は知らん）だけど
それくらいでやっと年収３０００万円台になれる
ただし、超多忙なので自由な時間がほとんどない
休日が少なすぎて最初の奥さんには逃げられた

82: 2015/08/06(木)22:28:03 ID:UcR

>>80
幸せって　なんだっけ　なんだっけ

85: 2015/08/06(木)22:32:15 ID:nUd

>>82
起業して会社を１００人単位にする人って
商才があるのは勿論のこと
プライベートでも仕事のことを考えてるくらい仕事好きだよ

従兄弟も家族旅行でグアムに行ったとき
グアムでコピー機の搬入してる現場に遭遇して
型番みせて貰ったり、相場を考えたり、自分のビジネスと比べたそうな
まぁそういうことしてると、奥さん激おこになるわけで
そんなだから逃げられる

作家や画家など芸術家、学者、経営者、船乗りやパイロット、軍人や警官
この辺りの職業は奥さんの理解がないと、かなり厳しいと思われ

90: 2015/08/06(木)22:36:10 ID:Gcz

>>80
なるほど、参考になる
600人規模の会社を作るってすごいね
いろいろ犠牲にしてきたんだろうなあ

88: 2015/08/06(木)22:34:34 ID:nrH

>>80
うちの社長は従業員6人とかだけど年収3000万以上だなぁ
生産性や産業構造次第じゃない？

96: 2015/08/06(木)22:38:40 ID:nUd

>>88
サービス業の場合、人件費がメチャクチャかかるから
大幅なコストカットや利益確保は難しい
規模に比例して人件費も上がるしね

少人数でデカい金を狙うなら
やっぱＩＴとか金融が良いと思うけど
ハイリスクハイリターンの世界だろうなあ

81: 2015/08/06(木)22:27:48 ID:UXz

若いうちってのはいいな失敗しても無駄にならない

84: 2015/08/06(木)22:31:48 ID:NZM

経営者になったけど
雇われの方がやっぱり気楽だわ

87: 2015/08/06(木)22:33:43 ID:0QE

>>84
職種知らんけどやれるなら個人は気楽でええよー

89: 2015/08/06(木)22:35:39 ID:NZM

>>87
人件費が…
一人でやれる職種ではないからね

101: 2015/08/06(木)22:45:10 ID:0QE

>>89
世間体は雇ってた方がいいしね
正直羨ましい
逆に一人で稼げるから淋しい

91: 2015/08/06(木)22:37:02 ID:nUd

実際問題、中小企業でランボルギーニなんて買ってたら
役員から吊し上げ喰らうだろうし
社員からは総スカン喰らうと思うわ

俺もアーロンチェアと原付買ったけど
そんな程度の買物でも小言を言われるからな
「社長の息子は浪費家だ！」みたいに
それ言ってる奴、パチや競艇で毎月コンスタントに数万使ってるんだぜ
なかなか笑えるだろｗ

社長がミニクーパーを買ったときも
外車買ってどうのみたいなヤッカミが
内外から飛んでくるんだよな
同業者や近所の商店主も知ってるっていう
ミニクーパーでさえこれだぜ？

94: 2015/08/06(木)22:38:32 ID:NZM

>>91
俺の働いてた会社の社長は
ごめん給料少し遅れるって言ってきた
次の日にセルシオ買ってきやがったぜ

97: 2015/08/06(木)22:40:39 ID:nUd

>>94
よく社員逃げないな
うちの業種だと人材不足が慢性的だから
気に入らなければソッコーで他所に行かれるｗ

98: 2015/08/06(木)22:42:16 ID:NZM

>>97
いやその時に何人か消えた
まあ社会的底辺商売だからね
来る人材もひどいのが多い

104: 2015/08/06(木)22:47:08 ID:Gcz

>>94
そんくらいの図太さがあるから成功するってのは一理あるw

105: 2015/08/06(木)22:47:51 ID:NZM

>>104
それはある

106: 2015/08/06(木)22:50:03 ID:UcR

>>104
ある意味バカじゃないとできないな

97: 2015/08/06(木)22:40:39 ID:nUd

>>95
実際、個人商店主や中小企業主の多い
地域とかコミュニティーって変なヤッカミみたいの多くて
超絶うざったいよ

110: 2015/08/06(木)22:57:07 ID:NZM

デカイ買い物に対して文句言う奴って
ちょこちょこくだらない浪費してる奴多いよな

118: 2015/08/06(木)23:05:42 ID:nUd

>>110
そう言ってくる奴はギャンブラーで
毎月数万円をギャンブルに注ぎ込んでるよ

俺はギャンブルも酒もやらんし、お姉ちゃんの店にも行かない
収入の多くは、貯蓄と耐久消費財の購入に充ててる
数年に一回、沖縄や海外に旅行に行ったりもするし
完全に趣味の買物は、一眼レフと熱帯魚と民芸収集なんだが
買物も旅行も年間１０万円前後の支出だね

111: 2015/08/06(木)22:58:41 ID:Gcz

もういっそ浪費バカ息子キャラでいった方がいいんでね？気が楽と思う
業績さえ上げて多少は社員に還元してあげられるなら文句ないでしょ

114: 2015/08/06(木)23:00:27 ID:NZM

>>111
自分だけ贅沢してって叩かれるな
業績悪い時は上のせいにしてくるくせにな

116: 2015/08/06(木)23:04:40 ID:Gcz

>>114
俺は中小ベンチャーの営業してるんだけど社長には贅沢してもらいたい。じゃないと夢がないじゃん
まあ実際うちの社長は贅沢しまくってるからそれに憧れて起業したいと思うようになったんだが

119: 2015/08/06(木)23:06:49 ID:UcR

>>116
そんな奴等起業する能力もない奴ばっかだよ
社長にお伺いしないとなんもできない奴等ばっか

121: 2015/08/06(木)23:10:13 ID:Gcz

>>119
まあ否定できない。やる気はあるけど成功するか自信はない。でもやらなきゃ後悔しそう。
自分で言うのもなんだが営業成績は常にトップクラスだから営業には自信あるけど所詮はリスク負わずに用意された戦場で戦ってるだけだからね

123: 2015/08/06(木)23:12:28 ID:UcR

>>121
だって金が目当てだし
なんか作りたいわけでも自分の思い通りにやりたいだけでもないし
バカシャッチョーの言うことに大人しく従ってんだから

126: 2015/08/06(木)23:19:20 ID:Gcz

>>123
そこなんだよ、明確にやりたいことがない。
書きたいものがないのに小説家になりたいって言ってるのとかわらない状態だ

103: 2015/08/06(木)22:46:51 ID:fPj

起業以外なら投資があるやん

112: 2015/08/06(木)22:59:56 ID:nUd

投資って言っても地主は質素なことが多いかもね

例を挙げると
世田谷には大地主の秋山家ってのがいるんだけど
彼らの生活はいたって質素だ
そこの親族に会ったことあるけど、普通にリーマンやってるし
可処分所得や生活水準は並って感じ
地主は資産が多いけど、自由に現金化出来る資産が少ないからね

専門職とか大手企業勤めのほうが
綺麗なマンションに住んでいたり、外車に乗ったり
見かけは豪華な生活をしている

113: 2015/08/06(木)23:00:15 ID:Gcz

経営者けっこういるんだなあ、尊敬するわ